Brauche Hilfe bei Kaufentscheidung für 37" LCD

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Steve-GPC
Stammgast
#1 erstellt: 21. Feb 2010, 02:36
Meine Eltern wollen sich ihren ersten Flachbildfernseher kaufen, ich berate sie dabei(hab mich schon eingelsen in das Thema, bin aber noch nicht ganz sicher welchen).

Aktueller Status:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:

Röhrengerät Grundig 72cm

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut

50% DVB-C (erst mit neuem TV, im moment noch analog, bzgl. fehlendem Digital-Tuners)

45% analoge Aufnahmen mit einem Panasonic Festplattenrekorder(kein DVB-C Tuner vorhanden)

5% DVDs


3. Der Sitzabstand zum Fernseher:

ca. 3m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte:

37" (darüber wäre meinen Eltern zu groß)

5. Wieviel man ausgeben möchte:

max. 800,- (Preisleistung muss stimmen)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? :

Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft?

Jein, mal schaun was kommt (ARD, ZDF und Arte sind ja bereits in HD empfangbar, meine Eltern halten nichts von zusatz Abos/Gebühren )

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro):

LCD (kein Plasma wegen des hohem Stromverbrauchs)


9. Sehgewohnheiten:

eher Abends, am Wochenende auch mal etwas mehr Tagsüber



Ich schwanke momentan zwischem dem Samsung LE37B650 (habe negatives bezgl. Zittern und Ruckeln gelesen, besonders im 100Hz Modus, ansonsten Preisleistung Top inkl. CI+)

und dem Panasonic TX-L37S10ES (hat keine 100Hz, sind die so wichtig? bin etwas abgeschreckt von der DVB-C Politik bei Panasonic, muss man in den Einstellungen erst freischalten, nur CI ohne + , ...).


Was für Meinungen/Erfahrungen habt ihr bei den 2 oben genannten Geräten?


Gruaß und guad Nacht

Steve-GPC


[Beitrag von Steve-GPC am 21. Feb 2010, 02:39 bearbeitet]
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#2 erstellt: 21. Feb 2010, 08:25
diese Geräte wären eindeutig die bessere Wahl, da der Samsung gerade in punkpto Bild und Bildverarbeitung, schon lang nicht mehr aktuell ist.
http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/4012C1561671-1858324-2072989.html
cavendish
Inventar
#3 erstellt: 21. Feb 2010, 11:33
Nichts für ungut, aber wer für die genannte Nutzung einen LCD einem Plasma vorzieht, darf sich nicht wundern wenn er sein Grundig Röhrengerät wieder herbei sehnt.

Den Stromverbrauch solltest du mal vergleichen, und dabei nicht vergessen auch den Anschaffungspreis zu vergleichen.
Teoha
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2010, 15:44

cavendish schrieb:
Nichts für ungut, aber wer für die genannte Nutzung einen LCD einem Plasma vorzieht, darf sich nicht wundern wenn er sein Grundig Röhrengerät wieder herbei sehnt.

Den Stromverbrauch solltest du mal vergleichen, und dabei nicht vergessen auch den Anschaffungspreis zu vergleichen.


100% agree !

Und deine Eltern werden sich bei einem LCD die Röhre zurückwünschen, ausser sie sind "optisch schmerzfrei"
Steve-GPC
Stammgast
#5 erstellt: 21. Feb 2010, 17:14

cavendish schrieb:
Nichts für ungut, aber wer für die genannte Nutzung einen LCD einem Plasma vorzieht, darf sich nicht wundern wenn er sein Grundig Röhrengerät wieder herbei sehnt.

Den Stromverbrauch solltest du mal vergleichen, und dabei nicht vergessen auch den Anschaffungspreis zu vergleichen.


Aber die einzigen 37" PLasmas gibt es derzeit nur von Panasonic, dort jedoch ohne DVB-C(zumindest bei den deutschen Modellen, was es schon sein sollte wegen Garantie ...) und das ist uns schon wichtig!

Bei anderen Herstellern fangen die Plasmas erst bei 42" an, das ist eindeutig zu groß(40" ginge grad noch so) und dann hat man nicht mal Full HD(in diesem Preissegment), was bei dieser Größe später schonmal von vorteil/wichtig währe(sonst muss man sich in 3 Jahren vielleich ja schon wieder einen neuen kaufen).
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#6 erstellt: 21. Feb 2010, 17:16
es gibt auch noch mehr als genug andere Gründe, die gegen Plasma sprechen und nicht nur das manche sie maßlos überschätzen, wie ich finde.
cavendish
Inventar
#7 erstellt: 21. Feb 2010, 17:21

JohnnyJohnJohn schrieb:
es gibt auch noch mehr als genug andere Gründe, die gegen Plasma sprechen und nicht nur das manche sie maßlos überschätzen, wie ich finde.


Zum Beispiel?
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#8 erstellt: 21. Feb 2010, 17:32
sie fressen min. 50% aber auch gern mal bis 100% mehr Energie, das Bild flimmert für recht viele Leute großflächig, dann gibt es noch den Phosphor-Lag, sie machen auch grundsätzlich immer Betriebsgeräuschen, das Schwarz wird mit den Jahren grau, das Weiß ist auch nie so weiß wie bei einem LCD oder einer alten Röhre, dann die nervige Sache mit dem einfahren, man kann ihn auch nicht bei allen Lichtverhältnissen gleich gut nutzen und zu mal wird er in punkto Bildqualität maßlos überschätz.
gerade der Philips 8404 kann es schon ganz locker mit der G-Serie von Pana. aufnehmen und mit dem S10 sowieso, Tatsache ist sogar, das die Modelle ab der 7000er Serie, eine viel bessere Detailauflösung/Durchzeichnung haben und auch beim Farbspektrum min. genauso gut sind.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 21. Feb 2010, 18:25 bearbeitet]
cavendish
Inventar
#9 erstellt: 21. Feb 2010, 18:04

gerade der Philips 7404 kann es schon ganz locker mit der G-Serie von Pana. aufnehmen und mit dem S10 sowieso


Geh mal zum Optiker und lass vor allem bei einer Nutzung als "Normalo TV", Dinge wie Phosphor Lag aus den Spiel.

Ich habe in der Familie den direkten Vergleich zwischen deinem so hoch gelobten Philips und einem nun schon 2 Generationen alten PX80. Was das TV Signal angeht, und um diese Nutzung geht es in diesem Thread in erster Linie, ist das auf dem Philips einfach nur grottig unnatürlich. Auf diesen Dingern kann man sich doch wirklich nur Ice Age oder sowas ansehen. Deshalb laufen in den Blödmärkten auch nur derartige Trailer auf diesen tollen TVs

45% analoge Aufnahmen mit einem Panasonic Festplattenrekorder

Das schau dir mal auf dem Phillips an, da rennste rückwärts nach Hause.

Philips/LG, da haben sich die beiden richtigen Küchengeräte Hersteller gefunden.


[Beitrag von cavendish am 21. Feb 2010, 18:09 bearbeitet]
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#10 erstellt: 21. Feb 2010, 18:20
ok, analoge Aufnahmen wären wirklich eine absolute Zumutung aber das gilt nicht nur für einen LCD, sondern auch auf einem Plasma ist das unerträglich, selbst wenn er ein ganz klein wenig besser damit klarkommen sollte, denn selbst auf meiner sehr guten 32" Röhre ist analog einfach nur übel und du bekommst auf dauer Augenkrebs und Herpes.

zu mal ist es auch nicht zu empfehlen, heut zu tage noch auf analog rücksicht zu nehmen, denn in zwei Jahren wird der Käse eh abgeschaltet, über Sat ist dieses Jahr zum großen Teil schon Schluss.
Teoha
Inventar
#11 erstellt: 21. Feb 2010, 19:10

Aber die einzigen 37" PLasmas gibt es derzeit nur von Panasonic, dort jedoch ohne DVB-C(zumindest bei den deutschen Modellen, was es schon sein sollte wegen Garantie ...)


Nein, der P37X10Y ( Y am Ende) hat DVB-C2. Und wegen Garantie=Belanglos. Ist identisch.


ok, analoge Aufnahmen wären wirklich eine absolute Zumutung aber das gilt nicht nur für einen LCD, sondern auch auf einem Plasma ist das unerträglich, selbst wenn er ein ganz klein wenig besser damit klarkommen sollte, denn selbst auf meiner sehr guten 32" Röhre ist analog einfach nur übel und du bekommst auf dauer Augenkrebs und Herpes.
zu mal ist es auch nicht zu empfehlen, heut zu tage noch auf analog rücksicht zu nehmen, denn in zwei Jahren wird der Käse eh abgeschaltet, über Sat ist dieses Jahr zum großen Teil schon Schluss.


Glaubst du eigentlich alles was du liest ? Abschaltung ? Das ich nicht lache.
Soll schon seit Jahren erfolgen, inzwischen ist man bei 2013/2014 als geplant.
Und über Sat ? Das gleiche.

Also halblang, wenn dein 7404 schon auf dem Recyclinghof steht, gibt es immer noch analog......vermute ich.

Und es geht auch nicht nur um analog. Der 7404/8404 schafft es inzwischen schon ganz gut das schone Plasmabild zu "simulieren", aber eben nur fast.
Für einen TV/Konsolen/PC-Nutzer sind die Phlips schon gute Geräte, aber bei 90% TV und Film rausgeworfenes Geld für ein immer noch "zweitbestes" Bild bei höherem Preis gegenüber einem Plasma.
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#12 erstellt: 21. Feb 2010, 19:53
wie weit hängst du denn mit deinem Wissen hinterher, es gibt bereits Kabelnetzte in denen nur noch digital gesendet wird, selbst in meinem Netz haben sie in den letzten 2 Jahren schon fünf analoge Sender abgeschaltet und über Sat sind es sogar schon erheblich mehr, nur da regt sich kaum noch jemand auf, weil es immer weniger nutzen.

auch von so einem Quatsch wie simulieren kann doch wohl gar keine Rede sein, beide Technicken entwickeln sich, nur bei den LCD´s ging die Entwickling nun wesentlich schneller vorran als bei Plasma, so das beide Technicken auf bestimmten Gebieten nicht nur auf einem Level sind, sondern das LCD auf anderen Gebieten sogar die Nase vorn hat aber ohne mit den Macken der Plasmas kämpfen zu müssen.

also ich sehe inzwischen ganz ehrlich keinen Grund mehr für Plasma, es mag zwar sein das die Bilder sich unterscheiden, das dem einen mal das eine Bild besser gefällt und dem anderen wieder das andere, nur wenn man alle Aspekte zusammen nimmt, haben heut zu tage die LCD klar die Nase vorn, weil wenn man nur das Bild nimmt, haben Plasmas nur in ganz bestimmten Situationen das optimale Bild.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 21. Feb 2010, 20:36 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#13 erstellt: 21. Feb 2010, 20:28
armes Marketing-Opfer.....
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#14 erstellt: 21. Feb 2010, 20:45
das trifft wohl ehr auf dich zu, der nur auf die Panasonic-Propaganda hört und den Quatsch auch noch glaubt.

denn außer ständig zu betonen das ja Plasma die grundsätzlich bessere Technologie ist und das LCD nur bescheißt, kommt doch von den auch nichts und das reale Bild vergleichen die eh nie und wenn dann doch mal nur in einer absolut dunkler Umgebung und die Plasmas die sie da dann präsentieren, sind garantiert so manipuliert, das sie wirklich nicht schlechter als LCD´s aussehen.

hier mal ein ganz typisches Beispiel für Panasonic, schön unterschwällig und mit angeblichen Fakten werben aber wie dann die wirklichen Bilder aussehen würden, das bekommt man natürlich nicht zu sehen.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 21. Feb 2010, 21:07 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#15 erstellt: 21. Feb 2010, 21:22

denn außer ständig zu betonen das ja Plasma die grundsätzlich bessere Technologie ist


Zeig mir die Stelle, wo ich das geschrieben habe !

Ansonsten bitte auf reale Aussagen beziehen oder gar nicht.

Aber hier mal was grundsätzliches von mir:

Grundsätzlich macht ein Plasma meiner Meinung nach für TV und Film das harmonischere und natürlichere Bild als jeder LCD der gleichen Preiskategorie.
Teuere LCDs reichen reichen in Ihrer Bildqualität durchaus an das Niveau heran. Übertreffen tun sie es sicher nicht.
Dafür haben LCDs ganz andere Vorteile.

Aussagen wie in deinem Beitrag #8 disqualifizieren Dich leider, trotz deiner ansonsten durchaus vorhandenen Sachkenntniss.

Gruss


[Beitrag von Teoha am 21. Feb 2010, 21:32 bearbeitet]
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#16 erstellt: 21. Feb 2010, 22:13
nein das hast du auch nicht gesagt, Panasonic selbst will das immer betonen und einem weiß machen, wie man ja schon an dem Bild sieht, habe und wollte dich jetzt nicht zitieren.
Teoha
Inventar
#17 erstellt: 21. Feb 2010, 23:48

JohnnyJohnJohn schrieb:
nein das hast du auch nicht gesagt, Panasonic selbst will das immer betonen und einem weiß machen, wie man ja schon an dem Bild sieht, habe und wollte dich jetzt nicht zitieren. ;)


Und Du glaubst, die anderen (LCD-)Hersteller machen das nicht ? Ich bitte Dich, das sind Firmen, die Ihre Produkte verkaufen wollen, und gerade Philips (als reiner LCD-Hersteller) lässt kein gutes Haar am Plasma.
Würde ich auch so machen.


wie weit hängst du denn mit deinem Wissen hinterher, es gibt bereits Kabelnetzte in denen nur noch digital gesendet wird, selbst in meinem Netz haben sie in den letzten 2 Jahren schon fünf analoge Sender abgeschaltet und über Sat sind es sogar schon erheblich mehr, nur da regt sich kaum noch jemand auf, weil es immer weniger nutzen.


Welche sollen das sein ?
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#18 erstellt: 22. Feb 2010, 00:15
ganz ehrlich, ich kenne keine einzige Kampagne von den LCD Herstellern, in denen sie Plasma so penetrant und permanent schlecht machen, das macht nur Panasonic mit seinen ständigen Vergleichstests, in denen sie natürlich den LCD´s ein paar qulitäten zugestehen aber am Ende soll man doch wieder den Eindruck gewinnen, das nur Plasma das einzig Wahre ist.

du brauchst nur mal das Netz nach Aufklärungsseiten durchsuchen und du wirst jedesmal feststellen, das immer Panasonic dahinter steckt.
http://www.panasonic.de/html/de_DE/Produkte/Flachbildfernseher/NeoPDP+Technologie/LCD-TV+-+PLASMA-TV+-+LED-TV%3F/2995069/index.html#anker_2995069


das ist die Frequenzliste von Astra analog 19,2° ost und Dir wird auffallen das nur noch deutsche Sender aufgeschaltet sind, alle ausländischen sind schon lange auf digital umgestiegen und zum ende des Jahres verabschieden sich auch die öffentlich Rechtlichen und im Kabel wird das nun auch bald passieren, schon aus kostengrüden, vorallem wenn die Kabelnetzbetreider jetzt auch immer mehr HD anbieten wollen.
http://www.astra.de/sender/senderlisten/all_TV_and_Radio_192_analogue_trp_number.pdf


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 22. Feb 2010, 00:34 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#19 erstellt: 22. Feb 2010, 00:53

das ist die Frequenzliste von Astra analog 19,2° ost und Dir wird auffallen das nur noch deutsche Sender aufgeschaltet sind, alle ausländischen sind schon lange auf digital umgestiegen .........


??? Hä, und nun ? Wer spricht hier von TRT und Deutsche Welle Polen ?


und zum ende des Jahres verabschieden sich auch die öffentlich Rechtlichen


Da wette ich mit Dir einen 7404 dagegen. Das ist totaler Quatsch.


ganz ehrlich, ich kenne keine einzige Kampagne von den LCD Herstellern, in denen sie Plasma so penetrant und permanent schlecht machen,


Och, wie süss.

Im Ernst, willst Du hier als Rächer der (vielen) verunglimpften LCD-Hersteller auftreten und "moralische" Aspekte der Plasmahersteller-Werbung anprangern ?
Robin Hood der LCD-Industrie ?

Aber jetzt wissen wir wenigstens, warum Du mit ähnlichen unsachlichen Pseudo-Argumenten (wie Panasonic manchmal) kein gutes Haar am Plasma lässt.
Auge um Auge,....sehr ehrenhaft. Hilft aber keinem.

Neee, mir reichts jetzt hier und dem Themensteller ist mit unserer Diskussion auch nicht geholfen.


[Beitrag von Teoha am 22. Feb 2010, 01:00 bearbeitet]
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#20 erstellt: 22. Feb 2010, 01:02
sehe ich auch so, vorallem fällt Dir ja eh nichts gescheites mehr ein.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 22. Feb 2010, 01:04 bearbeitet]
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