Kaufberatung: Design-TV, LCD/Edge, 40-46 Zoll bis 1.100,- Euro

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Eilewomsa
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Jan 2011, 15:46
Hallo liebe Forengemeinde,

die sehr glückliche Ausgangssituation: beim Spontan-Besuch in einem Mediamarkt streifen meine Frau und ich durch die Fernsehabteilung, als sie einen Sharp sieht und meint "Der ist aber schick, wollen wir nicht einen neuen Fernseher kaufen?" :hail.

Jetzt also heißt es handeln :D.

Problem: ich verliere dank diesem Forum und der vielen Hersteller-Homepages schon wieder den Überblick...

Gesucht wird:
- "Design"-Fernseher = Edge-LED (z.B. Sharp Aquos)
- wenn möglich OHNE spiegelnde Front-Glasscheibe
- Größe: 40 Zoll (ggf. 46 Zoll)
- 100 Hz, 4x HDMI, Scart, Komponenten, dig. Audio-Out (Dolby-Ditigal-Anlage vorhanden)
- DVBC = Muss, DVBT = Kann, DVBS = Kann
- DLNA-Zertifizierung wäre schön (wenn's gut funktioniert)
- flinkt beim Umschalten (Zappen, Programmwechsel)
- einfach zu bedienen
- vernünftiger Sound (nicht nur für Nachrichten); Surround-Anlage wird nur selten eingeschaltet
- Budget: ca. 1.100,- Euro

Bisher angeschaut:
- Sharp LC46-LE820: Mediamarkt Hamburg ca. 1080,- Euro: Glasscheibe
- Sharp LC40-LE810 bzw. LC40-LE812: kein DLNA
- Sony KDL46-EX719AEP: Euronics-Modell (ähnlich 715er), dicker trotz Edge-LED

Rat gesucht für:
Welche Modelle / TV-Geräte kommen ggf. noch in Betracht und sind empfehlenswert? Design ist zwar wichtig, aber wenn ich z.B. beim Umschalten 5 Sekunden warten muss, macht's auch keinen Spaß... möchte also vermeiden, irgendwo in die Grütze zu fassen.

Bin für jede Hilfestellung dankbar! Anbei noch der Fragebogen zwecks Vervollständigung weiterer Details:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Sony Bravia 32" LED (nur analog-Tuner); mattes Display; ca. 4 Jahre alt
liebgewonnene Vorteile: gutes Bild, flott beim Umschalten / Zappen, sehr einfach zu bedienen

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
- 70-80% Digitales Kabel TV (Kabel-BW!); aktuell nur Nutzung analoges Kabel-TV
- 20% XBox HD
- 10% DVD (derzeit noch kein BD-Player vorhanden)
- und bissel Wii Konsole

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
ca. 2,5 bis 3,0 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
min. 40 bzw. 42 Zoll (dürfte gut zum Sitzabstand passen), ggf. auch 46 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
max. ca. 1.100,- Euro (Internetversand)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
derzeit noch ja, wenn auch selten genutzt, in Zukunft ist Anschaffung externer Medien-HDD geplant; vorhandene Notebooks haben nur analogen VGA-Ausgang

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja (aktuell schon XBox 360, ggf. Anschaffung PS3 und/oder separater Bluray-Player)

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Wohnzimmer, gegenüber TV (im Rücken des Sofas) Fensterfront ca. 2x1,5 Meter vorhanden, die nur mit Stoffrollos abgedunkelt werden kann (Dachschräge) --> daher auch tendentiell keine Glasscheibe vorm Panel!

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Technik: LCD mit Edge-LED-Beleuchtung
Modelle: Sharp Aquos 810er/812er/814er; Sony 715er-Reihe

Ich hoffe, die Aufzählung hilft weiter, falls weitere Infos benötigt werden, freue ich mich über einen kurzen Hinweis!

Schon im Voraus vielen herzlichen Dank für die Unterstützung
Alex


[Beitrag von Eilewomsa am 05. Jan 2011, 15:50 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 05. Jan 2011, 17:13

Design ist zwar wichtig, aber wenn ich z.B. beim Umschalten 5 Sekunden warten muss, macht's auch keinen Spaß... möchte also vermeiden, irgendwo in die Grütze zu fassen.


Tja, Design bei TV-Qualität wird schwierig. Und nicht wegen Umschaltzeiten, sondern wegen Bild.

Gerade die schicken und dünnen Edge-LEDs sind sehr oft bildtechnisch zweitklassig. Modern, aber ungleichmässig ausgeleuchtet und Clouding.
Und (fast) alle Edge-LEDs sind mit hohem Input-Lag beim Zocken behaftet.

Das gilt auch für die neuen Sharps. Nur mal als Beispiel:

http://www.hdtvtest....821e-20100628755.htm

Im Laden sieht fast alles gut aus, aber daheim dann,.....glänzt nur noch der Design-Rahmen.

Da ich allein Bildqualitäten beurteile Und nicht den "Bilderrahmen", kann ich Dir kein extrem schickes und wirklich gutes Gerät empfehlen.

Gruss
golfgolfbaer
Neuling
#3 erstellt: 05. Jan 2011, 17:23
Hallo Alex,

habe sehr ähnliche Anforderungen wie du sie stellst und bin auch gerade dabei die "endgültige" Entscheidung zu treffen (zumindest für die nächsten 3 Jahre).

Da auch bei mir eine Fensterfront hinter dem Sofa ist stellt eine Entspiegelung bei mir ein wichtigen Faktor dar.

Deshalb bin ich auf den Philips 46PFL7605H/12 gestoßen, der im Vergleich zu LG, Sharp oder Sony eine gute Entspiegelung haben soll (selbst im MM angesehen, aber zu Hause sieht es doch wieder anders aus) und ein schnelles Display eingebaut hat. Ansonsten entspricht er eigentlich deinen Anforderungen. Gibt es derzeit um 1180,-- bei Amazon.

Vielleicht ist der auch für dich interessant. Hoffe das hilft dir weiter.

lg,

Mike
zwiebelchen89
Inventar
#4 erstellt: 05. Jan 2011, 17:45
Man muss prioritäten setzen:
-entweder "schickes" Design (Geschmackssache) ODER
-gutes Bild

Beides ist mir noch nie untergekommen.

EDGE-LED ist heute mit Abstand die schlechteste Technologie, die im TV-Bereich verwendet wird, wenn man gute Bildqualität haben möchte.


- vernünftiger Sound (nicht nur für Nachrichten);

Auch das kannst du mal getrost vergessen, wie soll vernünftiger Sound entstehen, wenn kein Volumen vorhanden ist !?
Oder kommt aus einem Handy auch so viel raus wie aus vernünftigen Regal- oder Standboxen ?
Noch nicht mal Nachrichten könnte ich mir mit diesen eingebauten Brüllwürfeln antun.

Also ich sehe nur 2 Möglichkeiten:

Fernseher mit gutem Design und gutem bis sehr gutem Bild:
Samsung PS50C6500

Design ist wichtiger, Technik und Qualität ist wurscht:
EDGE-LED

Der empfohlene Samsung ist ein Plasma, ja, aber es sollte schon ausreichen, wenn keine direkte Sonne draufscheint.

Und zum Thema Sound:
entweder bist du da sehr genügsam oder du wirst gnadenlos enttäuscht sein, von allen TV-Geräten.
Eilewomsa
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Jan 2011, 05:28
Hallo zusammen,

besten Dank erst mal für die schnellen Antworten.

@Teoha:
Danke für den Link, habe mich auf der Seite mal umgeschaut und verschiedene Tests quergelesen. Zeitverzögerte Darstellung beim Zocken ist in der Tat "ätzend", aber wenn ich die Tests so vergleiche, komme ich eher zu dem Schluss, dass Sharp da einen ganz guten Job gemacht hat.

Beispiel:
- LG 42LE5900: 64 bzw. 38 ms mit/ohne Bildoptimierung; eingestuft als "wahrnehmbar"
- LG 32LD450: 16 ms (Game-Mode): eingestuft als "gerade mal 16 ms" bzw. "problemlos"
- Sharp LC-46LE821E: 19 ms (Game-Mode): unter diese Bedingungen absolut guter Wert (entspricht 2 fps bei 100Hz)

In der Tat muss man dann auf die Bildoptimierungs-Algorithmen verzichten, aber ob man das wirklich merkt... kann ich schwer beurteilen. Der Wert als solcher scheint mir jedoch nicht wirklich schlecht. Oder habe ich was übersehen?

@zwiebelchen89:
Leider hatte ich keine Möglichkeit, mir im Mediamarkt o.ä. mal den "Brüllwürfelsound" in Natura anzuhören. Sehe das Thema ja durchaus kritisch und hätte es gerne mal getestet. Muss das wohl oder übel dann zu Hause nachholen (und hoffen und beten ;-)).
Der vorgeschlagene Samsung ist leider keine Alternative, da erstens Plasma und v.a. zweitens zu groß (50" ist definitiv viel zu heftig für unser Wohnzimmer, der würde wohl gar nicht reinpassen).

@golfgolfbear:
Beim heutigen Streifzug durch diverse Elektronikmärkte habe ich mich ebenfalls nochmals mit Philips genauer beschäftigt. Genau den 40PFL7605H habe ich näher betrachtet: gefällt mir gut, und dürfte alles haben, was ich möchte. Muss mal mit meiner Frau sprechen ;-) (wegen Design und so...).

Sony hat übrigens die Entspigelung meiner Meinung nach ebenfalls noch ganz gut im Griff (zumindest bei den Modellen OHNE durchgängige Glasscheibe). Durch eine gewisse Streuung fallen die Spiegelungen nicht so stark auf, vielleicht wäre das noch eine Alternative? Technisch halte ich viel von Sony, die sind meines Erachtens auch gut, aber kriegen leider keinen TÜV von meiner besseren Hälfte ;-).

@all:
Wenn auch off-topic: mir ist übrigens aufgefallen, dass die "Einkaufspreise" bei MM eine ziemliche Veräppelung sind... Dass es hier und da ein paar Euro Unterschied geben kann: ok, aber gleich so...

Beispiel Sharp LC46LE820E:
Mediamarkt Hamburg: 1080,- Euro ("Einkaufspreis"-Aktion)
Mediamarkt Stuttgart-Vaihingen: 1260,- Euro ("Einkaufspreis"-Aktion")
...ähnliches Beispiel auch bei anderen Artikeln (habe mir heute eine ext. HDD gekauft)...

Aktuelle Best-Price-Suche unter Berücksichtigung Verfügbarkeit "vor Ort" (d.h. kann das Gerät gleich hier mitnehmen):
- Sharp LC40LE810E: 810,32 Euro (Mediamarkt) --> Preis ok, aber im Internet evtl. noch ein paar Euro günstiger zu haben
- Sharp LC40LE812E: 840,67 Euro (Mediamarkt) --> da kitzelts dann schon... das ist ein echtes Schnäppchen

Vor Ort zu teuer, aber als Alternative noch im Rennen:
- Philips 42PFL6805H: 1199,- Euro (Mediamarkt). 1099,- Euro (Medimax); im Internet ca. 1000,- Euro zzgl. Versand
- Philips 40PFL7605H: 938,- Euro (Mediamarkt); im Internet ca. 780-800,- Euro (dann isses ein aus meiner Sicht super Preis-Leistungs-Verhältnis)
- Philips 42PFL7655K: 1099,- Euro (Mediamarkt); spez. Version für Elektronikmärkte

...wobei mich so spontan der 7605 am Meisten anspricht. Scheint das beste Preis-Leistungs-Verhältnis zu haben. Design vom 6805 gefällt mir auch sehr gut, hat halt u.a. kein Ambilight, kein DLNA.

Mal schauen, ob meine Frau sich für einen Philips erwärmen kann, ansonsten dürfte es angesichts des wirklich guten Preises beim Sharp (und das auch noch hier vor Ort) wohl erst mal auf den 812er hinauslaufen. Mal zu Hause in Ruhe testen, was anderes hilft ja scheinbar doch nicht... (und dabei wollte ich mir die Schlepperei ersparen).

Bin für weitere Hinweise, Tips und Meinungen auch weiterhin dankbar.

Viele Grüße
Alex
Teoha
Inventar
#6 erstellt: 06. Jan 2011, 11:12

Danke für den Link, habe mich auf der Seite mal umgeschaut und verschiedene Tests quergelesen. Zeitverzögerte Darstellung beim Zocken ist in der Tat "ätzend", aber wenn ich die Tests so vergleiche, komme ich eher zu dem Schluss, dass Sharp da einen ganz guten Job gemacht hat.


Der IL ist aber auch der einzige Punkt, in dem Sharp bei den Geräten einen guten Job gemacht hat.....

Sound ist wie gesagt immer ein Problem, bzw. bauformbedingt nicht besser machbar.

Ich bringe einfach nochmal Plasmas mit rein, als (imho bessere) Alternative zum schon genannten C6500.

Panasonic P46GW20 oder den baugleichen P46G20 (ohne DVB-S). Bildtechnisch wohl das beste am Markt in der Preisklasse. Ausstattung auch recht üppig, incl. USB-Recording.
Wenig IL.
Hinsichtlich Design gibt es alternativ diverse Sondermodelle der E-Fachketten, also bei euronics, ep, usw. mit anderen Typenbezeichungen (GF22, GS21 und GQ21). Mit Alu und optisch ansprechender.

Gruss
golfgolfbaer
Neuling
#7 erstellt: 07. Jan 2011, 12:08
@Eilewomsa

Dank für den Tip mit Sony. Bei meiner Begutachtung im MM hatte ich keinen entspiegelten Sony entdeckt - deshalb bereits ausgeschieden. Werde mir das nocheinmal ansehen, wenngleich der Philips 7605 derzeit wohl auch bei meiner besseren Hälfte durch ist.

Viel Erfolg bei deiner Suche und viel Spaß bei den TÜV Diskussion (kenne ich gut )

Beste Grüße,

Mike
Eilewomsa
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 09. Jan 2011, 16:28
Hallo zusammen,

@Teoha:
Hab mir den Fernseher mal angeschaut: aufgrund seiner Größe leider keine Alternative (46"). Das ist einfach zu groß für unser Wohnzimmer. Hab's auch mal ausgemessen bzgl. passt er überhaupt in die aktuellen Wohnzimmermöbel: auch da wäre es sehr eng geworden...

@golfgolfbear:
Meiner Einschätzung nach ist der Philips viel besser entspiegelt als die Sonys, nur bei denen war es nicht ganz so "schlimm" wie bei Samsung & Co.

Mittlerweile hat sich die Sache erledigt: beim MM gab's bzw. gibt's in der aktuellen Werbung den Sharp LC40LE820E im Angebot für 775,- Euro.
Das ist ein echter Kampfpreis, ergo habe ich zugeschlagen.

Zwischenstand:
- Spiegelung ist aufgrund der tatsächlichen Umgebung in unserem Wohnzimmer viel weniger störend als angenommen
- Ton ist völlig i.O. (trotz extrem flacher Bauweise)
- 40" ist (unabhängig vom Modell) das Maximale, was noch vernünftig aussieht, 46" wäre viel zu große (zu geringer Sitzabstand)

Wir sind gerade dabei, zu überlegen, ob wir das Wohnzimmer nicht umgestalten, dann hätte sich das noch verbliebene "Fensterproblem" vollends erledigt - und vermutlich werden wir das in den nächsten Monaten auch so machen. Hatten das schon länger vor, und der Fernsehe wäre jetzt der Anlass dazu ;-).

Ich für meinen Teil bin zufrieden, das Teil kann alles, was ich benötige, hat ein tolles Bild, sieht einfach auch noch extrem gut aus und das befürchtete Spiegelproblem ist - nachdem ich es in der Praxis ausprobiert habe - kein Killer-Kriterium.

Vielen Dank für die Unterstützung und die Ratschläge, und weiterhin viel Erfolg beim Fernsehkauf.

Viele Grüße
Alex
golfgolfbaer
Neuling
#9 erstellt: 09. Jan 2011, 20:29
Hallo Alex,

Gratuliere zur richtigen Entscheidung und wünsche dir viel Freude mit dem neuem TV!

Habe am Samstag nochmal den Vergleich zwischen Sony und Philips gezogen - die Entscheidung für den Philips 7605 in 46 Zoll ist gefallen.

Hoffe ich bin genauso zufrieden wie du.

lg,

Mike
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