42" - Die Suche nach der Eierlegendenwollmilchsau

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SheriffWoo
Neuling

#1 erstellt: 28. Jan 2008, 23:45

Hallo zusammen,

ich stehe seit Wochen vor der Entscheidung einen neuen TV anzuschaffen und habe mich bei diversen Quellen bereits eingelesen. So konnte ich zumindest schon einige Geräte ausschließen, habe aber auch immer wieder kurz vor der Entscheidung etwas anderes gefunden…ein schwieriger Fall also :-)

Meine Anforderungen sehen folgendermaßen aus:

-Kabel digital über DBOX 2 (sehr viel Sport)
-PS3 (neu, will nach Möglichkeit neue Filme in Blu Ray gucken aber auch häufiger mal zocken)
-Wii
-Häufig DVD’s, die ich auch über die PS3 mit upscaling genießen möchte
-Surround System wird noch angeschafft.

Mein Budget liegt bei grob EUR 1.000, ich kann auch noch 200 hochgehen…muss aber nicht sein. Größe habe ich mich auf 42 Zoll festgelegt, größer wäre auch nicht schlecht aber wird dann wohl zu teuer ;-)

Zum Sitzabstand kann ich leider nicht viel sagen, werde ich den nächsten Wochen umziehen und kann daher variieren. Gehen wir der Einfachheit halber mal von etwa 3,00 m aus.

Ich habe aktuell folgende Geräte im Auge, jedes hat aber einen Minus-Punkt weshalb ich mich nicht entscheiden kann:

Panasonic-TH-42-PV-71

Laut Tests ein tolles Gerät, leider nur HD-Ready

Toshiba 42 X 3030

Full-HD, aber bescheidener Schwarzwert und kein 24p

Samsung LE 40 M 86 BD

Besserer Schwarzwert, 24p, aber auch ein paar Zoll weniger

Panasonic TH 42 PZ 70

Für mich schon fast die Eierlegendewollmilchsau, leider kein 24p

Wie ihr seht, alle Geräte relativ ähnlich, ich kann mich einfach nicht festlegen. Bin unsicher ob Fußball bei den LCD’s vernünftig aussieht.

Würde mich freuen wenn jemand nen Tip geben oder meine Entscheidung in eine Richtung lenken könnte. Vielen Dank!

Trouble_KA
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 28. Jan 2008, 23:54

Hi, ich suche auch einen TV der die selben Anforderungen erfüllen soll, daher hänge ich mich mal mit dran

Ich hab gehört die Samsung TFTs verfügen über einen schechten analogreciver, daher sind sie für analoges Kabel nicht so optimal.

Aber mit Digitalreciver

sollte es klappen

Le_Leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 29. Jan 2008, 01:26

So, bin auch noch ein Planloser... Beteilige mich aber gern mit Wissen aus zweiter Hand an dem Ausschlußverfahren (und bitte um Berichtigung, wenn ich hier Müll schreibe :L).
Habe mich allerdings lediglich in der Sparte FullHD-LCD ab 42" bis 2000€ recherchiert.
Sony soll mit seiner FullHD-LCD-Entwicklung total hinterher hinken und kommt daher nicht in meine engere Wahl.
LG soll viele technische Probleme haben und einen mieserablen Kundendienst, daher auch eine Abfuhr von mir.
Pioneer kommt in vielen Beiträgen ganz gut weg...

Wer kann mir denn was über die Hitachi LCD-TVs sagen. Mir ist zu Ohren gekommen, dass die nicht ganz schlecht sein sollen und da bin ich mal hin zum Händler. Hatte mir vorher nen Philips 42 7862D und den Samsung LE46M86BD angesehen und vom Bild her für gut befunden. Der Hitachi war auch nicht über. Alle drei haben FullHD, mehr kann ich leider nicht sagen. Habe bisher wenig über die Hitachis gehört, aber:
Ich bin Werbefotograf und wir arbeiten in Sachen Bildbearbeitung mit LCDs des seit Jahrzehnten markführenden Herstellers Quato (22" ca 3000€). Und nu kommts... Quato verwenden für ihre Monitore LCD-Panele von Hitachi!
Kann mir jemand was dazu, oder zu der Qualität der Hitachis sagen?

Mfg, Leon

greg2011
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 29. Jan 2008, 02:43

Hallo,

auch ich bin auf der Suche nach der Eierlegenden 42-zölligen Wollmichsau.

Preislich würde ich mich dabei gerne im 1500€-Bereich ansiedeln.

Geplante Nutzung:
DVB-S (Dreambox)
XBOX 360 Elite (WMV-HD), wird dazu gekauft
Wii (Schaut sowieso

aus.)

Wichtig wäre mir deshalb:

gute PAL-Darstellung
Full-HD
100 Hz bzw. flüssige Darstellung (bin ich mir bei den Plasmas nicht sicher)
kein 24p-Ruckeln

Ich informiere mich schon seit einiger Zeit, hauptsächlich im LCD-Bereich, weshalb ich bisher Toshiba favorisiert habe.

Heute hab ich mich etwas mehr in die neuen Plasmas, vor allem von Panasonic, eingelesen. Ich hab zwar nach wie vor Angst vor den Einbrenneffekten, die mich z.B. im Fitnesscenter auf 10 Monate alten Geräten erschreckt haben, aber meine engere Auswahl hat sich folgendermaßen erweitert:

Toshiba 42Z3030D (Eierlegender Wollmilch-LCD?)
Panasonic TH-42PZ70EA (müsste als EA 24p unterstützen?)

Was sind eure Empfehlungen? Sollte ich noch andere Hersteller genauer unter die Lupe nehmen, oder würdet ihr mir eines der zwei Geräte empfehlen?

embrance
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Jan 2008, 11:54

juten tach die damen

ich stand bis vor ner weile vor der gleichen grausigen wahl.

habe mich für den toshiba 42z3030d entschieden - zum glück

hab auch ewig lange recherchiert was man in dem preissegment erwarten kann und wo die stärken derjeweiligen hersteller liegen.

für mich kamen eigentlich nur 2 geräte in frage, da scheinbar nur diese meinen anforderungen entsprachen.

100hz
24p nativ!!!!!!
fullhd
sehr gutes pal bild
sehr guter schwarzwert

all das haben meines erachtens nur 2 lcds in diesem preisrahmen.

Samsung F Serie, Toshiba Z Serie

bei den beiden hab ich dann nur am preis und der optik abgewägt, welche nich nehme.

und ich muss sagen.. der toshiba ist erste sahne. blurays sind ein traum (und ich bin sehr empfindlich was ruckeln angeht)

die farben sind wahnsinn, genau wie der schwarzwert - hätte nie gedacht das lcds wirklich schon so weit sind. clouding habe ich überhaupt nicht mit meinen einstellungen, in denen schwarz auch schwarz ist, ohne das das bild zu dunkel ist.

das pal bild ist sehr scharf für pal. generell ist das bild wahnsinn... hatte mir paar bluray trailer reingezogen auf 1080p und danach holte meine freundin ihren hdr extented dvd kram raus. ungelogen... das sieht fast aus wie hd auf dem tv

naja und ps3 ist ne welt für sich.. geil

ich hoffe ich konnte euch weiterhelfen

[Beitrag von embrance am 29. Jan 2008, 12:02 bearbeitet]

Zendar
Stammgast

#6 erstellt: 29. Jan 2008, 12:13

@embrance: Ich überlege auch zur Zeit, ob Samsung F-Serie oder Toshi. Das Aussehen vom Samsung gefällt mir ein ganzes Stück besser, allerdings würden 2" verloren gehen (Toshi ist 42", Sammi nur 40").

Leider gibts hier keinen Händler, bei dem ich beide Geräte vergleichen kann, aber die Sammis machen schon ein Wahnsinnsbild.

Ganz offen gesagt steht auch der Panasonic 50PV71F sowie der Sammi 46" aus der M-Serie mit auf der Liste, denn ich lieeebe große Bildschirme. Und preislich lägen beide im selben Rahmen, allerdings sind beide von der Vorgängergeneration und der Panasonic ein Plasma...

[Beitrag von Zendar am 29. Jan 2008, 12:18 bearbeitet]

TheDna
Neuling

#7 erstellt: 29. Jan 2008, 13:42

Ich finde ja das alte Ambilight(nicht das neue mit dem weißen Ramen) von Phillips so gut das ich für den Preis in 42" niemals nen anderen holen würde.
Was bieten andere Tvs schon um den Preis was Ambilight schlagen könnte ?

embrance
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Jan 2008, 14:24

@zendar:

wenn du dir n samsung holen willst und was größeres als den 40er der F serie, dann hol dir den 46er der F serie, aber nicht die M serie... du wirst dich tot ärgern glaub mir. 24p nativ ist was feines und die 100hz wirst du auch nicht missen wollen bei qualitativ minderwertigen pal ausstrahlungen im sport tv (z.b. dsf)

die m serie hat auch bei weitem nicht son gutes pal bild

plasma is halt wieder ne andere welt, da kenn ich mich auch nicht sonderlich aus.

@TheDna:

was bitte willst du denn mit ambilight?
ich find ambilight eher n grund die tvs nicht zu kaufen...
und sonst können die leider nich wirklih viel von philips, außer n gutes bild machen

86bibo
Inventar

#9 erstellt: 29. Jan 2008, 18:23

Also die Eierlegende Wollmilchsau ist der Panasonic TH-42PZ70E(A).

Das einzige was er nicht unterstützt ist die native 24p-Darstellung. Den 3:2 Pulldown macht er aber so gut, das man es kaum bemerkt.

Ansonsten:
-Top Schwarzwert
-Top Kontrast
-sehr natürlich Farben
-sehr gute Bewegungsdarstellung (bei Sport wäre bei mir jeder LCD raus)
-100Hz braucht bei Plasma kein Mensch, da die Plasmatechnologie von der Bilddarstellung im Moment noch jeden 100Hz-LCD hinter sich lässt.

Wer die native 24p-Darstellung braucht, kann bis zur Cebit warten, da kommt der Nachfolger von Panasonic, der auch den letzten Schwachpunkt beseitigt.

PS: Es gibt schon die Eierlegendewollmilchsau von Pioneer, allerdings in FullHD nur in 50" und der kostet dann auch 5200€, also denke ich ist er für die meisten hier nicht innerhalb des Budgets.

SheriffWoo
Neuling

#10 erstellt: 29. Jan 2008, 21:28

Danke für die guten Hinweise...somit ist jetzt der 42z3030 auch auf meiner mittlerweile mehrpunktigen Liste ;-)

Der Preis ist mit EUR 1.500 allerdings dann doch schon 50 % über meinem Budget :-(

Wieso ist die M Serie denn schlecht? Dachte mit dem Update von Samsung sind die alle 24p fähig?

Ist mir klar, dass man in der Preisklasse nicht DAS Top-Gerät bekommt, aber irgendwo muss doch das beste in der Klasse sein...hoffentlich!

Zendar
Stammgast

#11 erstellt: 29. Jan 2008, 22:18

@SheriffWoo:

Die M-Serie von Samsung hat kein 100Hz, weniger Kontrast und die Bildqualität wurde bei der F-Serie nochmal deutlich gesteigert. Habe sie gerade bei MM mit demselben Signal verglichen, und der F ist wirklich deutlich besser.

Was mich besonders interessieren würde: Wie liegen der Samsung 40F86 im Vergleich zum Toshi 42Z3030 ? Allein vom Äußeren finde ich den Samsung dank der Verspiegelung klar vorn (ich liebe das spiegelnde Display). Leider gab es den 42Z dort nicht (und auch sonst nirgends hier).

Von daher hab ich jetzt nur das atemberaubende Bild des Sammi gesehen, und tendiere daher zu ihm

Le_Leon
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 29. Jan 2008, 23:38

Was genau bedeutet denn 24p, bzw. 24p native und wofür brauche ich das

?
Kann mir jemand etwas über den Hitachi L42VP01C sagen im Vergleich zum Toshiba 42Z3030D? Hat der Hitachi auch 24p (native)? Der Hitachi war nach eingehender Recherchen hier im Forum mein Favorit... Bis Ihr kamt

http://www.hifi-foru...835&back=&sort=&z=22
@SheriffWoo Habe die beiden Serien M und F direkt vergleichen können. Finger weg vom M, Zendar hat vollkommen recht.

Grüßle, Leon

SheriffWoo
Neuling

#13 erstellt: 29. Jan 2008, 23:47

Ok, dann glaube ich euch mal

Danke für den Hinweis.
Meines Wissens nach ist 24p die 1:1 Darstellung der bei HD Medien bzw Spielfilme genutzten Hz-Zahl. Wenn der TV kein 24p unterstützt muss er umrechnen, was zu Ruckeln führt. Bitte korrigieren falls falsch :-)

Harryheilbutt
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 29. Jan 2008, 23:53

Hi,

schau doch mal auf ebay nach, gib maqma ins Suchfeld, die Geräte sind neu und werden ausschließlich über ebay angeboten und liegen auch in der von dir anversierten Preisklasse.

Gruß
Torsten

SheriffWoo
Neuling

#15 erstellt: 31. Jan 2008, 00:19

Also von der Marke hab ich noch nie gehört...wollte schon bei einem der intensiv getesteten Markenmodelle bleiben!

86bibo
Inventar

#16 erstellt: 31. Jan 2008, 10:53

Harryheilbutt schrieb:

Hi,

schau doch mal auf ebay nach, gib maqma ins Suchfeld, die Geräte sind neu und werden ausschließlich über ebay angeboten und liegen auch in der von dir anversierten Preisklasse.

Gruß
Torsten

Von solchen Geräten sollte man die Finger lassen, wenn man sie sich nicht vorher genau anschauen kann. Bei soetwas macht man schnell mal einen Fehlkauf und hat dann ein veraltetes Panel.

Zu 24p: Dazu gibt es hier ganz oben einen festgepinnten Thread wo das ausführlich erlärt wird.

Wenn du viel Sport schaust, solltest du entweder bei Plasma bleiben oder zumindest auf eine GUTE 100Hz Unterstüzung bei den LCDs achten, sonst wirst du dich ärgern.

Bei über 3m Sitzabstand kannst du auch ohne Probleme einen HD-Ready kaufen, da siehst du keinen Unterschied mehr zu FullHD und Pal-Bilder sehen auf HD-Ready Geräten eh meist deutlich besser aus. Deshalb solltest du vielleicht warten bis du umgezogen bist und den genauen Sitzabstand weist.

Jackie78
Stammgast

#17 erstellt: 26. Feb 2008, 21:39

Hi,

nochmal zum Thema Toshiba 42z3030 vs. Samsung F86: welcher von beiden macht denn bei SD-Material (sprich: PAL) eurer Meinung nach das bessere Bild? Kann leider nicht beide nebeneinander vergleichen

Alex1981
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Feb 2008, 23:42

grüßt euch,

ich verfolge das thema plasma/lcd schon seit november! ich habe schon sehr viel reschaschiert. mein wissen basiert nur aus informationen und betrachten in diversen märkten, habe noch einen rückprojektor, den ich nicht mehr sehen kann. so wollte ich mir einen plasma holen. leichter gesagt als getan. da geht man in den saturn und steht erstmal vor meter langen regalen die voll sind mit plasma und lcd panels. und da soll ich mir den besten preiswertesten flachbildschirm raus suchen.

das ist nicht einfach, dann noch die ganzen verplanten verkäufer, die nicht einmal wissen was die jeweilige endungen zb. th-42pv71--->(f)<-- bedeuten. ich besitze immer noch keinen, da mich alles so verwirrt hat. jetzt bin ich an einem punkt gekommen wo ich langsam nen durchblick bekomm. wie gesagt kann nur aus berichten und ständiges begutachten im saturn sprechen. möchte eh nicht mehr so oft da rein, denken bestimmt...kommt der penner jede woche hier rein klotzt ne stunde blöd in die ferseher, und haut wieder ohne einen zu kaufen ab.

nun steht mein entschluß fest, es soll der 50PZ85, 50PZ800 oder 50PZ850 von panasonic sein. mal schaun welcher da besser ist sofern die modelle stimmen. hier mal das bild:

http://panasonic.co....n_concept/index.html

da er aber wahrscheinlich erst ende sommer rauskommt, und im herbst einigermaßen bezahlbar ist werd ich mir den 42PX80 zur überbrückung zulegen, der um die 1010 € in ein paar tagen rausgeht, später kommt der ins schlafzimmer oder wird vwieder verkauft. damit möchte ich sagen da ja das thema hier lautet "welcher 42 zoll die eierlegendewollmilchsau" ist, denk ich ist dieser plasma wahrscheinlich vom preis/leistungverhältniss unschlagbar und er so gut wie alles enthält was man braucht..(kein full hd, ist nicht wichtig wenn man einen sitzabstand von ca. 3 meter einhält!)... kann euch ewig den text pressen darum schaut mal hier:

http://av-magazin.de/Einleitung-Panasonic-TH-42PX80.2082.0.html

wenn nun der andere in den regalen steht werd ich mir dann den 50PZ??? holen, da das design der hammer ist und ich damit bestimmt die nächsten 3-4 jahre erstmal meine ruhe hab, und muss mich nicht immer sorgen das mein teurer fernseher eine veraltete technik hat. so, ich hoffe das ich euch ein bischen helfen konnt, da ich selber am verzweifeln war welcher nun der richtige ist. vor der neuen g11 reihe wollte ich mir den 50pv71f holen, der zwar schon etwas älter ist, aber man immer noch sehr gut über ihn spricht! wie gesagt wenn man sich die neuen 11er panels holt macht man bestimmt nichts falsch...panasonic ist ganz weit vorne in sachen plasma-technologie! wenn man aber nur zocken möchte dann ist ein lcd ratsammer, welcher lcd kann ich leider nicht beantworten, da ich mich speziel auf plasma eingestellt habe.