Panasonic 46GW10 oder 46S10

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HuberHuber
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Dez 2009, 22:22

Hallo zusammen!

Ich bin Neuling hier im Forum und möchte mir in den kommenden 4 Wochen aufgrund eines Umzugs ein neues TV-Gerät zulegen. Ich bin ein absoluter Laie was TV`s betrifft, also bitte entschuldigt die ein oder andere "seltsame" Frage

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:
Momentan besitze ich einen 8 Jahre alten Philips Röhrenfernseher mit 100 Hz. War für unser derzeitiges Mini-Wohnzimmer absolut ok. Konnte mit meiner Freundin einen Deal machen: Erst ne neue Wohnung, dann ein neuer Fernseher.

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut:
Wir schauen eigentlich ausschließlich TV-Sendung, viel Fußball und öfters mal ne DVD. Keine Spielkonsole oder Ähnliches...würde sagen 70% normales TV (Sat, werde einen HD-Reciever dazu kaufen) und 30% DVD

3. Der Sitzabstand zum Fernseher:
Das Wohnzimmer hat ne Länge von exakt 5m. Würde also von mindestens 4m Sitzabstand ausgehn.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
47 Zoll (oder ist das schon fast zu klein?)

5. Wieviel man ausgeben möchte?
ca. 1.300€

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping):
Ist damit gemeint, dass man Filme vom PC auf dem TV anschaun kann? Oder das man ihn als Monitor-Ersatz benutzt? Ich denke eher unwichtig...

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...):
spielt eine Rolle (so weit ich das einschätzen kann)

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?:
Eigentlich beides

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat:
Ich war mir eigentlich sicher, dass es ein LCD werden soll. Nachdem ich mich hier durchs Forum gelesen habe bin ich wieder unsicher. Vielen wurde bei meinen Bedürfnissen ja ein Plasma-TV empfohlen....Meine Kenntnisstand war eigentlich, dass die LCD-Technik ausgereifter ist als Plasma-Tv`s (Stromverbrauch etc.)

Meine Eltern haben einen Philips 37 Zoll 9603D mit Ambilight. Nachdem ich ihn zum 1. Mal gesehen hab war für mich klar: Mein nächster TV wird sicher ein Philips mit Ambilight! Allerdings war das Bild bei Fußballspielen häufig etwas "pixelig" und wenn die Kamera schnell geschwenkt hat war es ebenfalls so. Wäre dieses problem bei einem Plasma (siehe unten) besser?

Welchen würdet Ihr mir denn empfehlen? Bin aber für sämtlichen Tipps und Hinweiße dankbar.

Preislich würde z.B. der Philips 47" 8404 passen. Bei Amazon habe ich einen Panasonic Plasma gesehen (Panasonic Viera TX-P 50 S 10), der hier im Forum mehrfach empfohlen wurde. Braucht der nicht deutlich mehr Strom als einen vergleichbaren LCD?

[Beitrag von HuberHuber am 25. Dez 2009, 23:11 bearbeitet]

Lono76
Stammgast

#2 erstellt: 26. Dez 2009, 01:21

Hier gewinnt ganz klar der Pana.Beim Sat Bild, Fussball und Film kommt der Philips nicht mit.(Hatte den 7404, der hat kein Ambilight und keinen Lan Anschluss ie der 8404 und jetzt den Pana)
Ich hab den Pana in 46" und habe 3m abstand.

Leo93
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Dez 2009, 01:50

Hallo habe den 8404 als 42"

Bin hoch zufrieden mit dem Modell. Spiele und schaue Blu Ray per PS3 und schaue über DVB-T Fernseh.

Bin mit allem Rundumglücklich. Das Ambilight ist natürlich perfekt. Wenns an ist merkt mans kaum - macht man es dann aus will man es sofort wieder anmachen

HuberHuber
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Dez 2009, 12:07

Vielen Dank für die ersten Antworten.

Wie bereits erwähnt, ich war sehr stark auf Philips (bzw deren Ambilight) fixiert. Allerdings bin ich jetzt noch skeptischer als vorher...

Ich schau sehr viel Fußball/Sport (kein Sky, nur öffentlich-rechtlich bzw private) und da hat mir das Bild beim Philips meiner Eltern nicht so gefallen (oder ist das eine Einstellungssache?).

Kann mir einer den Unterschied zwischen dem P50-S10 und dem teureren P50 GW10 sagen (außer dem integrierten DVB-S-Reciever?). Wenn ich mir in naher Zukunft ein Sky-Abo zulege, könnte man die Karte auch beim GW10 "einstecken"? Sorry für die etwas dumme Frage, kenn mich einfach nicht aus.

Finde den S10 preislich sehr interessant und hab bis jetzt nur Gutes über ihn gelesen.

Kann mir jemand was zur Haltbarkeit bzw dem Stromverbrauch sagen? Hatte immer die Meinung, dass die Plasma deutlich mehr Strom ziehen und auch nicht so lang halten (will meinen Fernseher mindestens 6 jahre nutzen, eher länger).

Direkt gegenüber des Fernsehers ist ein großes Fenster auf der Südseite. Ich weiß jetzt nicht wie stark der Lichteinfall sein wird (wohnen erst ab Ende Jan dort), aber könnte das zum Problem für die beiden Plasma werden?

HuberHuber
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Dez 2009, 21:26

Tendiere derzeit zu den Panasonic Plasmas.

Lohnt sich der Aufpreis vom P50 S10 zum P50 GW10? Ich mein den Sat-Reciever könnte ich mir dann sparen....oder doch lieber den S10 mit nem guten HD-Reciever?

Bin für jeden Tipp dankbar!

Lono76
Stammgast

#6 erstellt: 26. Dez 2009, 21:41

HuberHuber schrieb:

Die gleiche frage hatte ich mir auch gestellt.Wenns nur ein paar euronen wären, würd ich sagen den GW10
Aber bei 500...
Soweit ich weiß haben beide die gleichen Panels.
Der S10 G12 Full HD Toughpanel+V-Real Pro 3 400HZ
der GW10 (Neo PDP) G12 Full HD Toughpanel+V-Real
Pro 4 600HZ

Ich würd den S10 nehmen und dann noch ca 200€ fürn Receiver ausgeben

[Beitrag von Lono76 am 26. Dez 2009, 21:43 bearbeitet]

Andregee
Inventar

#7 erstellt: 27. Dez 2009, 00:06

der gw10 hat noch einen drehfuß, eine gammewerteinstellung die manche für unabdingbar halten weil der s10 teils flau wirkt und noch feineinstellungen für den weißabgleich und kann somit sehr gut justiert werden.
die bewegungschärfe ist auch noch minimal besser.
ob einem das 500 euro wert sind muß man selbst entscheiden.
ist der unterschied wirklch noch so groß????

HuberHuber
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Dez 2009, 21:01

Da ich eh über digitalen Sat schauen werde wäre der GW schon ganz praktisch.

Frage: Wenn ich mir in naher Zukunft Sky zulegen möchte, da wäre doch ein externer Sat-Reciever notwendig? Oder kann man im GW die Sky-Karte auch einstecken?

Werde mir den S50 morgen mal live anschauen. Der Unterschied von 500 Euro ist doch sehr groß, so dass es (Stand heute) auf den S50 rauslaufen wird...

Wie gut ist denn der integrierte Sat-Reciever im GW? Ist davon auszugehen, dass der GW in den kommenden 4 Wochen noch auf 1350,- fällt? Wenn ich mir den Preischart bei guenstiger.de anschaue, dann sieht man das er schonmal (wenn auch nur kurzfristig) bei diesem Preis stand!

Danke an alle die mir geholfen haben!

Andregee
Inventar

#9 erstellt: 27. Dez 2009, 21:31

du könntest die sky karte in den gw10 tun, aber ich glaub dafür braucht man noch so ein ci modul oder so.
der tuner ist wirklich sehr gut. nur wenn du aufnehmen möchtest wäre ein hd twintuner ratsamer.

die bildeinstellungen können das bild auch extrem aufwerten, finde ich zumindest.
das gefällt mir weit besser als der standartkram.
ich denke für den tuner kann man locker 200 euro in der qualität rechnen wenn nciht mehr, vom komfort ganz zu schweigen mit einer fb.
wenn der unterschied 400 euro wären. wäre es mir die 200 zusätzlich für die parameter noch wert.

HuberHuber
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Dez 2009, 22:00

Andregee schrieb:

danke andregee für deinen tipp, so hab ich mir das erhofft!

also für eine sky-karte würde man ein ci-modul (wohl eine art steck-adapter?!) benötigen? was würde das kosten?

der interne reciever macht also was her.....und nur eine fernbedienung wäre natürlich auch sehr fein.

@andregee: hast du den gw? ist davon auszugehen, dass sein preis die kommenden 4-6 wochen stark fällt? einerseits zieht es mich zum gw, andererseits ist 500 euro mehr schon ne stange geld! bei 300 würds mir leichter fallen, da ich eh noch einen reciever dazukaufen müsste (beim s50)!

ps: aufnehmen möchte ich eigentlich nicht!

[Beitrag von HuberHuber am 27. Dez 2009, 22:03 bearbeitet]

Lono76
Stammgast

#11 erstellt: 27. Dez 2009, 22:03

http://www.amazon.de...rammen/dp/B000A1LNBO

HuberHuber
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Dez 2009, 22:22

Lono76 schrieb:

http://www.amazon.de...rammen/dp/B000A1LNBO

hallo lono, der link funktioniert bei mir nicht!

Andregee
Inventar

#13 erstellt: 27. Dez 2009, 23:01

ich habe den 46gw10. bin top zufrieden mit dem bild. ich glaub so ein alpha crypt oder wovon die alle reden kostet um die 50 euro. was die preisentwicklung betrifft habe ich leider keine ahnung. ich denke wenn die neuen modelle im frühjahr rauskommen wirds bestimmt nach unten gehen. aber dann will man sicher den neuen.
ist ne schwierige entscheidung.

HuberHuber
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Dez 2009, 23:38

Andregee schrieb:

natürlich kann man immer auf die neuen geräte warten. mich würde halt interessieren, ob der gw deutlich günstiger wird wenn die neuen pana-plasmas in den startlöchern stehen...

gw10 vs s10............

gibts noch andere plasmas in der preisklasse, die ähnlich gut sind wie die panas?

Andregee
Inventar

#15 erstellt: 28. Dez 2009, 00:12

hm wie sich der preis wirklich entwickelt weiß wohl keiner.
man könnte sich noch bei samsung umsehen ps50b650 und 850 oder wie die dinger heißen. einen sat tuner hat der wohl nicht. die sami jünger schwören drauf, aber man liest im passenden thread von sehr vielen brumm und surrproblemen.
die gibts bei pana auch aber das forum ist nicht so voll davon. die frage der repräsentativität kann ich aber nicht beantworten.pana steht auch für einen guten ruf im servicebereich samsung soll da eher schlecht sein,liest man hier.

[Beitrag von Andregee am 28. Dez 2009, 00:13 bearbeitet]

HuberHuber
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Dez 2009, 00:41

danke für deine hilfe andreegee.

ich werde mich morgen mal in den elektomärkten umsehen, ich hoffe sie haben die geräte vorrätig.

ich hab noch 4 wochen luft, vielleicht tut sich ja preislich noch was beim gw. wäre natürlich klasse!

ansonsten würde es wohl der s auch machen...muss ich nur noch entscheiden ob es ein 50er sein muss oder vielleicht sogar ein 46er ausreicht!

die samsungs schau ich mir auch mal an, aber hab mich, nachdem ich stunden hier im forum verbracht habe, irgendwie auf die panas eingeschossen! die kritik bei amazon, guenstiger.de etc sind durchweg positiv und hier im forum wurde auch sehr positiv über die pana plasmas geschrieben.

vor 2 tagen war ich mir sicher, dass es ein (philips-)lcd wird. aber gut, dass ich mich nochmal näher informiert hab!

Andregee
Inventar

#17 erstellt: 28. Dez 2009, 01:24

ich würde auch bis 50 keinen samsung kaufen, ist einfach ein bauchgefühl. habe soviel von pana, 4 digicams, blu ray player anlage usw.
ich habe auch schon gehört das manche den gw10 für 1400 oder 1350 gekauft haben.
müßte man nur mal suchen wo.
insgesamt war der der preistabilste. s10 und v10 sind mehr gesunken.
aber auch der s10 ist ein feines gerät. für das geld gibts nicht besseres.
wollte eigentlich auch lcd,alte vorurteile, bin bei sharp und phillips hängengeblieben, habe testberichte im netz gesucht und habe zufällig einen bericht zum s10 gefunden wo er über den klee gelobt wurde.
als ich dann einen phillips lcd kaufen wollte, meinte der verkäufer so dinger für knapp über 1000 euro taugen nichts und wir standen dann vpr 2500 euro geräten. dabei wollte ich anfänglich eigentlich nur einen einfachen tv um die 40" um ein größeres bild zu haben, da mir mein orion 26 schnell zu klein wurde. den habe ich nach einem jahr totaler tv abstinenz gekauft um doch hin und wieder mal einen film zu sehen. brauchte sonst kein tv. war nie zu haus. aber in einer beziehung wird man dann eher sesshaft und will auch mal heimelige stunden verbringen. so kam dann das interesse für tv wieder. aber 2500 euro. nein danke. dann fiel mir der testbericht zum s10 ein der stand für 900 da. habe mir dann aber den gw10 aufschwatzen lassen in 42 zoll.
2 wochen später habe ich in 46 zoll getauscht. hätte ich mal bloß 50 genommmen. das ist das einzige was mich täglich wurmt.naja die frau hatte ein wort mitzureden. mßte die schränke so schon auseinderrücken. 37 zoll wäre am passensden gewesen aber oh gott das wäre nichts mehr. habe schonmal überlegt den gw10 zu verkaufen aber der verlust wäre doch zu groß um 4 zoll mehr zu haben, die 2 wochen später dann auch wieder zu klein sind. dann viel erfolg. ich bin froh zufällig und aufgrund guter panaerfahrung beim plasma gelandet zu sein.

HuberHuber
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Dez 2009, 23:37

so, war heute mal in 2 elektromärkten und habe mir die fernseher angeschaut.

ein verkäufer kannte ich sogar, mit ihm hab ich mich ein wenig unterhalten...

er hat mir auch die panas empfohlen. was mich gewundert hat: die preise in dem laden waren fast wie die besten online-preise (p50 gw10 z.b. für 1499,- den p46s10 für listenpreis 899,-) und da hätte man laut verkäufer noch "etwas spielraum" bzw würde man sich schon "einig werden".

er hat mir auch angeboten, dass ich mein tv nach ca. 1 woche noch umtauschen kann falls ich mit der größe nicht klar komme (46 oder 50 zoll, je nachdem wo das sofa stehen wird).

vom gerät her tendiere ich eigentlich zum gw10. sie hatten ein 42er gw10 neben einem gleich großen s10 stehen (selbe einstellungen, hab extra nachgefragt) und da hat mir das bild des gw10 schon besser gefallen. das weiß war beim s10 etwas milchig, das des gw 10 insgesamt etwas kräftiger (für mich als laie zumindest

).

was noch für den gw spricht, ist die garantie-verlängerung beim kauf bis 9.jan2010. die bekommt man sonst auch, aber sie kostet doch normalerweiße auch ein par euros nehm ich an. ein nachteil des gw10 sei laut des verkäufers, dass der reciever nicht HD+-kompatibel sei.....ist das wirklich ein problem? was ist der unterschied von HD zu HD+ ?

tendenz geht derzeit zum p46gw10. werde die kommenden tage mal die preise beobachten und dann ev zuschlagen!

Andregee
Inventar

#19 erstellt: 29. Dez 2009, 02:04

wenn du jetzt den s10 nimmst wirst du dich wohl lange ärgern nicht doch das bessere genommen zu haben, wenn du dann nicht 2 monate dafpr hungern mußt. so ist das bei mir.
hd+ brauchst du im rtl vox pro 7 und sat1 in hd zu sehen.
dafür mußt du dann aber im jahr 50 euro zahlen und aufnehmen oder timeshifting im extra receiver werden damit unterbunden.
das ganze ist ein neues verschlüsselungssystem und wird von der breiten masse abgelehnt. kann sein das das schnell wieder in der versenkung verschwindet.
wer will schon für gzsz in hd zahlen, wenn der großteil eh nur normale sendungen sind die nur künstlich auf hd hochgerechnet werden. im aktuellen pana gw thread ist aber jemand der seinen gw10 mit internen tuner schon mit hd+ betreibt. der hat ne diablo 2 cam genommen da ne hd+ karte reingesteckt und in einer dreambox freigeschaltet und nun läuft sogar hd+ bei dem, ist mit fotos belegt wo man sieht das rtl hd vom internen tuner auf seinem tv läuft.
wieso das nun geht weiß ich auch nicht. vielleicht hat pana da schon was drin und geben es nicht preis. die gehören ja dem hd+ konsortium an.
das milchige liegt wohl am gamma. stell mal beim gw unter menü bild, erweiterte einstellungen auf gamma 2.0 und vergleiche dann nochmal mit dem s10. der hat 2,0 als standart, die norm ist aber 2.2 für filme und sollte in der kette eingehalten werden. wenn beim gw10 bei 2.0 das bild wie auf dem s10 aussieht weißt du woran es liegt. achte aber drauf das sonst alles gleich ist, also filmmodus auf kino. kontrast helligkeit usw sollte gleich sein.

mfg

HuberHuber
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 31. Dez 2009, 15:49

so, die entscheidung naht.

der verkäufer im elektromarkt hat leider nur noch ein ausstellungsstück des 46gw10 da (für 1200,-). ich möchte natürlich kein ausstellungsstück, er versucht am montag ein ovp-gerät zu ordern, allerdings weiß er noch nicht ob er den auch für 1200,- hergeben kann. wenn ja nehm ich den gw10!

wenn nicht bekomm ich dort den 46s10 für 800,- euro, auch ein guter preis wie ich finde.

Andregee
Inventar

#21 erstellt: 31. Dez 2009, 20:23

wenn du ganz mutig bist. es gibt im panaunterforum welche die haben die firmware des s10 auseinanderklamüsert und das erweiterte menü des gw10 im s10 freigeschaltet mit gamma usw.
es sind aber auch schon 3 dabei die ihren s10 damit geschrottet haben.
sowas ist ganz schon heikel wenn sich dann knapp 1000 in rauch auflösen.

El_Greco
Inventar

#22 erstellt: 31. Dez 2009, 20:29

Lese einfach hier was der General Manager Fernseher bei Panasonic zu sagen hat, so machst dir vielleicht leichter

http://www.welt.de/w...schen-Fernseher.html

Allen noch guten Rutsch

HuberHuber
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 31. Dez 2009, 20:46

@ el greco

danke für den hinweiß. mein thema ist inzwischen etwas überaltet, eigentlich müsste es jetzt heißen: 46GW10 oder 46S10! ich habe mich bereits auf einen der beiden pana plasmas festgelegt.

@andregee

das habe ich auch mitbekommen, allerdings ist mir das dann doch zu heikel.

bedeutet das aber im umkehrschluss, dass gw10 und s10 die selbe hardware besitzen (ausgenommen sat-reciever) und nur die elektronic bzw software anders ist?

ich mach meine entscheidung einfach vom preis abhängig. wenn ich den 46gw10 für 1200,- euro (incl. garantieverlängerung) ovp bekomme schlag ich zu 90% zu. den 46s10 bekomm ich für 800,- + reciever = 1000,- euro, die 200 euro differenz würde ich investieren!

Andregee
Inventar

#24 erstellt: 31. Dez 2009, 21:43

man könnte meinen das bis auf den tuner alles gleich ist
ob sich die panelsteuerung auf 600 hz auch noch ändern läßt ist aber noch nicht raus.

HuberHuber
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 06. Jan 2010, 13:53

es bleibt dabei: 46gw10 oder 46s10 (ist eigentlich nur noch vom preis abhängig!).

eine kurze frage hätte ich noch: der verkäufer hier im elektromarkt hat mir gesagt, dass mit dem integrierten reciever im gw10 keine HD+ -Sender empfangbar sind. und wenn ich richtig informiert bin kommt rtlHD ardHD etc doch über HD+? würde das bedeuten, dass ich die ganzen HD-kanäle über sat gar nicht schauen könnte? wäre nämlich schade...

die entfernung zum tv wird jetzt zwischen 3-3,5m liegen. passt da ein 46er? oder reicht vielleicht ein 42er?

[Beitrag von HuberHuber am 06. Jan 2010, 14:04 bearbeitet]

Ricomontana
Neuling

#26 erstellt: 06. Jan 2010, 16:21

HuberHuber schrieb:

Über die HD+ Plattform strahlen bis dato nur RTL,Sat1,VOX,Kabel1,Pro7 aus.

ARD,ZDF,Arte senden unverschlüsselt / kostenlos und somit auch mit jedem DVB-S2 Tuner empfangbar.

Die Panas können -stand heute- kein HD+, zumal es auch noch kein CAM dafür gibt.

Ich würde überigens den GW10 nehmen! Ein überragendes Gerät!

[Beitrag von Ricomontana am 06. Jan 2010, 16:21 bearbeitet]

Andregee
Inventar

#27 erstellt: 06. Jan 2010, 20:47

mit in einer dreambox freigeschalteten hd+ karte in eine diablo s2 modul kuckt auch einer rtl und vox hd- schau in den gw10 thread. sind sogar fotos drin die das belegen.
hat mich auch gewundert.

HuberHuber
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Jan 2010, 11:20

hatte heute nen prospekt im briefkasten:

panasonic 46s10 für 790,- bei meinem händler ums eck. ich glaub das ist ein zeichen

digi-fan
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 07. Jan 2010, 16:57

HuberHuber schrieb:

hatte heute nen prospekt im briefkasten:

panasonic 46s10 für 790,- bei meinem händler ums eck. ich glaub das ist ein zeichen :)

Das Zauberwort heißt jetzt:

Ohren auf und dann noch Betriebsstunden auslesen.

HuberHuber
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 07. Jan 2010, 20:32

digi-fan schrieb:

HuberHuber schrieb:

hatte heute nen prospekt im briefkasten:

panasonic 46s10 für 790,- bei meinem händler ums eck. ich glaub das ist ein zeichen :)

Das Zauberwort heißt jetzt:

Ohren auf und dann noch Betriebsstunden auslesen.

hab das gerät heute abgeholt. sieht zumindest orginalverpackt aus, kann ihn aber noch nicht aufbauen (wird noch renoviert).

wie liest man die betriebsstunden aus? kann es sein, dass das gerät schon mal gelaufen ist?

digi-fan
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 07. Jan 2010, 21:00

HuberHuber schrieb:

digi-fan schrieb:

HuberHuber schrieb:

hatte heute nen prospekt im briefkasten:

panasonic 46s10 für 790,- bei meinem händler ums eck. ich glaub das ist ein zeichen :)

Das Zauberwort heißt jetzt:

Ohren auf und dann noch Betriebsstunden auslesen.

Im Pana Forum in den FAQ zum S10 hast du sogar Bilder dazu wie es geht.

Ich würde in schnell in Betrieb nehmen und wenn schon Stunden drauf und er sirrt sind zurückgeben