Kann ich einem Mediamarkt-Verkäufer trauen? (LCD Kaufentscheidung)

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-daniel-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mrz 2010, 13:27
Hallo!

Ich bin auf der Suche nach einem 32" LCD TV, der in FullHD Auflösung und mit mindestens 100 Hz Technik daherkommt. Ich habe keinerlei Präferenzen was den Hersteller anbelangt, jedoch möchte ich nicht mehr als 650,- Euro ausgeben. Weniger wäre mir eher lieber.

Bislang standen nach Recherche diverser Testberichte folgende Geräte zur Auswahl:

- Philips 32PFL7404
- Samsung LE32B650
- LG LH5000 (bzw. die 4900er Derivate)
Und, weil mir der Preis zusagt (der Rest eigtl. auch!):
- Panasonic TX-P42S10E


Ich bin vor wenigen Tagen in einen MediaMarkt gegangen und habe mich dort von einem kompetent-wirkenden Verkäufer beraten lassen. Er meinte, dass der Samsung von den genannten LCDs die beste Bildqualität, den besten Schwarzwert und die insgesamt beste Ausstattung hätte. Ebenfalls betonte er die Vielfalt an Einstellmöglichkeiten (die mir persönlich schon recht wichtig ist!). Er sagte weiterhin, dass der Samsung eine nochmals bessere Bildqualität als der teurere Panasonic GW10 (mit seinem IPS Panel) hätte.

Jetzt lese ich gestern Abend hier im Forum über ein gewisses Zittern von Bildern bei den aktuellen Samsungs (insbesondere dem B650) und schon ist mein Kaufinteresse so gut wie im Keller. Ich möchte den LCD eigtl. nur an mein Notebook anschließen und BluRays, DVDs etc. schauen.

Einen Sat-Tuner benötige ich nicht, ein DVB-T Tuner wäre schön, aber auch nicht unbedingt notwendig.


Zu welchem 32" LCD mit 100Hz Technologie könnt ihr mir raten? Würde es Sinn machen, den Samsung zu kaufen, zu testen und schauen, ob man mit dem "Zittern" zurechtkommt und bei Nichtgefallen ihn wieder zurückzugeben?

Vielen Dank für's Lesen und liebe Grüße!
Daniel
white-noise
Stammgast
#2 erstellt: 08. Mrz 2010, 13:50
Warum nimmst du dein Notebook nicht mit in den Laden um dort zu testen?
Teoha
Inventar
#3 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:16
Hallo,

keine guten Antworten ohne vollständige Fragenstellung, daher auch hier erstmal der Standardfragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

5. Wieviel man ausgeben möchte

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?
digi-fan
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:22

Kann ich einem Mediamarkt-Verkäufer trauen? (LCD Kaufentscheidung)


Zu 99% nein,weil:

-er keine Ahnung hat

-er interne Verkaufsvorgaben hat (momentan wohl die Räumung der Vorjahresgeräte für die Neuen)

-er sein Provisionsmodell verfolgt

etc.
white-noise
Stammgast
#5 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:29
Und in welchem anderen Unternehmen ist es anders? Also bitte. Heute will doch jeder seinen Scheiß loswerden.
digi-fan
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:43

white-noise schrieb:
Und in welchem anderen Unternehmen ist es anders? Also bitte. Heute will doch jeder seinen Scheiß loswerden.


Deshalb muß man sich selber informieren!

In Zeitschriften und selber Vergleiche anstellen....


.....oder warum meinst du gibt es das Forum hier?
white-noise
Stammgast
#7 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:56
Ich vermute mal damit die so Fachkundige Onlineshops nicht zu kurz kommen. Und bei Zeitschriften würde ich genauso viel Vertrauen investieren wie in hochgelobte Forenbeiträge. Es ist und bleibt selber Erfahrung zu sammeln.
-daniel-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Mrz 2010, 18:51

Teoha schrieb:
Hallo,

keine guten Antworten ohne vollständige Fragenstellung, daher auch hier erstmal der Standardfragebogen


Gut, dann fang ich mal an:


Teoha schrieb:
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt


Einen Eizo L778 TFT mit S-PVA Panel und einen DVB-T Stick am Notebook Ich bin Student und habe in meiner kleinen Bude bislang nicht viel Platz für einen Fernseher gehabt.


Teoha schrieb:
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)


Sehgewohnheiten? Eigentlich 100% DVDs/BluRays. Die Daten, an denen ich im Jahr TV schaue, kann ich an einer Hand abzählen. Normales Fernsehen hat für mich keine große Relevanz.


Teoha schrieb:
3. Der Sitzabstand zum Fernseher


Ich hab's grad mal ausgemessen. Im Schnitt sind es was zwischen 2,70 Meter (Schreibtisch zum Sofa / Bett) oder halt auch mal 1,30 Meter (Schreibtisch zum Stuhl).


Teoha schrieb:
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte


Wie gesagt. 32" wären ideal. Größer wäre schön, aber wird teuer und bei den Zwischengrößen wie 37" Zoll kann man ja dann von einem Drittherstellerpanel ausgehen, so wie ich das verstanden habe. Oder produzieren hier viele Hersteller ihre eigenen 37"er Panels?


Teoha schrieb:
5. Wieviel man ausgeben möchte


Max. 650,- Euro. Wenn jetzt das Überding 670,- Euro kostet, wäre es auch kein Beinbruch. Aber die 650,- Euro dienen so als Richtwert.


Teoha schrieb:
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?


Eigentlich schon, ja. Der PC wird der Hauptzuspieler sein, da ich von dort die DVDs und BluRays einspiele. Werde mir keinen extra Player / Tuner oder sonstiges Zeug kaufen.


Teoha schrieb:
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)


Also 1080p sollten es auf jeden Fall sein. Ich werde mir kein reines HD-Ready Gerät kaufen.


Teoha schrieb:
8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM


Die vier oben genannten Geräte habe ich ins Auge gefasst. Den Philips, weil er mir eigtl. vom Bild und den Farben her gefällt. Den Samsung, weil man im Menü relativ viel Tweaken kann. Den LG weil preisgünstig ist. Und den Plasma, weil den ein Kollege hat und ich ihn für das Geld ebenfalls gutfinde.


Teoha schrieb:
9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?


Größtenteils abends, aber auch manchmal in einem halbwegs hellen Raum. Sonneneinstrahlung ist jetzt nicht so das K.O. Kriterium.

Hoffe, das war dir bzw. euch ausführlich genug und würde mich über die ein oder andere Hilfestellung / Kaufempfehlung freuen.

Das hier im Forum beschriebene Bildzittern bei den Samsungs bei aktiviertem 100Hz Modus hält mich bislang vom Kauf zurück.


[Beitrag von -daniel- am 08. Mrz 2010, 18:53 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#9 erstellt: 08. Mrz 2010, 18:55
Hi,

ganz klar der S10 Plasma. Mehr "Gerät" bekommst Du nirgends für dein Budget.
Und was nützt Dir BluRay, wenn du vor einem 32" Mäusekino sitzt ?

Gruss

PS: Oder den neuen S20, der gerade in die Läden kommt.
-daniel-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:07
Hm. Ich habe einen 32PFL8404 bei einem anderen Kollegen in Aktion gesehen. Also wirklich einen Film dran geschaut. Da ist mir das nicht so aufgefallen, aber am nächsten Tag im Saturn war der Blickwinkel einfach ... grausam. Ein Paar Grad Auslenkung und man hatte nur noch die Hälfte an Vibrance / Kontrast.



Zum Plasma: Ja, ich finde ihn sehr gut. Nur er ist wuchtig ... ich habe nur knapp 15 m^2 Studentenbude

Zwei Fragen diesbezüglich:

1. Eignet er sich halbwegs als PC Monitorersatz? Oder sollte ich für die alltäglichen Aufgaben lieber das Notebookdisplay hernehmen und nur für's Filmeschauen dann den Plasma?

2. Wie schaut's mit der Einspielzeit aus? Muss ich da immer noch so extrem heutzutage drauf achten, was ich wie lange statisch im Bild lasse? Wie sollte man hier vorgehen? Ich werde keine Voodoo Tänze mit der Stoppuhr machen ... "So, jetzt sind die ersten 100 Betriebsstunden rum, jetzt darf ich fünf Minuten länger das ZDF Logo in der Ecke sehen."



Und LCD technisch kannst mir so rein garnix empfehlen?

Vielen Dank und sorry, dass ich so viel schreibe
Daniel
Teoha
Inventar
#11 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:19
zu 1) Monitorersatz eher nicht. Mal surfen und daddlen, kein Problem, aber stundenlange Desktopanwendungen würde ich nicht so unbedingt anraten.
Nicht wegen Einbrennen, nur sind LCDs z.b. beim 1:1 Pixelmapping besser.

zu 2) Man kann zur eigenen Placebo-Sicherheit die ersten 100 Stunden Vollbild gucken, fertig.
Aber in der Praxis ist Einbrennen kein Thema.

Der 8404 (oder auch 7404) ist schon recht gut, nur eben deutlich teuerer in "gross".

Auch der B650 und ggf. der Sharp LE700 sind Geräte, die ein Filmbild machen, das schon fast an die Plasmas rankommt.

Nur das €/Zoll-Verhältniss.........

Gruss
tester12
Inventar
#12 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:50
Als Alternative würde ich dir gleich zu einem 37" raten.
Breite des Gerätes ist nur unwesentlich größer, zu großes Bild gibt es fast nicht.
In deinem Budget liegen der Samsung LE 37B650 ca. 640,--;
der Toshiba 37XV636D ca. 650,--; Sony KDL 37V5500 oder 5800 zw. 580,-- und 660,-- (Unterschied 5500 zu 5800: Kein DVB S2 Tunereingebaut).
Bestes Angebot ist meiner Meing nach in diesem Bereich Sony, obwohl ich bis vor kurzem ein bekennder Sony-Hasser war, gefolgt vom Samsung. Der Toshiba kommt hier nicht ganz mit, auch was Ausstattung angeht.
Der Sony V-Serie fehlt zw. die 100hz, die brauchst du aber bei Blu-Ray und DVD eh nicht; alternativ findest du vielleicht noch den W5500/5800 in 37" mit 100hz, z.Zt.
noch außerhalb deines Budget aber die Nachfolger sind schon im Handel.
Panasonic hat in diesr Größe und Preisklasse leider nicht´s zu bieten.
Philips ist mit den Einsteigern der Konkurrenz von Sony/Samsung unterlegen, leider.
ZUdem ist die Langzeitqualität der LCD den Plasma idR. überlegen.

Gruß

Ich bin in dieser Preis-/Leistungsklasse von keinem Plasma überzeugt!


[Beitrag von tester12 am 08. Mrz 2010, 21:01 bearbeitet]
-daniel-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Mrz 2010, 20:51
Hi!

Danke für deinen Beitrag. Ich traue dem 37-Zoll-Frieden nicht so Habe von Bekannten und auch diversen "Fachleuten" in den Märkten gehört, dass die Hersteller diese Größe meist auswertig produzieren lassen. 32" und 42" werden beim Hersteller selbst produziert, 37" bei einem Dritthersteller hinzugekauft. Keine Ahnung, ob das wirklich zu 100% stimmt, aber wenn man dann mal wieder was von nem CMO Panel in einem 37" Gerät liest, lässt man's lieber gleich mit der Größe

LG
Daniel

P.s.: Wie würdest du von der Bildqualität die LCDs derzeit ordnen? Wer wäre deine Nummer 1, wer die Nummer 2 etc.
tester12
Inventar
#14 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:00
@Daniel:
1.Sony
2.Samsung
3.Toshiba

Von den genanten Geräten werden die meisten Panels von Drittherstellern gefertigt, die Mehrheit kommt aus Taiwan oder Südkorea.
Sony fertigt z.B. keine Panels. Dies ist auch nicht so entscheidend, denn selbst Samsung kauft aus Kostengründen Fremdpanels zu.
Hier tut sich schon seit Jahren ein Markt auf den wir eher aus dem Autosektor kennen.
"Fachleute" erzählen gerne Märchen in diesen Sachen, teils aus Unkenntnis, teils aus Berechnung.

In anderen Bereichen nennt man das Globalisierung.
Viele A-Brands lassen zudem "ihre" Geräte komplett bei OEM-Herstellern fertigen.

LG
Uli
-daniel-
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:18
Hmmhm. Ich habe von diversen Zeitschriften schon viel Gutes über den TX-P42S10 gelesen - z.B. in der AudioVision 2/2010 "Glorious Flatscreens". Ein Bekannter von mir hat genau dieses Gerät und lobt es in höchsten Tönen. Ich hab selbst dort ne BluRay gesehen und war sehr angetan von der Bildqualität.

Bin jetzt irgendwie zwischen jenem attraktiv günstigen Plasma, der fast überall ganz gute Bewertungen bekommt und einem Samsung / Sony LCD hin- und hergerissen. Wenn man hier im Forum nicht über dieses Bewegungszittern beim Samsung gelesen hätte, hätt ich den schon längst gekauft.

Warum würdest du dir in der Preisklasse keinen Plasma anschaffen?

Viele Grüße
Daniel


[Beitrag von -daniel- am 08. Mrz 2010, 21:20 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#16 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:30

Warum würdest du dir in der Preisklasse keinen Plasma anschaffen?


Ich bin zwar nicht gefragt,aber für Dich gibt es keinen Grund.

Bei 2,70 m ohne Not auf einen kleineren 37" oder gar 32" zu gehen macht keinerlei Sinn.
Gerade für Dich als Film-Geniesser erschliesst sich die volle HD-Pracht bei BD's erst ab 42". Ist dafür sogar noch fast zu klein.

Gruss
tester12
Inventar
#17 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:52
Der Panasonic ist für dieses Geld sicherlich ein gutes Gerät für diesen Kaufpreis.
Bei so einem Schnäppchen leidet natürlich die Objektivität.
Overall betrachtet relativiert sich das natürlich.
Inwiefern?:
1. Der Plasma ist nur wirklich gut im Dunkeln.
2. Betriebsgeräusche, ich habe noch keinen leisen Plasma gesehen, bzw. gehört.
3. Phosphorlag
4. Farbsäume bei schnellen Bewegungen (Sport/Action)
5. Höherer Stromverbrauch
6.http://audiovision.d...-Bildqualitt-bei-TVs
7. Eingeschränkte Tageslichttauglichkeit, da Panel nicht leuchstark genug.
8. Abnehmende Bildqualität mit zunehmender Betriebsdauer
9. Relativ schlechter Ton
10. Einbrennthematik noch nicht endgültig gelöst
11. Plasma als PC-Monitor nur bedingt geeignet

Dem stehen positiv gegenüber:
1. Sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis
2. Sehr gutes 24p
3. Sehr gutes BR-Bild bei Dunkelheit

Noch Fragen?

Uli


PS:Wenn der Platz nicht so entscheidend ist, spricht natürlich viel für einen 40" Zöller. Sind auch preislich nur unwesentlich teurer, z.T. sogar günster.(Auslaufmodelle)
Der Sony hat sehr natürliche Farben im Gegensatz zum Samsung.(imo)

PS: Glückwunsch zu deinen MB-Quart LS.


[Beitrag von tester12 am 08. Mrz 2010, 21:58 bearbeitet]
Herbi100
Inventar
#18 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:30

tester12 schrieb:
Der Panasonic ist für dieses Geld sicherlich ein gutes Gerät für diesen Kaufpreis.
Bei so einem Schnäppchen leidet natürlich die Objektivität.
Overall betrachtet relativiert sich das natürlich.
Inwiefern?:
1. Der Plasma ist nur wirklich gut im Dunkeln.
2. Betriebsgeräusche, ich habe noch keinen leisen Plasma gesehen, bzw. gehört.
3. Phosphorlag
4. Farbsäume bei schnellen Bewegungen (Sport/Action)
5. Höherer Stromverbrauch
6.http://audiovision.d...-Bildqualitt-bei-TVs
7. Eingeschränkte Tageslichttauglichkeit, da Panel nicht leuchstark genug.
8. Abnehmende Bildqualität mit zunehmender Betriebsdauer
9. Relativ schlechter Ton
10. Einbrennthematik noch nicht endgültig gelöst
11. Plasma als PC-Monitor nur bedingt geeignet

Dem stehen positiv gegenüber:
1. Sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis
2. Sehr gutes 24p
3. Sehr gutes BR-Bild bei Dunkelheit

Noch Fragen?

Uli


PS:Wenn der Platz nicht so entscheidend ist, spricht natürlich viel für einen 40" Zöller. Sind auch preislich nur unwesentlich teurer, z.T. sogar günster.(Auslaufmodelle)
Der Sony hat sehr natürliche Farben im Gegensatz zum Samsung.(imo)

PS: Glückwunsch zu deinen MB-Quart LS.

Deshalb ist er auch so gut bewertet

ZU 1. Der Plasma ist nur wirklich gut im Dunkeln
Quatsch, ein Plasma ist nicht gut bei Lichteinfall, da wirkt er etwas blasser, aber wer schaut schon drausen oder im Wintergarten TV, nur weil er im Dunkeln überragend ist, ist er bei normalen Tageslicht nicht gleich schlechter.
Spielt beim OT auch keine Rolle, bitte Beratung nach den Wünschen des OT richten.

ZU 2. Betriebsgeräusche, ich habe noch keinen leisen Plasma gesehen, bzw. gehört.
Wenn dem so währe, hätte wahrscheinlich keiner einen Plasma, ich hatte schon 3 (was sollen das für Betriebsgeräusche sein) und entweder sind sie nicht störrend oder nicht vorhanden, ich höre nichts.

ZU 3. Phosphorlag
Sehen nur sehr, sehr wenige, liegt aber an den Augen des Betrachters, sollte es der OT sehen ist ein Plasma nichts, wenn er es nicht sieht (er hat ja schon bei seinem Freund geschaut, da wäre es im aufgefallen) ist es völlig egal.

ZU 4. Farbsäume bei schnellen Bewegungen (Sport/Action)
Selbst wenn, er schaut Blu Ray und DVD, bitte den OT nach seinen Anforderungen beraten und keine Diskusion Plasma oder LCD lostreten.

ZU 5. Höherer Stromverbrauch
Ja, lieber einen Euro (wenn überhaupt) im Monat gesparrt, aber ein schlechteres Bild, tolles Argument.

ZU 7.
Siehe 1

ZU 8. Abnehmende Bildqualität mit zunehmender Betriebsdauer
Ja, nach ca 30000 Std (15 Jahre) kann es sein. Mein Plasma ist kalibriert und nach über 5000 Std. hat sich nichts, aber auch gar nichts verändert.

ZU 9. Relativ schlechter Ton
Haben alle Flachbildschirme. Sag mal, liest Du auch mal was Du hier anführst? Der schlechtere Ton liegt an der Bauart von Flachbild-TVs, was soll das den mit Plasma und LCD zu tun habe, der größte Quatsch, den ich je gehört habe, die Plasmatechnik beeinflusst den Ton, einfach Blödsinn!!

ZU 10. Einbrennthematik noch nicht endgültig gelöst
Einfach nur Quatsch, gibt es nicht mehr

ZU 11. Plasma als PC-Monitor nur bedingt geeignet
Der OT spielt mit PC zu und nutzt ihn nicht Hautsächlich als Monitor.

Du könntest doch etwas auf die Belange des OT eingehen und nicht nur einfach wahlos Argumente gegen Plasma aufzählen, es geht hier nicht um LCD gegen Plasma und bei den Sehgewohnheiten des OT ist ein Plasma eben besser.


[Beitrag von Herbi100 am 08. Mrz 2010, 22:45 bearbeitet]
Huggäd
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:50

digi-fan schrieb:

Kann ich einem Mediamarkt-Verkäufer trauen? (LCD Kaufentscheidung)


Zu 99% nein,weil:

-er keine Ahnung hat

-er interne Verkaufsvorgaben hat (momentan wohl die Räumung der Vorjahresgeräte für die Neuen)

-er sein Provisionsmodell verfolgt

etc.



holla verallgemeinern wir?

ich hab 5 jahre als informationselektroniker gearbeitet und bin jetzt aus jobnot beim mediamarkt gelandet.
Hifi/TV/Sat/Zubehör - halt braune ware allgemein

- meine Erfahrungen mit meinen Mitarbeitern haben mir gezeigt das die in der Regel ein sehr gutes Fachwissen haben - klar können die nicht jeden mist technisch erklären aber jedenfalls meine mitarbeiter wissen was welche funktion ist und wofür man es braucht.

- zur Räumung der Altware, das dürfte wohl nichts neues sein oder? Altware gibts nunmal immer - in jedem ladengeschäft - heisst ja aber auch nicht das das schlechte geräte sind (RIP Pioneer TV)...

- cool, kannst du mir zufällig sagen in welchem Mediamarkt in meiner nähe (FFM) es ein Provisionsmodell gibt? weil ich glaube mein gehalt würde explodieren... Promoter (z.B. von Samsung/Philips usw) erhalten Provision und das in der Regel auch nur auf die hochwertigeren Modelle ihrer Firma.
(z.b. bei Samsung gibts erst ab der B650 serie provi)


klar gibt es hier viele Leute die weit aus mehr Ahnung haben als die Berater im Mediamarkt/Saturn usw aber das ist kein Grund da gleich alle als Inkompetent hinzustellen.
Teoha
Inventar
#20 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:58
Hallo,

ja, zu einigen Punkten muss ich auch mein Haupt schütteln.

auszugsweise:

1: Im Dunkeln ist er überragend, im normalen Hellen absolut ok und bei direkter Sonneneinstrahlung eher weniger geeignet.

2: Es gibt sicher Modelle, die aufgrund der verbauten Lüfter zu Geräuschen neigten. Der S10 hat keine Lüfter.

3: korrekt, kann vorkommen,die meisten sehen es nicht.

4: Starker Tobak. Schau Dir mal Sport auf einem mittelmässigen LCD an, oft grauselig. Bei Sport ist Plasma IMMER erste Wahl.

5: korrekt, macht ca. 10 Euro im Jahr...der S210 gehört zu den sparsamsten Plasmas überhaupt.

6: der bericht ist korrekt und wenn der Schwarzwert-Bug tatsächlich gewollt war, ist das eine Sauerei.
Fakt ist aber auch, das der Schwarzwert selbst mit Bug besser ist als bei allen LCDs der Preisklasse.

7: doppelt wird nicht richtiger.

8: spürbar ab 60.000 Std. möglich.

9: totaler Blödsinn,siehe Vorredner

10: korrekt, aber zu 98 %. Es gibt in der Praxis keine Fälle mehr.

11: korrekt, aber hier belanglos.

gruss
tester12
Inventar
#21 erstellt: 08. Mrz 2010, 23:15
@Herbi100:

Daniel hatte mich direkt gefragt warum ich keinen Plasma kaufen würde. Diese Frage habe ich beantwortet.

Auf die Nutzungsverhalten des TE denke ich schon eingangen zu sein.
Die mag der TE selbst beurteilen.
Vielleicht gibt uns Daniel ja Feedback.
Weiterhin gibt mir deine Argumentation teilweise stark zu denken, z.b. zu meinem Punkt 1. und 4. der Negativseite.

Zu 9. gilt im Bezug auf alle Flachmänner ist - natürlich -
relativ. Hier ging esnicht um LCD/Plasma sondern um den genannten Panasonic Plasma.
Deine Empfehlung bezüglich des Lesens kann ich nur zurückgeben. Sorry mußte sein.

Zu 8. Interessant, du kannst aus eigner Ausgabe genau 1/6 deiner Aussage bestätigen.

Wollte diese Diskussion gerne per PM oder Telefon weiterführen, da sie dem TE nur teilweise weiterhilft.
Leider wurde dies abgelehnt. Schade.

Zur Beruhigung von Herbi noch folgendes:
Das die aktuellen Panasonic Plasma Topmodelle und die Pioneer Kuro´s Spitzenklase (RIP) sind bzw. waren stellt niemand in Frage. Diese liegen aber außerhalb des Budget des TE
Dies aber auf die Einsteiger-Plasmas zu übertragen halte ich für sehr gewagt und schlichtweg falsch.

Trotzdem Herbie

Hoffe Daniel sieht uns diesen gemeinsamen Egotrip nach.
Teoha
Inventar
#22 erstellt: 08. Mrz 2010, 23:23

Daniel hatte mich direkt gefragt warum ich keinen Plasma kaufen würde.


Ja schon, aber er meinte wohl "an seiner Stelle",....


Auf die Nutzungsverhalten des TE denke ich schon eingangen zu sein.


und dann stimmt das eher nicht. Meine Meinung.


Zu 9. gilt im Bezug auf alle Flachmänner ist - natürlich -
relativ. Hier ging esnicht um LCD/Plasma sondern um den genannten Panasonic Plasma.
Deine Empfehlung bezüglich des Lesens kann ich nur zurückgeben. Sorry mußte sein.


nochmal Quatsch. Der S10 hat im Vergleich zu vielen Geräten einen geradezu sehr guten Ton.


Aber wie gesagt, das hilft dem TE nicht. Vor allen Dingen nicht, ohne eine bessere Alternative zu nennen.

Gruss
-daniel-
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:07

tester12 schrieb:
Hoffe Daniel sieht uns diesen gemeinsamen Egotrip nach.


Ich werde mir Mühe geben

Nein, vielen Dank soweit für die Informationen, die man herauslesen konnte.

Wenn ich meine Sehgewohnheiten ab demnächst mal überdenke, wird es wohl so aussehen: Da ich wirklich zu 90% Filme schaue (von DVD oder BluRay) und zu 10% Formel 1 schauen werde, wird sich der Plasma wohl gut eignen. Ein 40-42" LCD ist preislich und von meinen Anforderungen an die Bildqualität wohl nicht so schnell machbar. Vor dem Samsung B650 schrecke ich zurück aufgrund des o.g. Threads.


Ich warte mal das Panasonic S20 Modell ab, bzw. hoffe auf einen Idioten bei eBay, der einen einschlägigen Pioneer Plasma für unter 1000,- Euro abdrückt.

LG Daniel

Edit: Für die Nutzungsdauer-Experten:

Mein Eizo L778 hat mittlerweile 5500 Stunden auf dem internen Zähler. Wenn ich was arbeite, einen Film schaue oder surfe nutze ich das Gerät. Gekauft im August 2005; es ist jetzt März 2010. 5500 Stunden auf einem Gerät, das ich aufgrund seiner Officefähigkeiten, Surfgewohnheiten etc. nutze ... ich glaube nicht, dass der Plasma sooo schnell an sein Haltbarkeitsdatum käme


[Beitrag von -daniel- am 09. Mrz 2010, 14:13 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#24 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:16
Hi,

aber guck dir den S20 aus der Nähe an. Das Carbon-Look-Rahmendesign ist sicher nicht Jedermanns Sache.

Gruss
dnjmarlboro
Stammgast
#25 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:33
Hallo,
wäre der Panasonic 42" G10E nichts?
Teoha
Inventar
#26 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:58

dnjmarlboro schrieb:
Hallo,
wäre der Panasonic 42" G10E nichts?


Ausserhalb des Budgets.
dnjmarlboro
Stammgast
#27 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:10

Teoha schrieb:

Ausserhalb des Budgets.


Stimmt. Kostet leider 699 Tacken (+Versand).
-daniel-
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 09. Mrz 2010, 22:34

dnjmarlboro schrieb:

Teoha schrieb:

Ausserhalb des Budgets.


Stimmt. Kostet leider 699 Tacken (+Versand).


704,xx habe ich gefunden, ist ja auch egal. Die Frage wäre: Was kann dieser Plasma besser als der TX-P42S10E?

Sein Stromverbrauch ist anscheinend nochmal höher ... das gefällt mir jetzt nicht so. Da bin ich mit dem "Budget"-Plasma schon zufrieden, was das anbelangt.
-daniel-
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Mrz 2010, 18:25
Hallo!

Auch wenn ich mich jetzt schon auf den Panasonic Plasma eingeschossen hatte:

Heute ist ein KDL-32W5800 von Sony bei nem lokalen Händler für 499,- € im Angebot. Was meint ihr? Zuschlagen, testen ob's okay ist und ggf. wieder verkaufen?

LG Daniel
Herbi100
Inventar
#30 erstellt: 13. Mrz 2010, 19:57

-daniel- schrieb:
Hallo!

Auch wenn ich mich jetzt schon auf den Panasonic Plasma eingeschossen hatte:

Heute ist ein KDL-32W5800 von Sony bei nem lokalen Händler für 499,- € im Angebot. Was meint ihr? Zuschlagen, testen ob's okay ist und ggf. wieder verkaufen?

LG Daniel

Mir wäre er viel zu klein, deshalb ist die Bildqualli bei dieser Größe und bis zu 2,70m Sitzabstand, auch nicht ganz so wichtig, da man die Unterschiede, sowiso fast nicht sieht.
Also bei 32Zoll, nur auf Anschlüsse und Preis achten, Bildqualli wird man kaum Unterschiede zu anderen Modellen sehen.


[Beitrag von Herbi100 am 13. Mrz 2010, 20:01 bearbeitet]
Huggäd
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Mrz 2010, 23:22

Herbi100 schrieb:

-daniel- schrieb:
Hallo!

Auch wenn ich mich jetzt schon auf den Panasonic Plasma eingeschossen hatte:

Heute ist ein KDL-32W5800 von Sony bei nem lokalen Händler für 499,- € im Angebot. Was meint ihr? Zuschlagen, testen ob's okay ist und ggf. wieder verkaufen?

LG Daniel

Mir wäre er viel zu klein, deshalb ist die Bildqualli bei dieser Größe und bis zu 2,70m Sitzabstand, auch nicht ganz so wichtig, da man die Unterschiede, sowiso fast nicht sieht.
Also bei 32Zoll, nur auf Anschlüsse und Preis achten, Bildqualli wird man kaum Unterschiede zu anderen Modellen sehen.


da hat aber einer bisher nicht alzuviele fernseher in der größe gesehen - jedenfalls nicht im vergleich.?!?
Bild unterschiede gibts wie Tag/Nacht !!! vor allem was Bildklarheit und Kontrast angeht - da wirkt z.b. Grundig wie durch ein milchglas geschaut wenn nebendran ein Sony oder ein Philips (ab der 5xxx - Serie) steht.

Steh täglich rund 12 stunden vor den Kisten und muss sagen das mal abseits vom loewe/metz - Sony und Philips (in den besseren Serien) weit vorne dran sind, bildtechnisch.

der 32 W 5800 überzeugt (mich) mit einem wirklich sehr schönen Bild und einer mehr als überzeugenden Ausstattung: Full HD, 100hz, TripleTuner mit CI+ schacht, USB für video/musik/photo und netzwerk anschluss (RJ45). Der Ton ist meiner Meinung nach auch LG/Samsung und Co überlegen.

Das Gerät kam damals mit 899 in die Läden, der nachfolger liegt glaub ich derzeit bei 799 oder so (ex505) also von daher kriegt das Teil von mir wirklich eine Kaufempfehlung.

das ist jetzt mal meine meinung...
Herbi100
Inventar
#32 erstellt: 14. Mrz 2010, 00:40

Huggäd schrieb:

Herbi100 schrieb:

-daniel- schrieb:
Hallo!

Auch wenn ich mich jetzt schon auf den Panasonic Plasma eingeschossen hatte:

Heute ist ein KDL-32W5800 von Sony bei nem lokalen Händler für 499,- € im Angebot. Was meint ihr? Zuschlagen, testen ob's okay ist und ggf. wieder verkaufen?

LG Daniel

Mir wäre er viel zu klein, deshalb ist die Bildqualli bei dieser Größe und bis zu 2,70m Sitzabstand, auch nicht ganz so wichtig, da man die Unterschiede, sowiso fast nicht sieht.
Also bei 32Zoll, nur auf Anschlüsse und Preis achten, Bildqualli wird man kaum Unterschiede zu anderen Modellen sehen.


da hat aber einer bisher nicht alzuviele fernseher in der größe gesehen - jedenfalls nicht im vergleich.?!?
Bild unterschiede gibts wie Tag/Nacht !!! vor allem was Bildklarheit und Kontrast angeht - da wirkt z.b. Grundig wie durch ein milchglas geschaut wenn nebendran ein Sony oder ein Philips (ab der 5xxx - Serie) steht.

Steh täglich rund 12 stunden vor den Kisten und muss sagen das mal abseits vom loewe/metz - Sony und Philips (in den besseren Serien) weit vorne dran sind, bildtechnisch.

der 32 W 5800 überzeugt (mich) mit einem wirklich sehr schönen Bild und einer mehr als überzeugenden Ausstattung: Full HD, 100hz, TripleTuner mit CI+ schacht, USB für video/musik/photo und netzwerk anschluss (RJ45). Der Ton ist meiner Meinung nach auch LG/Samsung und Co überlegen.

Das Gerät kam damals mit 899 in die Läden, der nachfolger liegt glaub ich derzeit bei 799 oder so (ex505) also von daher kriegt das Teil von mir wirklich eine Kaufempfehlung.

das ist jetzt mal meine meinung...

Da hat aber jemand nicht richtig gelesen.

Es ging nicht darum, das es Unterschiede gibt, sondern ob man sie bei dem rießigen Sitzabstand wahrnimmt.

Ich behaupte nach wie vor, das bei 2,70m Sitzabstand, bei einem 32Zoll, die Unterschiede, die es natürlich gibt, kaum zu erkennen sind, erst Recht nicht ob Full HD oder HD-Ready.

Meine Meinungsäußerung bezog sich nur auf den rießigen Sitzabstand, in Verbindung mit den Sehgewohnheiten, um die es hier geht. 100% Blu Ray und DVD, da ist 32Zoll wenn man das Potential von guten DVDs und Blu Rays nutzen will einfach zu klein.
Huggäd
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:42
joa da hast du recht, sorry, muss mir entgangen sein
mit dem sitzabstand hast du wirklich recht - hab ja nen 32" full hd - seh keinen unterschied zwischen ner bluray und z.b. sky cinema hd - sitze auch etwa 2,5m weg
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