Kaufberatung für kleinen (23"-26") LCD oder Plasma

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flyertom
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Sep 2005, 16:51
Hallo,

ich möcht einen "kleinen" LCD oder Plasma TV kaufen. Von 23" bis max. 26", mehr bekomme ich nicht in den Schrank.

Grundsätzlich ist es doch so, daß man in der Größe nur LCds bekommt, oder? Die Reaktionszeit von 16ms geht bei LCD sicher nicht schneller, oder?

Was ist vom Philips 23 PF 4310 zu halten?

Bin hier völlig ratlos.

Danke für Tips,
Flyertom.
Rammler
Inventar
#2 erstellt: 13. Sep 2005, 17:36
Plasmas gibst erst ab 37", alles darunter ist den LCDs oder normalen Röhrenfernsehern überlassen. Würde mir die modelle in der größenordnung von Panasonic oder Toshiba mal näher ansehen.
Lulli
Inventar
#3 erstellt: 13. Sep 2005, 17:52

flyertom schrieb:
Hallo,

Grundsätzlich ist es doch so, daß man in der Größe nur LCds bekommt, oder? Die Reaktionszeit von 16ms geht bei LCD sicher nicht schneller, oder?

Was ist vom Philips 23 PF 4310 zu halten?

Bin hier völlig ratlos.

Danke für Tips,
Flyertom.



Ja, bei der Größe nur LCD.

Oh, doch da geht eine Menge mehr(weniger) 8ms sind mittlerweile keine seltenheit. Nur bei den kleinen scheint sich das noch nicht so richtig rumgesprochen zu haben. Ist aber bei der Größe nicht soooo auffallend.



JVC LT-23 B 60 SU
Samsung LE-23 R 51 B
Toshiba 23 WL 46 G

Die liegen alle so in etwa im Bereich des Philips. Ich muss zugeben mit den kleinen habe ich mich nicht wirklich beschäftigt. Aber die großen Brüder von denen sind alles gute Geräte.

Gruß Lulli
flyertom
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 13. Sep 2005, 17:59
Danke erstmal!

Den Toshiba habe ich hier schon mehrfach in anderen Threads gefunden, aber die Kritiken bei Amazon sind nicht sehr berauschend:


Kundenrezensionen



TV zum Abgewöhnen, 8. September 2005
Rezensentin/Rezensent: Sigi
Die positive Bewertung für diesen Fernseher kann ich in keiner Weise nachvollziehen, möglicherweise habe ich aber auch eine Montagsproduktion erwischt. Hier nur die wichtigsten Probleme:

-insgesamt schlechte Verarbeitung (z.B. unterschiedlicher Abstand zwischen Display und Umrahmung)
-nervende Formatwechsel (bei Auto-Einstellung innerhalb eines Films z.B. Wechsel von 16:9 auf 4:3, wenn eine Szene im Randbereich dunkel wird.
-grottenschlechte Fernbedienung (Programme werden übersprungen, Ton- und Bildveränderungen in großen Sprüngen)
-schlechte Bild- und Tonqualität (wird nur nach Abschaltung aller "Extras", wie z.B. etwas besser)
-externes Netzteil wird schon nach 2 Stunden sehr heiß

In solchen Fällen kann man über die Rückgabemöglichkeit nach dem Fernabsatzgerät nur froh sein.


Klasse Bild, 30. April 2005
Rezensentin/Rezensent: Rezensentin/Rezensent aus Ampfing Deutschland
Die "Testphase" ist abgeschlossen und das Gerät hinterlässt einen sehr positiven Eindruck. Das gestochen scharfe Bild - dank der hohen Auflösung - bei einer normalen Entfernung von 3-4 Metern macht jeden Film zum Erlebnis. Die hier angebrachte Kritik am Ton kann ich nicht nachvollziehen. Klar kann ich kein Kino beschallen, aber für jedes normale Raum - Lautstärkeverhältnis kann sich auch der Ton hören lassen.
Störend für mich: Die klapprige Heckklappe als Kabel- und Steckerabdeckung. Gut gemeint aber nicht gut gelöst. Und noch mehr ärgert mich, dass eine Reaktionszeit von 16 ms angepriesen wird, in der beiliegenden Spezifikation aber dann nur 25 ms angegeben werden! Allerdings wirkt sich dieser Parameter auch nicht entscheidend aus, in der Wiedergabe ruckelt das Bild nicht.
Und an Amazon: Die Lieferung erfolgte rasend schnell (1 1/2 Tage von Bestellung bis Lieferung), danke!



Hält nicht, was es verspricht, 25. April 2005
Rezensentin/Rezensent: chrkaufmann3 aus Berlin
Prinzipiell ist das Gerät in Ordnung, aber es hält nicht in vollem Umfang, was versprochen wird. Der Ton ist sehr mäßig, es gibt keinen Space-Surround-Effekt und auch nur 2x5 Watt. Das Preis-Leistungsverhältnis tröstet da wenig, weil man sich getäuscht vorkommt. Nach meiner Reklamation wird von Amazon einfach nicht reagiert, so dass nur der juristische Weg bleibt, Ansprüche aus dem Kauf durchzusetzen. Insofern paßt also ein minderwertiges Produkt zu einem minderwertigen Vertrieb.


Hmm??

Grüße,
Flyertom
mahri
Inventar
#5 erstellt: 13. Sep 2005, 18:08
Hi,

Verlässt Du Dich immer auf Andere ?
Schau Ihn Dir selber an und bilde Dir Dein eigenes Urteil.

Gruß Mahri
Lulli
Inventar
#6 erstellt: 13. Sep 2005, 18:25

mahri schrieb:
Hi,

Verlässt Du Dich immer auf Andere ?
Schau Ihn Dir selber an und bilde Dir Dein eigenes Urteil.

Gruß Mahri



Sehe ich ähnlich, solche Kommentare findest du wohl zu fast jedem Gerät wenn du danach suchst. Es wird halt immer irgend jemanden geben der etwas zu meckern hat. Ich gehe ganz einfach davon aus das diese Leute sich das Gerät nicht mal vorher angesehen haben, sonder einfach online bestellt und gut. Am Ende wundern die sich dann wenn das Gerät nicht dem entspricht was sie sich erträumt haben.
Ganz egal welches Gerät du dir kaufst, du solltest es so oder so nicht kaufen ohne es gesehen zu haben.

Gruß Lulli
deejay1701
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Sep 2005, 01:12
Also ich habe mir den Samsung LE-23R51B gekauft und habe damit nur Theater. Ist mittlerweile der zweite und der geht auch zum Händler zurück.

Folgendes tritt bei beiden Geräten auf. Aus den oberen Lüftungsschlitzen tritt ein lautes Rauschen auf, was natürlich sehr unangenehm bei leiser Lautstärke ist. Und da das Gerät nunmal im Schlafzimmer steht, hat man naturgemäß den Ton etwas leiser.

Wenn nachts alle äusserlichen Umweltgeräusche weg sind, verstärkt sich das Rauschen unerträglich.

Kann natürlich auch 2 mal Pech gehabt haben mit den Geräten!!

Vielleicht liegt es auch der Produktionsstätte "Made in Slowakei".

Laut Auskunft der Samsung Hotline wissen die nichts von dem Fehler.

Schade eigentlich, da es vom Bild und vom Design her sehr schön ist.
mahri
Inventar
#8 erstellt: 14. Sep 2005, 06:58
Hi,

Siehst Du,das nenne ich einen Erfahrungsbericht.
Also schau Dir den Toshiba mal an. Bzw. hör genau hin.

Gruß Mahri
flyertom
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 14. Sep 2005, 10:50

mahri schrieb:
Hi,

Verlässt Du Dich immer auf Andere ?
Schau Ihn Dir selber an und bilde Dir Dein eigenes Urteil.

Gruß Mahri


@mahri,

ja, bei Dingen, von denen ich keine bzw. wenig Ahnung habe, verlasse ich mich auf die Meinung von denen, die entwedre Ahnung oder aber Erfahrungen haben. Sonst würde ich ja auch hier nicht um eine Kaufberatung bitten

grüße
Lulli
Inventar
#10 erstellt: 14. Sep 2005, 11:34
@flyertom

Es ehrt uns ja sehr,(@mahri hast hoffentlich nicht dagegen wenn ich dich mit einbeziehe) das du dich auf uns bzw. unsere Aussagen verlässt. Aber etwas Blauäugig finde ich es schon. Ich würde mich da nicht blind auf jemanden verlassen den ich nicht mal kenne. Blind im Sinne von etwas kaufen das ich nicht mal verher gesehen habe, zudem es sich dabei um mehr als 1000 Euro handelt die ich ausgebe.

Natürlich will der Großteil der Leute die hier Ratschläge geben nur helfen und bei vielen finden gegebene Ratschläge auch meine Zustimmung. Aber es gibt eben auch ausnahmen. Zudem es natürlich auch um das eigene Empfinden über gut oder schlecht, teuer oder billig, etc...... geht.

Grundsätzlich würde ich die ganze Geschichte Forum speziell Kaufberatung nur als Anregung sehen. Ein Urteil würde ich mir nur selbst mit meinen eigenen Eindrücken bilden, und zwar bevor ich kaufe.

Gruß Lulli


[Beitrag von Lulli am 14. Sep 2005, 11:37 bearbeitet]
deejay1701
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 14. Sep 2005, 11:38
Nun stehe ich auch wieder vor dem Problem, welchen LCD 23" ich nehmen soll.

Da bei uns in der Nähe nur Saturn ist, mit eingeschränkten LCD Angebot im 23" Bereich, fällt es natürlich schwer was passendes zu finden. Da bin ich auch auf User Meinungen und Online Shops angewiesen.

Habe jetzt den Sony KLV-23HR3 im Auge.http://www.sony.de/v...&category=TVP+LCD+TV

Gibt es da irgendwelche User Erfahrungen?

greetz
deejay1701
mahri
Inventar
#12 erstellt: 14. Sep 2005, 11:56
Hi Lulli,

Zustimmung,Du sprichst mir aus dem Herzen.

Gruß Mahri
Lulli
Inventar
#13 erstellt: 14. Sep 2005, 12:03

mahri schrieb:
Hi Lulli,

Zustimmung,Du sprichst mir aus dem Herzen.

Gruß Mahri



Danke!

Gruß Lulli
flyertom
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 14. Sep 2005, 12:31

Lulli schrieb:
@flyertom

Es ehrt uns ja sehr,(@mahri hast hoffentlich nicht dagegen wenn ich dich mit einbeziehe) das du dich auf uns bzw. unsere Aussagen verlässt. Aber etwas Blauäugig finde ich es schon. Ich würde mich da nicht blind auf jemanden verlassen den ich nicht mal kenne. Blind im Sinne von etwas kaufen das ich nicht mal verher gesehen habe, zudem es sich dabei um mehr als 1000 Euro handelt die ich ausgebe.


Wo habe ich denn geschrieben, daß ich das so mache? Natürlich kaufe ich nicht "blind" und nur auf die Empfehlung von Euch. Ich sammle die ganzen Pro's und Contra's und dann sehe ich weiter. Dafür sind im übrigen auch die Kritiken bei Amazon ganz hilfreich.


Grundsätzlich würde ich die ganze Geschichte Forum speziell Kaufberatung nur als Anregung sehen. Ein Urteil würde ich mir nur selbst mit meinen eigenen Eindrücken bilden, und zwar bevor ich kaufe.


Genau das habe ich auch vor, s.o.!

gruß Flyertom
Lulli
Inventar
#15 erstellt: 14. Sep 2005, 13:15
Na dann sind wir uns ja einig.

Nur bei den Kritiken von Amazon und die bei dir ausgelöste Nachdenklichkeit,(die nachvollziehbar ist) kam etwas das Gefühl auf das du den Toshi jetzt zu den Akten gelegt hast, weil diese Komentare abgegeben wurden. Das hätte dann so zu sagen bedeutet "Blind nicht gekauft" weil jemand abgeraten hat.

Gruß Lulli
flyertom
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 14. Sep 2005, 13:44
Ja, da hast Du natürlich Recht, dieser Eindruck konnte natürlich enstehen.

Ich habe mich jetzt mal ein bißchen bei Philips und Sony umgesehen (die habt ihr beide noch nicht erwähnt).

Bei Philips sehe ich auf Anhieb nicht den Unterschied zwischen diesen drei Modellen:


+ 23" LCD-TV mit Crystal Clear III, HD Ready (58 cm)
23PF5320/01
LCD-Display, WXGA, 1366 x 768p
Virtual Dolby Surround
Kompaktes, schlankes Design

UVP??


+ 23" LCD HD Ready TV mit Crystal Clear (58 cm)
23PF4310/01
LCD-Display, WXGA, 1280 x 768p
Virtual Dolby Surround
Kompaktes Design


Unverbindliche Preisempfehlung: 799,99 €*

+ 23" LCD-Flat-TV mit Progressive Scan
23PF8946/12
LCD-Display, WXGA, 1280 x 768p
Virtual Dolby Surround
FM-Radio (TV)


Unverbindliche Preisempfehlung: 999,99 €*


Die scheint es aber nicht mit der Ambilight-Funktion zu geben.


Beim Sony KLV-23HR3 fehlt mir die Angabe zur Reaktionszeit.

Was meint ihr zu den genannten Geräten?

grüße FT
Lulli
Inventar
#17 erstellt: 14. Sep 2005, 14:03
Tut mir Leid, dazu kann ich nichts sagen. Irgendwie habe ich eine innere Abneigung gegen Philips, da geh ich so dran vorbei.

Der Sony ist mir bisher auch noch nicht unter die Augen gekommen.

Gruß Lulli
GolfRacer01
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Sep 2005, 23:20
Was haltet ihr den von dem hier: http://www.sony.de/v...&category=TVP+LCD+TV

Habe den ins Auge gefasst und wollte mal hören was ihr dazu sagt.
GolfRacer01
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Sep 2005, 10:05
Nochmal ne Frage. Habe gerade gelsen das für Pal die Sharp mit dem Pal Optimal gut sein sollen. Nun stehe ich vor der Frage ob ich den Sharp LC-26 P50E siehe hier: http://www3.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=363272
oder den Sony KLV-L 23M1 nehme. Der Sony hat eine sehr hohe Auflösung, aber wenn für normales FErnsehen der Sharp mit seiner Auflösung besser ist nehme ich auch den.

Gruss
Dennis.


[Beitrag von GolfRacer01 am 15. Sep 2005, 10:05 bearbeitet]
mahri
Inventar
#20 erstellt: 15. Sep 2005, 10:44
Hi,

Zum Sony kann ich Dir auch nichts sagen. Zum Sharp schon.
Der macht ein prima Bild mit Kabelsignal oder auch DVB-S Zuspielung. Knackig scharf und gute Farbqualität.So gut wie keine Nachzieheffekte. Und vorallem ruhig. Kein Brummen oder ähnliches Geräusch hörbar. HDMI-Anschluß hat er auch.Ist HDTV fähig aber nicht HD-Ready. Aber ab wann braucht man das ?

Gruß Mahri


[Beitrag von mahri am 15. Sep 2005, 10:44 bearbeitet]
GolfRacer01
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Sep 2005, 11:56
Also scheint der Sharp doch schon eine gute Wahl zu sein. Jetzt wäre gut wenn jemand noch ne Meinung zu dem Sony hätte im Vergleich zu dem Sharp. Dann interessiert mich noch wie das Bild des Sharps beim gucken von DVD's ist aufgrund der geringen Auflösung??? Nicht das man sich da im Vergleich zum normalen Röhrengerät verschlechtert.

Gruss
Dennis.
Interessierter
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Sep 2005, 12:10
Hallo,

deine Liste der 26er LCDs kann ich noch folgende Modelle ergänzen:

Loewe Concept L26 digital
Loewe Xelos A26 digital
Humax LDE 26 DTT
Humax LDE 26 TPVR
Sharp LC 26 GD7E

Wie ich von Kitesurfer gelernt habe, verwenden Sharp und Loewe die gleichen Displays. Und Loewe montiert die Geräte für Sharp, aber die Elektronik unterscheidet sich voneinander.

Netten Gruss,
Interessierter
GolfRacer01
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Sep 2005, 23:51
Also ich habe heute nen Media Markt gefunden wo es den Sharp LC-P50E gibt. Also ich muss sagen er macht echt ein gutes Bild beim normalen Fernsehprogramm. Mediamarktpreis ist 1099€ und uch habe nen Internetshop in Berlin gefunden wo es den für 815€ gibt. Dort habe ich den auch prompt bestellt.

Gruss
Dennis.
tijuan
Neuling
#24 erstellt: 17. Sep 2005, 14:36
kannst du dann mal einen erfahrungsbericht dazu schreiben? überlege auch mir den zu holen...danke!!!
GolfRacer01
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Sep 2005, 15:48
Ja das kann ich selbstverständlich machen, aber es dauert ca. 14 Tage bis ich den Sharp habe. Dann mache ich das aber gerne.

Gruss
Dennis.
flyertom
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 28. Sep 2005, 07:34

flyertom schrieb:
Hallo,

ich möcht einen "kleinen" LCD oder Plasma TV kaufen. Von 23" bis max. 26", mehr bekomme ich nicht in den Schrank.

Grundsätzlich ist es doch so, daß man in der Größe nur LCds bekommt, oder? Die Reaktionszeit von 16ms geht bei LCD sicher nicht schneller, oder?

Was ist vom Philips 23 PF 4310 zu halten?

Bin hier völlig ratlos.

Danke für Tips,
Flyertom.


Hallo Leute,

wen es interessieren sollte - ich habe jetzt zugeschlagen. Allerdings ist es weder ein Plasma noch ein LCD geworden sondern eine klassische Röhre - der Loewe Aconda 9281 ZW. Ist zwar sehr tief und paßt deshalb kaum in den Schrank, war aber ein Schnäppchen für 799 EUR

Warum ich mich doch für eine Röhre entschiedne habe? Ich bin gestern mal mit viel Zeit durch den Mediamarkt gegangen. Die hatten sehr viele verschiedene Plasmas und LCDs laufen. KEINER unter 2000 EUR hat mich auch nur annähernd zufriedengestellt, was die Bildqualität angeht (die meisten liefen über analogen Antennenanschluß, also so wie ich einen habe). Sorry, aber da muß wirklich noch einiges passieren bis die neue Technik mit der Röhre mithalten kann.

Grüße,
Flyertom.


[Beitrag von flyertom am 28. Sep 2005, 07:34 bearbeitet]
agadez
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Okt 2005, 21:26
Ich bin drauf und dran mir den 26" Sharp P50 zu holen. Habe ihn mir heute bei einem kleinen HiFi-Händler länger angeschaut und bin vor allem vom DVD Bild begeistert. Mal sehn ob es mich die Tage noch packt, dann hol ich ihn mir. Für 1099 Euro find ich ihn zudem überaus preiswert.
Lulli
Inventar
#28 erstellt: 07. Okt 2005, 17:26

agadez schrieb:
Ich bin drauf und dran mir den 26" Sharp P50 zu holen. Habe ihn mir heute bei einem kleinen HiFi-Händler länger angeschaut und bin vor allem vom DVD Bild begeistert. Mal sehn ob es mich die Tage noch packt, dann hol ich ihn mir. Für 1099 Euro find ich ihn zudem überaus preiswert.



Naja, bei DVD fällt es den meisten Geräten relativ leicht zu begeistern, aber wie sieht es beim TV Bild aus?

Gruß Lulli
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