LCD 32" - Suche Hilfe

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-_radi_-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Feb 2009, 21:38
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Metz Röhre ca. 50er Diagnale

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

95% TV
5% DVD

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

3m bis 4m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

32"

5. Wieviel man ausgeben möchte

bis 1500€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Evtl Premiere HD bzw HDTV generell, keine Konsolen und kein Bluray

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

kein Spezielles

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Sonneneinstrahlung ist selten.
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2009, 00:33
Hallo,

die schlechte Nachricht: Es gibt kein 32" Gerät für Dich !

die zweite schlechte Nachricht: LCD ist nicht ideal für dich.

Die gute Nachricht: Du brauchst etwas Grösseres. Bei 3-4 metern würde ich 42" vorschlagen, und damit bin ich noch zurückhaltend !!

Die zweite gute Nachricht: Du brauchst nur 50 % deines Budgets:

Plasma vom Marktführer Panasonic: TH-42PX80 für um die 700,-.

gruss
willwaswissen
Inventar
#3 erstellt: 10. Feb 2009, 00:53

die zweite schlechte Nachricht: LCD ist nicht ideal für dich.


lach ..., so ein blödsinn zu diesem Zeitpunkt, wo bleiben die Argumente.
Wieder mal auf Plasma-Bekehrungskurs.

Der Etat liegt bei bis 1500€.

Machen wir das ganze mal ein wenig korrekter und gehen erst einmal auf Deine Vorstellungen ein.

Warum willst Du ausgerechnet 32"?

Wieso Sonneneinstrahlung "selten", ich habe gedacht man hat welche oder nicht? Wovon hängt selten ab?

Ist der Betrachtungswinkel wichtig?


[Beitrag von willwaswissen am 10. Feb 2009, 01:07 bearbeitet]
-_radi_-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Feb 2009, 01:37
32", mehr erlauft der Platz nicht. Entfernung ist auch eher 2 bis 3 meter, da hatte ich mich verschätzt.

LCD lieber weil es glaub ich keinen Plasma gibt der so klein ist und der Stromverbrauch so weit ich weiß geringer ist beim LCD.

Dann eher keine Sonneneinstrahlung.

Betrachtungswinkel ist nicht extrem. Max 45°, das sollte ja jeder hinkriegen

Danke schon mal für die Antworten!
willwaswissen
Inventar
#5 erstellt: 10. Feb 2009, 01:51
Also, der Betrachtungswinkel ist egal und keine Sonneneinstrahlung.

Es spricht im Moment nichts gegen einen LCD oder Plasma. Wenn nichts gegen eine Aufstellung spricht, ist es eher Geschmacksache ob LCD oder Plasma.
Natürlich existieren gewisse Unterschiede zumeist abhängig von der Preisklasse.

Ich hab ca. 3m Abstand und einen 47"er, das geht noch.
Ich gehe davon aus, fas Du nicht mehr Platz zum Aufstellen hast?

Bei 32" brauchtm man nicht unbedingt Full HD, ab 37" würde ich nicht darauf verzichten wollen.

Nebenbei, es gibt auch 32" Plasmas. Im Link sind auch Modelle, bei Interesse müssten Dir andere mehr helfen.


Hier im Link steht ein interessanter Vergleichstest von Stiftung Warentest 12/2008 über 32"er. Über den Stromvergleich habe ich dort eine kurze Grobübersicht gemacht:

Kaufberatung 32-37'' im unteren Preissegment

Die Sieger:
Philips 32PFL7403(Reaktionszeit 3 ms) ab 659,00 EUR oder
Sony KDL-32W4000(Full HD) ab 665,00 EUR

Falls Du die ganzen 1500€ ausgeben willst, da kann man schon ein entsprechendes Modell finden. Dann würden ich Dir einen Sony oder Philips 32PFL9603 bzw. 32PFL9xxx empfehlen.


[Beitrag von willwaswissen am 10. Feb 2009, 10:24 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#6 erstellt: 10. Feb 2009, 11:07

lach ..., so ein blödsinn zu diesem Zeitpunkt, wo bleiben die Argumente.
Wieder mal auf Plasma-Bekehrungskurs.


Lach zurück, wo sind denn deine Schlauberger-Argumente ? Und bitte mässige deinen Umgangston, "Blödsinn" lasse ich mir nicht unterstellen, ausser er ist belegbar. Oder habe ich ein falches Gerät empfohlen ?

und was soll das heissen "zu diesem Zeitpunkt" ? Der TE hat einen gut ausgefüllten Fragebogen hinterlassen, ich habe daraufhin das sinnvollste Produkt empfohlen.
Der Ausdruck "LCD ist nicht ideal" ist zwar etwas hochgegriffen, ich hätte schreiben müssen "Plasma ist ideal".

Das der Fragebogen im Nachinein nicht korrekt war, konnte ja keiner wissen.


Nebenbei, es gibt auch 32" Plasmas.


Es gibt nur einen einzigen Plasma in 32", den LG 32PG6000.


Über den Stromvergleich habe ich dort eine kurze Grobübersicht gemacht


Dann solltest Du auch dazu sagen, das die 230 W des LG zu relativieren sind, so wie alle Werksangaben bei Plasmas.
-_radi_-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Feb 2009, 11:16
Bitte keinen Streit, das bringt nichts

Warum sind Plasmas bei TV besser? Mich stört die seltsame Auflösung von 1024x720 etwas.

Ist der LG Plasma zu empfehlen?
Teoha
Inventar
#8 erstellt: 10. Feb 2009, 11:36

Warum sind Plasmas bei TV besser?


Tja, gute Frage. Sehr viel ist natürlich subjektive Empfindung. (Aber viele gleiche subjektive Empfindungen sind dann wiederum schon interessant).

Einem Plasma wird die natürlichere Wiedergabe des Bildes nachgesagt. Die Farbdarstellung ist näher an der Realität (nicht so poppig wie oft in der LCD-Ecke -aber auch hier gibt es gute Geräte-).
Der Schwarzwert ist deutlich besser und das Bild weicher und plastischer.

Aber, wie gesagt, ansehen ! Manche mögen das etwas intensivere, grellere und scharfgezeichnetere LCD-Bild lieber.

Gruss

PS: Der LG scheint recht gut zu sein, persönlich kenne ich den nicht.
willwaswissen
Inventar
#9 erstellt: 10. Feb 2009, 12:02
Also Theoha,

Zu diesem Zeitpunkt:
Ganz klar war zu diesem Zeitpunkt, das der Threadersteller einen 32" haben wollte und Du Deinen Lieblings-Plasma mit 42" anbiederst.
Das machst Du in vielen Threads so, wo Du auftauchst.

Stromverbrauch, steht doch ganz deutlich!

Ich weiss aber von einigen Plasma-Besitzern, das diese Verbrauchsangaben dort in der Regel nicht erreicht werden.
Falls es für Dich interssant sein sollte, müsstest Du Dich in den den entsprechenden Foren durchlesen.
Bei mir würde es keine so grosse Rolle spielen.

Anlaloges gilt auch für LCD's.

Plasmas haben Flimmern und grössere Weissflächen mögen die auch nicht, da ist der LCD besser. Die anderen Sachen lasse ich mal weg.

Schwarzwerte sind besser, ob "deutlich" ist relativ. Kann ich für mich so nicht bestätigen, hängt auch davon ab, ob Backlight oder nicht. ich bin z.B. mit meinen Schwarzwerten sehr zufrieden und finde dieses Thema zur Zeit übertrieben, da die LCD im Vergleich von vor 2 Jahren erheblich nachgezogen haben.

Scharfgezeichnet, dann muss man mit der Schärfe runter gehen, mache ich in Verbindung mit meinem Technisat auch, bestes Bild, besser als bei Saturn und MM!

Natürliche Wiedergabe ist relativ, war letztens mit meinem Spezl bei Saturn, dem hat das Plasma-Bild nicht gefallen, u.a. zu bunt. Daher muss man das individuell für sich testen.
Ich finde mein Bild zuhause ausgesprochen natürlich.

"Viele" können prozentual auch "wenige" sein. Wie es die Verkaufsstatistiken der Plasmas aussagen, siehe Pioneer.

Man kann auch bei LCD's noch mehr Nachteiel aufzählen, das bringt aber nicht viel.
Eine Sichtprobe muss her, entscheide dann für Dich egal welcher Plasma, egal welcher LCD es wird.


[Beitrag von willwaswissen am 10. Feb 2009, 13:39 bearbeitet]
-_radi_-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Feb 2009, 13:51
Ist das Flimmern wahrnehmbar, so wie früher auf nicht 100Hz-Röhren?

Als TV-Zuspieler ist im Moment der Pana DMR EX71 geplant. Wäre das eine gute Kombination mit dem Philips? Der gefällt mir ganz gut.
willwaswissen
Inventar
#11 erstellt: 10. Feb 2009, 16:17
Das Flimmern ist mir nicht aufgefallen, fällt vielleicht emfindlichenren Menschen auf.
Deshalb die wichtigsten Argumente bei LCD sind Blickwinkel und bei Plasma die Helligkeit des Zimmers. Evtl. noch PC-Nutzung. Der Rest ist Gescmackssache und eine Geldfrage.

Meine Favoriten sind unschwer zu erkennen, gute Marken-LCD's, und hoffe trotzdem ein wenig immer gegenüber guten Plasmas fair zu bleiben.

An welchen Philips hast Du genau gedacht?

Die Marken-Zuspieler taugen in der Regel zwischen verschiendenen Marken.
Hab gerade schauen müssen, der Pana DMR EX71 hat DVB-S, DVD-und Festplattenrekorder mit Upscaling 1080i.

S-Tuner Heisst, das Du "nur" hochskallierte SD-Qualität hast.
HD-Qualität(Full HD oder HD Ready) erhälst Du nur mit S2-Tuner.
Bei 32" musst Du das später mal prüfen, ob es Dir so ausreicht.


[Beitrag von willwaswissen am 10. Feb 2009, 16:27 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#12 erstellt: 10. Feb 2009, 16:29
Hallo,

also ich habe den EX81 an meinem Pana 42PX80 und bin sehr zufrieden damit.


S-Tuner Heisst, das Du "nur" hochskallierte SD-Qualität hast.
HD-Qualität(Full HD oder HD Ready) erhälst Du nur mit S2-Tuner.Bei 32" musst Du das später mal prüfen, ob es Dir so ausreicht.


Liege ich ganz falsch, aber welchen Vorteil bringt ein (teuerer) S2-Receiver dem Normalgucker bei normalem digitalem Empfang ?

Und bei 32" und der genannten Entfernung ?

gruss
-_radi_-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Feb 2009, 19:15
Dass der kein HD-Receiver ist, war mir schon klar. Das wird erst interessant wenn ARD + ZDF und hoffentlich noch mehr Sender in HD senden.

Was mich grad etwas nervt ist die Kompatibilität moit Premiere, weil der DMR EX71 anscheinend nicht authorisiert oder sowas wurde von Premiere. Mein Vater wollte nämlich im näherrückenden Ruhestand evtl die Bundesliga abonieren. Wenn das mit diesem Gerät nicht ginge wäre das rausgeschmissenes Geld...

(Der Fernseh ist für meine Eltern müsst ich dazu noch sagen)

Hab mir den Philips 32PFL7403 im Mediamarkt eben angeguckt. Das Bild hat mir sehr gut gefallen.
Das PixelPlus ist für normales Fernsehn aber eher qualitätsverschlechternd meiner Meinung nach. Sehr grübkörnig und miese Farbübergänge. Sah aus wie ein 16bit Display... Was mir auch negativ aufgefallen ist, war die Einschaltzeit. Es hat sehr lange gedauert bis ein Bild kam. Ich hab schon gedacht ich hätt was kaputt gemacht oder die falsche Quelle wäre drin. Naja...

vll weiß das jemand: In der Mitte des Fußes, oben, da war bei anderen Modellen ein weißes Licht. Bei diesem Model war es vom Design her genauso, nur ohne dieses Licht. War das evtl. defekt oder hat der sowas nicht?!

BTW: Der Pana PX80 stand auch da und das Flimmern fällt auf jeden Fall auf. natürlich verstärkt bei hellen Szenen. Wäre für mich inakzeptabel.


[Beitrag von -_radi_- am 10. Feb 2009, 19:25 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#14 erstellt: 10. Feb 2009, 19:33

Was mich grad etwas nervt ist die Kompatibilität moit Premiere, weil der DMR EX71 anscheinend nicht authorisiert oder sowas wurde von Premiere. Mein Vater wollte nämlich im näherrückenden Ruhestand evtl die Bundesliga abonieren. Wenn das mit diesem Gerät nicht ginge wäre das rausgeschmissenes Geld...


Bin nicht der Premiereprofi, aber ich weiss, das man mit dem EX71/82 Premiere empfangen und entschlüsseln kann. Man benötigt dazu wohl das sogenannte "Alpha Crypt Light"-Modul in das die Karte kommt.
Das bekommt man für ca. 50,- neu oder 35,- gebraucht bei ebay.

Es spielt aber auch eine Rolle was das für eine Karte ist. Die wurden ja getauscht und es sollte eine S02-Karte (Nagra) sein.

Soweit mein Halbwissen dazu.
Gruss
willwaswissen
Inventar
#15 erstellt: 10. Feb 2009, 20:09

Teoha schrieb:



S-Tuner Heisst, das Du "nur" hochskallierte SD-Qualität hast.
HD-Qualität(Full HD oder HD Ready) erhälst Du nur mit S2-Tuner.Bei 32" musst Du das später mal prüfen, ob es Dir so ausreicht.


Liege ich ganz falsch, aber welchen Vorteil bringt ein (teuerer) S2-Receiver dem Normalgucker bei normalem digitalem Empfang ?

Und bei 32" und der genannten Entfernung ?

gruss



Die 32" sind ja zumindest HD-Ready. Um das entsprechend zu nutzen benötigt man HD-Sendungen(ANIXE HD, ARTE, PREMIERE HD, ...) und einen entsprechenden S2-Receiver.
Bei 3-4m und 32" ist es halt die Frage, ob es was bringt, deshalb sollte er das später mal für sich prüfen und sich evtl. einen Receiver mal ausleihen!


Du hast die Fernbedienung ja in der Hand gehalten.
Hast Du mal versucht, nur das "Pixel Plus 3 HD" mit Dynamic Contrast, Farboptimierung an zu lassen. Die habe ich auf Maximum. Zudem die Schärfe auf "4" runter zu stellen.
Alle anderen Bildverbesserer ausschalten, auch Natural Motion, Rauschunterdrückung, ....
Vielleicht gibts sonst eher Qualitätsprobleme im Zusammenspiel mit den vermeindlichen Bildverbesserern oder die Einstellungen sind einfach nix, soll es auch geben.
Wenn Du lust darauf hast, versuche es mal beim nächsten Mal?
Der 32PFL7403 hat die Bildengine "Pixel Plus 3 HD", also das Zweitbeste was Philips derzeit bietet.

Sonst schau Dir den Sony KDL-32W4000 mal an oder evtl. das ein wenig teurere Modell 32PFL9613D mit der derzeit perfomantesten Philips-Bildengine "Perfect Pixel HD Engine" mit Ambilight an.
Dieses Licht was Du meinst ist vermutlich dieses Ambilight, hat meine Modell auch, ist bei dunklen Räumen einfach nur klasse oder aber auch reine Geschmackssache.

Philips-LCD's


Premiere:
"Alpha Crypt Light"-Modul mit S01 geht bei mir prima(Technisat).
Hab auch gehört/ gelesen, wie Teoha, das es mit einer S02 Karte gehen soll.


[Beitrag von willwaswissen am 11. Feb 2009, 10:48 bearbeitet]
-_radi_-
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Feb 2009, 11:40
Ne das war kein Ambilight, das strahlt ja nach hinten. Das sah eher so aus als wärs die an/aus-Anzeige.

Aber zum Ambilight hab ich nichmal ne Frage: Ist das in den Optionen ausschaltbar?
willwaswissen
Inventar
#17 erstellt: 11. Feb 2009, 13:05
Ich kann es auf meiner FB mit einem Klick ausschalten. Bei meinem Vorgänger war es nicht so.

Das Licht kann mit einer permanenten Farbe oder es können unterschiedliche Dynamikstufen eingestellt werden.

Zu beachten ist, damit es richtig wirkt benötigt man einen hellen Hintergrund, am Besten weiss.
-_radi_-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Feb 2009, 13:43
ür uns wäre das eher ungünstig weil der TV schräg in einer Ecke stehen wird. Wenn mans ausschalten kann ists ja ok.
-_radi_-
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Feb 2009, 15:51
Was ist vom Sony KDL 32 L 4000 zu halten?
willwaswissen
Inventar
#20 erstellt: 13. Feb 2009, 02:06
Kann leider nix dazu sagen.
Mir sind nur die X- und W-Reihen sichtbar positiv aufgefallen.

Bei guenstiger sind die meisten aber recht zufrieden.
-_radi_-
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Feb 2009, 12:22
Meine Eltern hatten seit je her Metz Fernseher. Es wird ein solcher wohl wieder werden. Was mich etwas verwundert dass die alle nur einen Kontrast von 5000:1 bzw sogar nur 4000:1 haben.

Den Metz-Sammelthread hab ich gesehen aber hat mir nicht viel genützt. Weiß jemand dazu was?
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