Bitte um Hilfe: Mini Heimkino

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Goban87
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Mrz 2008, 23:22
Hallo,
ich habe jetzt etwas zusammengespart um mir ein kleines Heimkino leisten zu können. Allerdings bin ich nach wochenlanger Recherche genauso schlau wie am Anfang. Jedes TV-Gerät wird in Rezensionen in den Himmel gelobt, hat so gut wie keine Nachteile und ist sowieso das einzige und beste. Da soll ein Laie erst mal durchblicken.
Nun bin ich auf dieses Forum gestoßen und es macht einen ziemlich kompetenten Eindruck. Ich hoffe, mir kann hier jemand helfen.

Ich suche folgende Dinge:
1.) Einen Fernseher (irgendwie klar :))
2.) Einen DVD-Player
3.) Ein Soundsystem

Ich hoffe, es macht nichts, wenn ich zu allen drei Punkten gleich hier frage. Wenn das falsch ist, werde ich Punkt 2 und 3 abtrennen und in die passenden Boards stellen.

1.) Ich brauche den TV nur zum DVDs schauen und für Konsolenspiele. Ich glaube, ein 37''-Bildschirm eignet sich bei 2-3 Meter Sitzabstand?
Sat-/Kabel- etc Empfang/Darstellung ist mir ziemlich egal, da ich so gut wie nie fernsehe.
Sound ist auch nicht wichtig, da ich ja vorhabe, ein extra Soundsystem zu kaufen.
Ich wäre froh, für das Gerät nicht mehr als 1000€ blechen zu müssen
Schlieren oder Nachziehen wäre so ziemlich das Schlimmste. Auch soll die Darstellung bei schneller Kameraführung mitkommen, hab im Kaufhaus schon seltsame Kästchen (sah zwischendurch aus wie Mosaikfilter) gesehen, wenn sich die Kamera zu schnell drehte.
Stellt sich mal die Frage, ob es ein LCD oder Plasma sein soll. Was empfiehlt ihr mir?

Ich hab ja mitbekommen, dass genug Fanboys im Internet unterwegs sind ("Plasma ist Dreck, LCD is geil" oder umgekehrt). Ich hoffe, dass hier objektiver argumentiert wird.


2.)Dann suche ich einen neuen DVD-Player. Das einzige was er können muss, ist DVDs in exzellenter Qualität abspielen zu können und er sollte dabei möglichst leise sein (Mein derzeiter brummt laut und das stört ziemlich). Außerdem sollte man noch ein Soundsystem anschließen können.
Meine zwei Favoriten:
Toshiba SD 470 EK TE DVD-Player
Toshiba HD EP 30 E KTE HD-DVD-Player

Jetzt wird sich vielleicht so macher an den Kopf greifen, wie ich denn nur einen HD-DVD Player kaufen könne, praktisch ein totes Format.
Grund: Ich brauche ohnehin einen DVD-Player und der HD kann wohl auch diese abspielen. Ist nur noch offen, welcher der beiden Player das besser kann. Wenn sie gleich gut sind, würde ich zum HD-Player greifen, damit ich mal ins HD-Fernsehen schnuppern kann. Außerdem sind die dazugehörigen Filme zur Zeit extrem günstig.


3.) Tja, das Soundsystem bereitet mir am meisten Kopfzerbrechen, da ich absolut keine Ahnung habe, worauf man dabei achten muss oder wieviel ein gutes kostet.
Wie schon erwähnt, würde ich es für DVD gucken und Spielkonsolen verwenden, allerdings ist es mir auch wichtig, Musik-CDs zu hören. Soll ich hierzu einen extra CD-Player kaufen oder macht das der DVD-Player auch gut?
Dann kommt gleich die nächste Frage: 5.1 oder 2.1 ? Ich wollte mir ja ursprünglich ein 5.1 System zulegen, aber zum Musikhören soll es nicht so das Wahre sein. Deswegen lieber ein gutes 2.1 anstatt einem Durchschnitt-Surroundsystem? Aber kann damit auch ordentlich Filme gucken?
Praktisch ein Allround-Soundsystem, das man an die Konsole, den DVD-Player und evtl an den CD.Player anschließen kann und das immer gut klingt Gibt es so etwas?
Absolut keinen Durchblick habe ich hier


So, das wars erst mal, tut mir leid für die elendslange Anfrage. Ich weiß, Themen wie dieses werden jeden Tag erstellt und es weniger werdens auch nicht.
Aber ich hoffe, dass mir hier jemand helfen kann, das wäre total nett.
Was kann ich denn eigentlich als Gegenleistung für die Kaufberatung bringen. Bei guter Hilfe würde ich es nur ungern bei einem einfachen Danke belassen.


[Beitrag von Goban87 am 30. Mrz 2008, 20:27 bearbeitet]
indierocker
Stammgast
#2 erstellt: 30. Mrz 2008, 00:40
Alsooo,
mir scheint, HD spielt für dich "keine" Rolle.
Deshalb glaube ich, dass der Panasonic TH-42PX80E für ~900-950 Euro ideal für dich wäre.
Ich empfehle den 42", weil der 37" aus irgendeinem Grund fast genauso viel kostet.


Konsolenspiele

Wenn du unter "Konsolenspiele" die PS3 oder xbox360 verstehst, wäre vielleicht noch der Sony kdl-40d3500 ganz interessant, aufgrund seiner hohen Auflösung und seiner guten Allroundfähigkeiten.

Zu beiden Modellen findet man viel im Forum.
Es gibt aber, wie du ja richtig erkannt hast noch einige andere Modelle, denen man Beachtung schenken sollte.

Zu 2) kann ich nichts sagen, aber imho wird´s bei 3) am schwierigsten.

Erstmal solltest du dir überlegen: brauch ich 5.1 wirklich? Da du ja auch Musik darüber hören willst, musst du dir darüber im klaren sein, dass du für die gleiche Klangqualität bei der Musikwiedergabe bei einem Sourroundsystem viel mehr Geld auf den Tisch legen musst, als bei einem Stereosystem + eventuell Subwoofer für Filme.
Es liegt ganz an dir, WIE wichtig dir, WAS ist.
Geld spielt natürlich auch eine wichtige Rolle. Hatte ich ganz vergessen : Wie viel willst du denn überhaupt für den Sound ausgeben?


Wie schon erwähnt, würde ich es für DVD gucken und Spielkonsolen verwenden, allerdings ist es mir auch wichtig, Musik-CDs zu hören. Soll ich hierzu einen extra CD-Player kaufen oder macht das der DVD-Player auch gut?


Ein immer wieder strittiges Thema im Hifi-Forum, aber ich würde dir erstmal empfehlen einen ordentlichen DVD Bluray oder HDDVD- Player zu kaufen. Wenn das vernünftige Geräte sind, hört man da an "normalen" Mittelklasseanlagen keinen Unterschied.

Hoffe, ich konnte wenigstens ein bisschen helfen.
Goban87
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Mrz 2008, 17:13
Vielen Dank indierocker
erst beantworte ich die aufgekommenen Fragen.
Konsolenmäßig müsste der TV mit Wii und XBox360 klarkommen, also einmal HD und einmal nicht.
Aber warum sollte HD für mich keine Rolle spielen? Schließlich spiele ich ja mit dem Gedanken, mir einen HD-DVD Player zuzulegen.

zu 1.)
Panasonic TH-42PX80E
Technische Daten habe ich folgende darüber gefunden:

Diagonale: 42"/106cm • Auflösung: 1024x768 (WXGA) • Format: 16:9 • Kontrast: 15000:1 • Anschlüsse: 3x HDMI, Komponenten (YUV), 2x SCART, VGA, S-Video, Composite Video • Stromverbrauch: 255W • Maße (BxHxT): 102x72.7x32.7cm • Gewicht: 28kg • Besonderheiten: integrierter DVB-T-Tuner, 100Hz-Panel, 24p-Unterstützung, SDHC-Karteneingang

Also würde sich ein Plasma für meine Bedürfnisse eignen? Sind aber 42'' nicht etwas mächtig groß? Ich sitze mindestens 1,5m/2m (Konsolenspiele) entfernt, maximal 3,5m (also durchschnittlich 2,5 - 3m). Ich möchte beim Filme gucken nicht das Erste-Reihe-Kino-Gefühl haben

Was die Auflösung betrifft: das ist 1080i oder? Ist Full-HD wirklich so unwichtig? Ist beim Abspielen einer HD-DVD wirklich so viel Unterschied zwischen 1080i und 1080p?
Ich bin ja leider etwas perfektionistisch veranlagt und würde 1080p vorziehen

Schwarzwerte sollen bei diesem Panasonic ja exzellent sein, das ist gut.

Sony kdl-40d3500

Diagonale: 40"/102cm • Auflösung: 1920x1080p (WUXGA) • Format: 16:9 • Helligkeit: 450cd/m² • Kontrast: 1800:1 • Reaktionszeit: 8ms • Betrachtungswinkel (h/v): 178°/178° • Anschlüsse: 2x HDMI, Komponenten (YUV), 2x SCART, VGA, S-Video, Composite Video • Stromverbrauch: 193W • Maße (BxHxT): 98.1x69.2x26.5cm • Gewicht: 24kg • Besonderheiten: integrierter DVB-C/-T-Tuner, 24p-Unterstützung

Also der gefällt mir eigentlich sehr gut, ausgenommen der Kontrast. Ist das nicht etwas mickrig 1800:1, ich meine der Panasonic oben hat fast den 10-fachen Kontrast! Hat dieser LCD damit eine akzeptable Schwarzanzeige?
Und was ist an dem Gerücht dran, dass beim Konsolenspielen bei LCDs oft Nachziehspuren zu sehen sind. Wenn das wahr ist, möchte ich lieber keinen LCD


zu 3.)
Ich glaube, Stereo mit Subwoofer wäre am idealsten, da ich doch viel Wert auf eine gute Tonqualität lege. Maximal (aber wirklich maximal, besser weniger) würde ich 500 Euronen dafür hinblättern, aber lieber so 350. Allerdings habe ich, wie bereits gesagt, keine Ahnung, wie da die Durchschnittspreise sind. Hoffentlich hab ich mit meinen Preisvorstellungen niemanden beleidigt
Was ich vergessen habe: Musik wäre so ziemlich alles dabei von Metal bis Klassik (Schwerpunkt Klassische Musik).



Hoffe, hier meldet sich noch mal jemand, indierocker hat mir zwar schon mal geholfen, aber noch weiß ich nicht, was genau ich mir zulegen soll.
mw83
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2008, 17:25
Kontrast hat keine Normung.

Dann muss man noch dazusagen, das man bei Kontrast zwischen Bild-In und Dyn. Kontrast Angaben unterscheiden muss.

Man kann im großen und ganzen sagen, wenn man aktuelle LCDs und Plasmas vergleicht, haben Plasmas nach wie vor den höheren Kontrast (außer Samsung F96), den größeren Blickwinkel.

die beiden genannten Geräte wären eine sehr gute Wahl, da auch der Preis sehr gut ist.
indierocker
Stammgast
#5 erstellt: 30. Mrz 2008, 19:44
Ich muss zugeben, dass das, was ich dir empfohlen habe, bisher auch nur aus dem Forum und aus dem MM kenne, weil ich mich selber gerade ausführelich damit beschäftige.


Das einzige was er können muss, ist DVDs in exzellenter Qualität abspielen zu können und er sollte dabei möglichst leise sein


Aufgrund der Aussage meinte ich, dass HD "keine" spielt. Mit "keine" meinte ich auch eher "kaum eine".

Der Panasonic hat eine relativ geringe Auflösung von 1024*768, was dich aber beim DVD schauen nicht stört. Bei HD-Quellen ist es aber so, dass die meistens eine Auflösung von 720p (1280*720) oder 1080p(1920*1080) haben. Der Pana muss die also auf seine Auflösung runterrechnen. Inwiefern sich das dann auf die Bildqualität auswirkt, kann ich dir nicht sagen.
Der D3500 wäre hier im Vorteil mit seiner großen Auflösung. Er kann eben die 1080p Auflösung nativ (also 1:1) darstellen. Bei 720p hat er aber Overscan (wenn unklar-> Suche )


Plasma und LCD unterscheiden sich generell in den Vor/Nachteilen ( Schwarzwert, Kontrast, Reaktionszeit, Stromverbrauch...). Da auch einfach mal die Suche bemühen.


Sind aber 42'' nicht etwas mächtig groß? Ich sitze mindestens 1,5m/2m (Konsolenspiele) entfernt, maximal 3,5m (also durchschnittlich 2,5 - 3m). Ich möchte beim Filme gucken nicht das Erste-Reihe-Kino-Gefühl haben


Das ist was, was jeder nach seinem Gutdünken entscheiden muss. Mir persönlich wäre es nicht zugroß. Vielleicht schaust du dir die mal im MM oder so genauer an, dann hast du eine ungefähre Vorstellung, wobei das dann zuhause auch wieder anderst aussieht.


Ich bin ja leider etwas perfektionistisch veranlagt und würde 1080p vorziehen

Man sieht bei 42" und kleiner eigentlich kaum/keinen Unterschied zwischen HD-ready (WXGA 1366x768) und Full-HD (1080p.



Und was ist an dem Gerücht dran, dass beim Konsolenspielen bei LCDs oft Nachziehspuren zu sehen sind. Wenn das wahr ist, möchte ich lieber keinen LCD


Ein bisschen Nachziehen wird man immer haben, da dies technologiebedingt ist. Der d3500 bereitet aber diesbezüglich keine Probleme.


Maximal (aber wirklich maximal, besser weniger) würde ich 500 Euronen dafür hinblättern, aber lieber so 350.


Die kosten für den Sound werden häufig unterschätzt. Ich weiß nicht wie hoch deine Ansprüche liegen, aber bei dem Budget würde ich mir an deiner Stelle zunächst einen Stereoverstärker (z.B. Den hier) kaufen und dazu noch 2 ordentliche Kompaktlautsprecher. Später dann wenn mehr Geld da ist noch einen guten Subwoofer dazu.
Lautsprecher sollte man sich wirklich im Fachgeschäft kaufen. Die Geschmäcker sind einfach verschieden und nur durch Probehören kann man das Richtige für sich finden.

Also wie gesagt, ich würde es so machen, die 500 Euro erst mal für Verstärker + LS ausgeben, da man in der "niedrigen" Preisregion jede 100Euro an der Qualität merkt.
Goban87
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 31. Mrz 2008, 23:03
Wieder mal danke für die Hilfe.
Ich habe gestern eine ziemlich gute Website bezüglich Soundsystem, LCD, Plasma etc. gefunden.
Punkt 2 ist inzwischen geklärt.(HD-DVD Player)

Beim Fernseher tendiere ich gerade eher zum Plasma. LCD hat zwar in diesem Fall die höhere Auflösung, außerdem keine Einbrennbilder und diverse Plasmamankos, aber dafür scheint mir der Kontrast doch etwas niedrig zu sein und das Nachziehen würde mich extrem stören, da meine Augen leider sehr sensibel in dieser Hinsicht sind.
Zwei Punkte beim Plasma, die mich noch beschäftigen:
Kontrast
Ich habe gelesen, dass der Kontrast mit der Zeit etwas nachlässt. Weiß jemand, wie stark dieser Effekt ist. Ich möchte nämlich nicht, dass ich nach ~3 Jahren denselben Schwarzwert wie bei einem LCD habe.

Konsolen
Wii: Soweit ich weiß, unterstützt die nur 4:3 Format, das heißt, beim Fernseher würden rechts und links Balken zu sehen sein? Das wäre bei einem Plasma alles andere als ideal. Wenn ich nach langer Wii-Spielzeit einen Film ansehe, der das ganze Bildformat nutzt, wäre das Bild links und rechts kontrast-/farbenreicher, da dort die Pixel(?) noch nicht so "verbraucht" sind. Was kann man dagegen tun?


Zum Soundsystem: (soll ich das hier überhaupt noch weiterdiskutieren?)
Ich habe nach Lesen der Seite eingesehen, dass meine Preisvorstellungen wohl ziemlich mickrig waren
Da mir der Ton ziemlich wichtig ist und ich mit dem Soundsystem auch CDs hören möchte, lass ich heuer den Urlaub sausen und steck das Geld z.T. lieber in Lautsprecher.
Mein HD-Player wird vorerst als CD Abspielgerät fungieren. Wenn ich dann merke, dass das nichts gescheites ist, kann ich mir später immer noch einen CD-Player dazu kaufen.

Ich würde für das ganze etwa 1000€ ausgeben können, mehr geht wirklich nicht.
Für die Lautsprecher werde ich ein Fachgeschäft aufsuchen.
Stellt sich die Frage: Was benötige ich noch alles, um damit sowohl Filme als auch CDs abzuspielen? Ich bin auf diesem Gebiet ein absoluter Laie, denn ich hatte in meiner Jugend nie eine Stereoanlage oder dergleichen; ein Walk- und Discman mit Kopfhörern war schon das höchste der Gefühle
Wenn ich einen Verstärker, zwei LS und einen Subwoofer habe, reicht das dann oder gibts da noch was? (denke an die riesigen Hi-Fi Türme)


Ich weiß, ich bin ziemlich schwierig aber ich schätze die Hilfe hier wirklich sehr.
lg,
Goban


[Beitrag von Goban87 am 01. Apr 2008, 13:45 bearbeitet]
Evil_Samurai
Stammgast
#7 erstellt: 01. Apr 2008, 07:23

Goban87 schrieb:
Für die Lautsprecher werde ich ein Fachgeschäft aufsuchen.
Stellt sich die Frage: Was benötige ich noch alles, um damit sowohl Filme als auch CDs abzuspielen? Ich bin auf diesem Gebiet ein absoluter Laie, denn ich hatte in meiner Jugend nie eine Stereoanlage oder dergleichen; ein Walk- und Discman mit Kopfhörern war schon das höchste der Gefühle
Wenn ich einen Verstärker, zwei LS und einen Subwoofer habe, reicht das dann oder gibts da noch was? (denke an die riesigen Hi-Fi Türme)


Ich weiß, ich bin ziemlich schwierig aber ich schätze die Hilfe hier wirklich sehr.
lg,
Goban


Hi. Also das mit dem HD-DVD Player würde ich mir nochmal überlegen, weil richtig lange Spaß wirst du daran nicht haben da es zukünftig keine HD-DVD´s mehr geben wird! Wenn du dir darüber im klaren bist kannst du für kleines Geld einen guten HD-DVD Player bekommen der auch DVD gut abspielen kann, halt nur keine Blurays...
Also bei deinem Budget geht es voll in Ordnung wenn du auch CD´s mit dem Player abspielst, denn die LS die du für den Preis bekommst das sowieso nicht auflösen können (bzw schlecht)
Du schwankst zwischen 2.1 und 5.1 wegen Stereowiedergabe? Für dein Budget bekommst du ohnehin nur Mittelklasse, bei 5.1 halt noch weniger Sound fürs Geld. Musst dir halt überlegen was dir wichtiger ist.
Ich leg mehr Wert auf gute Stereo-Wiedergabe, deswegen hab ich gute 2.0 Lautsprecher. Zum Film schauen hab ich dann noch ein kleines Teufel System mit Subwoofer um die "Großen" zu ergänzen. Mir reicht das vollkommen.
Überleg dir einfach ob du alles jetzt sofort brauchst oder doch lieber nach und nach dazukaufen könntest.
Ich weiß, ist schwer aber besser als zwei mal kaufen

Goban87
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Apr 2008, 13:43
Hallo,

Du schwankst zwischen 2.1 und 5.1 wegen Stereowiedergabe? Für dein Budget bekommst du ohnehin nur Mittelklasse, bei 5.1 halt noch weniger Sound fürs Geld. Musst dir halt überlegen was dir wichtiger ist.
Auf 5.1 werd ich wohl verzichten, ich hab mich eigentlich schon für Stereo entschieden. Das ich mit meinem Budget keinen HighEnd-Sound bekommen, ist klar


Ich leg mehr Wert auf gute Stereo-Wiedergabe, deswegen hab ich gute 2.0 Lautsprecher. Zum Film schauen hab ich dann noch ein kleines Teufel System mit Subwoofer um die "Großen" zu ergänzen. Mir reicht das vollkommen.
Also reichen zwei Stereo und zusätzlich ein Subwoofer zum Filmschauen? Oder ist bei dem "kleinen Teufel System" noch etwas dabei?
Nach meinem derzeitigen Wissensstand werde ich mir zulegen:
1 Verstärker
2 Lautsprecher
1 Subwoofer
fehlt da noch was?


Und weiß schon jemand genaueres über den schwächer werdenden Plasma-Kontrast?
Evil_Samurai
Stammgast
#9 erstellt: 01. Apr 2008, 16:08
Das Teufel ist ein 5.1 System, ich hab die Frontwürfel gegen meine Standlautsprecher getauscht und beim Dvd schauen schließe ich sie an meinen DD Receiver an.
Subwoofer würde ich an deiner Stelle weglassen und lieber in bessere Boxen investieren! Ein guter aktiver Sub kostet nämlich auch ne Stange Geld.
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