Suche Alternative zum Toshi 42 XV 635 D mit besserer 24p Darstellung

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EVA-01
Stammgast

#1 erstellt: 26. Sep 2009, 15:27

Jo...

Ich will mir zwischen Mitte und Anfang Oktober einen Fernseher zulegen - ein Erstgerät, ich hab im Moment gar nix, nur einen 24 Zoll PC-Monitor (Samsung SyncMaster T240). Full HD ist darauf leider etwas unspektakulär... und beim Video gucken will ich nich immer vor'm PC hocken.

Mein Budget liegt ungefähr bei 800 Euro, ich hab mich mittlerweile auf 42" eingeschossen.
Nutzen würd ich das Ding zu 50% am PC (per DVI -> HDMI oder HDMI -> HDMI), 20% wären (noch) analoges Kabel-Fernsehen und 30% Xbox 360, demnächst kommt wohl ein BD-Player dazu.
Sitzabstand liegt bei ca 2-3 Metern, verdunkeln lässt sich der Raum leider nicht.
Der Sound des TVs ist nicht entscheidend, ein Surround-System ist vorhanden.

Eigentlich sah der Toshi 42 XV 635 D sehr verlockend aus, aber mittlerweile höre ich immer häufiger von Schwarzwertproblemen und Rucklern bei der 24p Darstellung... gibt's da irgendeinen TV in meiner Preis- und Größenklasse, der eine deutlich bessere 24p Darstellung als der Toshi aufweist?
Vom Philips PFL 7404 habe ich gelesen, dass das Bild besser sein soll, aber zu 24p konnte ich wenig finden... außerdem scheint die Ausstattung etwas spartanischer zu sein (hat das Ding überhaupt einen Alphacrypt Modulschacht?).
Der Samsung-LE40B650 sieht auch sehr schön aus, trotz zwei Zoll weniger... besonders was das Viech alles abspielt ist recht geil. Aber über den weiß ich noch rein gar nix...

[Beitrag von EVA-01 am 26. Sep 2009, 15:35 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Sep 2009, 15:40

Sehr gute 24p Darstellung:

Sony V/W 5500
Samsung B650
Samsung B750

Eigentlich hat momentan der Toshi auch die größten Probleme bei 24p (dafür vielleicht super bei der internen Erfindung HD-DVD

EVA-01
Stammgast

#3 erstellt: 26. Sep 2009, 16:16

Hm, der Samsung B650 sieht toll aus... sehr toll... supertoll.

Weiß jemand, ob das Ding auch Softsub Untertitel in mkv Dateien frisst...?

digi-fan
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Sep 2009, 20:15

EVA-01 schrieb:

Hm, der Samsung B650 sieht toll aus... sehr toll... supertoll.

Weiß jemand, ob das Ding auch Softsub Untertitel in mkv Dateien frisst...?

Ja,macht er

EVA-01
Stammgast

#5 erstellt: 28. Sep 2009, 00:36

Halleluja...

Wenn das Ding kochen kann, werd ich es heiraten.

Ne, mal im Ernst... der Toshi wird im Moment von dem Samsung B650 so ziemlich verdrängt. Letzterer scheint ja das klar bessere Bild zu haben, und die zwei Zoll Unterschied kann ich verschmerzen.
Gegen den Sony spricht der happigere Preis und der fehlende mkv Support.
Allerdings bin ich jetzt auf eine 46" Version von dem Samsung gestoßen. (Samsung 46 B 650)
Ist das Ding bis auf die Größe identisch, oder gibt's da noch qualitative Unterschiede? Denn für 200 Euro mehr wäre das eigentlich 'ne Überlegung wert.

Und noch mal zur eigentlichen Frage, um alle Klarheiten zu beseitigen:

Der Samsung hat eine _gute_ 24p Darstellung? Also kein Zittern, Ruckeln, etc.?

[Beitrag von EVA-01 am 28. Sep 2009, 00:37 bearbeitet]

CHG015
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Sep 2009, 15:36

EVA-01 schrieb:

Eigentlich sah der Toshi 42 XV 635 D sehr verlockend aus, aber mittlerweile höre ich immer häufiger von Schwarzwertproblemen und Rucklern bei der 24p Darstellung... gibt's da irgendeinen TV in meiner Preis- und Größenklasse, der eine deutlich bessere 24p Darstellung als der Toshi aufweist?

Kannst du mir bitte sagen wo das steht, hab bisher nur gutes über den Toshiba gelesen.

Danke

digi-fan
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Sep 2009, 16:11

EVA-01 schrieb:

Ist das Ding bis auf die Größe identisch, oder gibt's da noch qualitative Unterschiede? Denn für 200 Euro mehr wäre das eigentlich 'ne Überlegung wert.

Und noch mal zur eigentlichen Frage, um alle Klarheiten zu beseitigen:

Der Samsung hat eine _gute_ 24p Darstellung? Also kein Zittern, Ruckeln, etc.?

Ist identisch mit dem kleineren Bruder.

Der 46" ist übrigens nur 150€ teurer.

Nein es ruckelt nichts!

Ich habe das Teil wegen der schlechten Verarbeitung und dem verbaute Billigpanel mit Blau/Magentastich dennoch zurückgegeben.

Momnetan ist kein LCD ohne Macken zu bekommen.

Vielleicht hast du mehr Glück.

[Beitrag von digi-fan am 28. Sep 2009, 16:23 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Sep 2009, 16:15

CHG015 schrieb:

Kannst du mir bitte sagen wo das steht, hab bisher nur gutes über den Toshiba gelesen.

Danke

Bestimmt hier im Forum.

Ansonsten selber schauen.Das mit dem Ruckeln kann ich selber bestätigen;die Sache mit dem Schwarzwert war natürlich im lichtüberfluteten Blödmarkt unmöglich zu beurteilen.

EVA-01
Stammgast

#9 erstellt: 28. Sep 2009, 16:23

Öhm... einige Tests von HiFi-Magazinen, diverse Threads dieses Forums...

Erst mal die Tests.

Area DVD:

http://www.areadvd.de/hardware/2009/toshiba_42xv635_1.shtml

Kleine Bildschwächen wie das leichte Zittern bei der 24p-Darstellung [...]

- Minimale Schwächen bei der 24p-Stabilität

Audio Video Bild:

http://www.computerb...2XV635D-4579116.html

- etwas ruckelige Bewegungen

In der SFT war scheinbar auch was:

in der neuen SFT (07/2009) haben sie den Tohiba 42XV635D kurz angetestet und empfehlen ihn als Kauftipp.

Note: 1,6
Testurteil: gut

+ Schärfe
+ Schwarzwert
+ Preis

"Der Bildtest fällt in allen Disziplinen positiv aus: ausgewogene, natürliche Farben, hohe Schärfe und ein guter Schwarzwert. Die 100-Hertz-Schaltung sorgt für eine gute Bewegungsdarstellung und bügelt das Kinoruckeln (24p) bei Filmen von Blu-rays aus.."

Hier im Forum:

http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=3809 <-- insbesondere dieser Thread, in dem sich über Ruckeln des XV beschwert wird.

Ansonsten musste mal durchgucken... ich war auch am Anfang vom Toshi begeistert und hab erst nach und nach mitbekommen, dass die 24p Darstellung scheinbar nicht soooo fehlerfrei ist.

@ digi-fan:

nur 150 Euro teurer? Wo? Oo Ich hab ihn bestenfalls um 960 Euro rum bei Shops meiner Wahl gefunden...
Und was meinst du mit "schlechter Verarbeitung"? Die Panelproblematik ist mir bewusst, aber dazu hab ich bis jetzt recht wenig gefunden...

[Beitrag von EVA-01 am 28. Sep 2009, 16:25 bearbeitet]

EVA-01
Stammgast

#10 erstellt: 02. Okt 2009, 13:38

*boing*

Ich stehe nun unmittelbar vor'm Kauf, aktueller Sieger ist der Samsung B650. Allerdings würd mich jetzt echt mal interessieren, was mit der "schlechten Verarbeitung" gemeint ist.

Zudem hab ich mich nur auf LCD-TVs gestürzt, weil ich dachte, dass Plasma technologisch out ist. Scheint irgendwie nicht so zu stimmen, wenn ich mir hier anschaue, wie viele Leute Plasma nehmen...
Sollte ich vielleicht doch noch mal auf Plasma umsatteln? Macht die Dinger irgendwas besser als einen schönen LCD? Es scheint ja auch viele Plasmas von Samsung zu geben, die ebenfalls die netten technischen Spielereien des LE40B650 haben.

Zu den Guckgewohnheiten:

Max. 20% analoges Kabel / DVB-C
Max. 20% Xbox 360
Mind. 40% PC (Videos per HDMI oder LAN...)
20% DVD/BD

Würde es sich da lohnen, noch mal umzusatteln?

TaBaKMaN
Stammgast

#11 erstellt: 02. Okt 2009, 13:41

Jep

EVA-01
Stammgast

#12 erstellt: 02. Okt 2009, 13:59

Ich bin planlos. Zumindest auf diesem Gebiet. Also könntest du pls etwas genauer sein? ^^;

P.S.
Mind 40", maximal 800 Euro und Full HD bleiben natürlich die Anforderungen...

TaBaKMaN
Stammgast

#13 erstellt: 02. Okt 2009, 14:04

Sieh dir mal Panasonics Preis-Leistung-Kracher TX-P42S10E an, damit wirst du bestimmt nix verkehrt machen, kannst auch gerne mal im S10 Thread im Panasonic Forum paar Erfahrungsberichte lesen.

Liegt außerdem bei ca. 650 €, also unter deinem Budget.

Gruß

EVA-01
Stammgast

#14 erstellt: 02. Okt 2009, 14:19

Hm, da heißt es was von wegen "Bewegtbildauflösung bei 900 Zeilen". Oo???
Hat das Ding keine vollen 1080...?

digi-fan
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 02. Okt 2009, 14:21

EVA-01 schrieb:

Macht die Dinger irgendwas besser als einen schönen LCD?

Nicht viel,außer

:

-besserer Schwarzwert
-natürlichere Farben
-keine "Schlieren",da Reaktionszeit weit unter 1ms
-kein Clouding,Banging etc.

Zur Verabeitung von Samsung:

Schau dir mal einen Samsung (Rahmen,Spaltmaße etc.) im Vergleich zum Panasonic oder Phillips,von mir auch Pioneer an.Diese liegt bei Samsung auf Trabbi-Niveau(obwohl ich Wessi bin

[Beitrag von digi-fan am 02. Okt 2009, 14:22 bearbeitet]

EVA-01
Stammgast

#16 erstellt: 02. Okt 2009, 14:37

Hm, aber ansonsten sind die recht gleich? Der Samsung soll ja eh einen der besten Schwarzwerte für LCDs haben, also fällt das schon mal raus...

Mir is gerade aufgefallen, dass der B650 dasselbe Gehäusedesign hat wie mein T240. Und da hab ich mit der Verarbeitung noch keine Probleme gehabt (im Gegensatz zu meinem Acer-Laptop, bei dem ich heute morgen feststellen musste, dass der Rahmen beim Kippen des Bildschirms aufgeht...).
Fühlt sich zwar nach Billigplastik an, aber so problematisch seh ich das nicht. ^^

Also zumindest bis jetzt würd ich noch am LCD festhalten. Vor allem, da Plasmas wohl die absoluten Stromfresser sind. Wenn ich gleichzeitig so ein Ding und meinen PC laufen hab, bin ich locker bei 600 Watt... :/

digi-fan
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 02. Okt 2009, 14:48

EVA-01 schrieb:

Vor allem, da Plasmas wohl die absoluten Stromfresser sind.

Immer diese Vorurteile,die auch nicht stimmen!

Bei LCDs ist der Durchnittsverbrauch und bei Plasmas der maximale Stromverbruch (bei komplett weißen Panelbild) angegeben!

Somit "zieht" der Plasma im Schnitt ca. 200 Watt,bei Filmen nur 120-150 Watt.

EVA-01
Stammgast

#18 erstellt: 02. Okt 2009, 15:00

Hm, okay...

Ich bräuchte dann mal pls eine klare Ansage:

PX-42S10E vs LE40B650

- welcher von beiden wird das bessere Bild (bei Spielen, Filmen, inbsd. Anime / Zeichentrick) haben
- welcher von beiden ist für meine Sehgewohnheiten besser
- welcher von beiden hat eine bessere 24p Darstellung

[Beitrag von EVA-01 am 02. Okt 2009, 15:01 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 02. Okt 2009, 15:29

welcher von beiden wird das bessere Bild (bei Spielen, Filmen, inbsd. Anime / Zeichentrick) haben

Im hellen LCD,in dunklerer Umgebung der Plasma.Der LCD,besonders Samsung hat poppige/realitätsfremde Farben.Ist bei Anime so ne Sache.

welcher von beiden ist für meine Sehgewohnheiten besser

S.o.

welcher von beiden hat eine bessere 24p Darstellung

Sind beide sehr gut.

Grimnok
Stammgast

#20 erstellt: 02. Okt 2009, 15:42

Hab dem 42xv635D Heute den Vorzug gegenüber den beiden genannten Geräten gegeben. Ich werd ma durchgeben ob bei mir was ruckelt, wenn ja, kommt er wieder weg.

Ben8472
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 04. Okt 2009, 23:18

Ich besitze den 635er seit knapp einer Woche.

Das 24p Bildruckeln macht mich wahnsinnig!

Beim anschauen von HD-DVDs über die xbox ist dieses seltsame ruckeln nicht da.

Ich werde schauen ob ich mir einen Bluray Player ausborgen kann und dann nochmal testen.

Als Testhardware steht ein htpc mit xbmc zur Verfügung.

willi777
Stammgast

#22 erstellt: 31. Dez 2009, 18:29

Und ???
Ruckelt er immer noch ???
Wollten doch no0ch einige hier was zu schreiben im Oktober ??

[Beitrag von willi777 am 31. Dez 2009, 18:30 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 31. Dez 2009, 18:50

willi777 schrieb:

Und ???
Ruckelt er immer noch ???
Wollten doch no0ch einige hier was zu schreiben im Oktober ??

Es gibt genug Beiträge dazu im Toshi Forum

klaphood
Neuling

#24 erstellt: 25. Jan 2010, 02:23

EVA-01 schrieb:

Hier im Forum:

Genau in deinem verwiesenen Thread steht nun (ca. 2 Monate nach diesem Post von dir dort geschrieben) von "Pimboli1975" die genaue Antwort dazu.
Demnach liegt dies NICHT an der (angeblich) "schlechten" 24p-Funktion des Toshiba, sondern am Bildverbesserer (Resolution+ nehme ich an).
Da dieser aber sowieso nur für Standart-Definition gedacht und offensichtlich geeignet ist, solltest du diesen bei Blu-Ray ab- oder wie Pimboli sagt auf das minimum stellen.
Dann dürfte es auch keine Probleme mehr geben!

Ich bin nämlich im Moment, genau wie der Thread-Ersteller es damals war, am überlegen, den Toshi zu kaufen, da es überall positivste Bewertungen und Rezensionen hagelt à la "Ein besseres Preis- Leistungsverhältnis ist kaum machbar".

Das beste an diesem Toshiba denke ich auch ist die extrem hohe Konfigurierbarkeit aller möglichen Dinge, um eben die beste Bildqualität erreichen zu können.

Diese eine Kritik des leichten "Flimmerns" war nur die einzige, von der ich gelesen habe (neben etwas schwächeren Schwarzwerten zuweilen - aber meine Güte, perfekt ist niemand!) und bin dadurch über den lieben Herrn Google auf diesem Thread gelandet.

Und aus folgendem Grund antworte ich genau in diesem Thread:

digi-fan schrieb:

willi777 schrieb:

Und ???
Ruckelt er immer noch ???
Wollten doch no0ch einige hier was zu schreiben im Oktober ??

Es gibt genug Beiträge dazu im Toshi Forum ;)

... denn es gibt nichts frustrierenderes, als über eine Suche per Google im GENAU passenden Beitrag zu landen, der aber dann an der entscheidenden Stelle abbricht!