Kaufberatung 40/42 Zoll ev. Sony?

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Propagandhii
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jan 2011, 01:22
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Fernseher wie folgt:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Sharp 32x20e - bin mit der Qualität
vollkommen zufrieden, jedoch muss ein Größeres Gerät her

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut:
60% Digital Kabel TV, 20 % Blu Ray, 20 % Nintendo Wii

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
3,40 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
40 oder 42 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
700 - 900 Euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Nein - ev. mal das Netbook anschließen

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft?
JA
Sollte natürlich auch wieder ein Full HD Gerät mit integriertem HD Tunuer sein. (Technisat HD Kabel-Receiver wäre aber vorhanden

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
50/50

9. Eventuell schon eine Technik
LCD LED.

Habe den SONY - KDL 40 EX 710 ins Auge gefasst. Gibts Alternativen oder "besseres". Bzw. ist das Gerät zu empfehlen? Welche Marken sind zu empfehlen? Sony, Sharp, Panasonic,....? Wie gesagt besitze ich zZ den Sharp 32x20e der qualitativ noch immer sehr hochwertig ist - jedoch zu klein

PS: mein Sharp hat ein mattes Panel - das natürlich hervorragend ist weil es nicht spiegelt - sowas wäre natürlich wieder voraussetzung

Freue mich auf ein paar Empfehlungen und Tipps


[Beitrag von Propagandhii am 31. Jan 2011, 01:29 bearbeitet]
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#2 erstellt: 31. Jan 2011, 01:35
die bessere Alternative ist der Philips 40pfl7605H, da er weniger Probleme mit der Displayausleuchtung hat, das Display hat einen größeren Betrachtungswinkel aber auch die Bewegungsdarstellung ist besser.
zusätzlich bietet der Philips auch noch Extras wie einen besseren USB-Mediaplayer, das Ambilight aber auch die Internet und Netzwerkfunktionen sind umfangreicher.
http://www.idealo.de...fl7605h-philips.html
Propagandhii
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Jan 2011, 01:45
Danke für den Tipp - sieht gut aus - allerdings ist er grau, aber das wäre natürlich das kleinste Problem. Ambilight wäre natürlich auch schön.

Ist das ein aktuelles Modell? Reicht eigentlich ein 40er für meinen Sitzabstand?
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#4 erstellt: 31. Jan 2011, 01:57
da das gebürstetes Alu ist, sieht der Rahmen schon sehr wertig aus, zu dem ist es ehr dunkelgrau.

ja das ist noch ein aktuelles Modell, die ganz neuen kommen erst in zwei, drei Monaten und sind zum Anfang meist noch recht teuer.

naja, bei 3,4m sind 40" schon etwas grenzwertig aber durchaus noch ok, der 46" wurde über 1050,- kosten, oder du müsstest ein anderes Gerät nehmen.
http://www.idealo.de...2125097-2325673.html
Teoha
Inventar
#5 erstellt: 31. Jan 2011, 02:02
Hallo,

für HD und BluRay ist 40/42" deutlich zu klein !!

Minimum 46", besser 50", wenn du davon etwas "optisch" sehen willst.

http://thilobrai.onlinehome.de/Scharf-fernsehen.htm

Schau Dir mal einen Plasma an, oft das beste für Film- und TV-Fans. Und im Budget.

Panasonic TX-P46S20 bzw. P50S20.

Oder die etwas abgespeckte Varainten P46U20 oder P50U20.

Gruss
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#6 erstellt: 31. Jan 2011, 02:26
also diese Billigst-Plasmas sind doch wohl wirklich keine Alternative, auch nicht durch die größere Diagonale, denn dafür haben sie zu viele andere Nachteile und teilweise sogar ein schlechtes Bild.
Propagandhii
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Jan 2011, 02:27
Mit Plasma Fernsehern hab ich mich bis jetzt noch nicht so richtig beschäftigt - ich werd mich mal ein wenig einlesen.

Die Sache ist, dass ich auch bei meinem aktuellen 32 Zoll full hd fernsehr definitv ein besseres bild erkenne über blu ray als bei einem normalen hd sender. Deswegen dachte ich es reicht nun ein 40er oder 42er um einfach ein "größeres" Bild zu haben. -

Sitzabstand ist genau 3 Meter - hab das jetzt nochmals nachgemessen Der 46er würde gerade nicht auf die Fernsehwand passen - ausserdem ist er auch noch etwas teurer.

Der empfohlene Philips gefällt mir ganz gut - hab gerade ein wenig im Philips Forum ein paar Themen durchgelesen. Ich werde mir den morgen mal bei Saturn oder Media Mark ansehen.
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#8 erstellt: 31. Jan 2011, 02:34
ja die Behauptung ist auch Käse, das man bei dem Abstand auf einem 40" keinen Unterschied mehr zwischen HD und SD sieht, das Bild sieht bei HD in jedem Fall besser aus, nur einige sind ja der Meinung, das man quasi schon die Pixelstruktur erkennen muss, um wirklich HD genießen zu können.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 31. Jan 2011, 02:38 bearbeitet]
Propagandhii
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Jan 2011, 02:43
Ok - ich will auch hier keine Diskussion wegen dem HD Thema und Größe anzetteln. Mir gehts erst mal darum einen guten Fernseher zu finden ;-)

Habe gerade im Philips 7605 Thread gelesen, dass sich einige über Schlieren bzw. ruckeln bei der Wiedergabe von Blu rays beschweren...
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#10 erstellt: 31. Jan 2011, 02:59
bitte nicht in den Threads irre machen lassen, denn da steht oftmals extrem viel Quatsch, oder die Leute steigern sich extrem in eine Problematik rein und sehen nachher schon Gespenster, dabei haben sie nur Probleme das Gerät richtig und normal einzustellen, weil sie nicht wissen was die unterschiedlichen Funktionen bewirken.
du kannst da auch täglich neu erklären was man verändern muss, damit es keine Bildfehler mehr gibt, es kommen trotzdem auch täglich neue Leute mit den gleichen Problemstellungen.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 31. Jan 2011, 03:02 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#11 erstellt: 31. Jan 2011, 03:04

bitte nicht in den Threads irre machen lassen,

Auch wenn User manchmal Probleme haben - Nachweis, dass diese nicht am Gerät liegen!
Teoha
Inventar
#12 erstellt: 31. Jan 2011, 11:06

also diese Billigst-Plasmas sind doch wohl wirklich keine Alternative



und teilweise sogar ein schlechtes Bild.



ja die Behauptung ist auch Käse,



bitte nicht in den Threads irre machen lassen,



@Propagandhii

Du kannst natürlich auf derart fachlich fundierte Aussagen hören, aber wenn Du Dich lieber an echten Erfahrungen und technischen Tatsachen orientieren willst, dann ist das ggf. besser.

Die Informationen dazu habe ich Dir gegeben, HD und Abstand ist eine technisch-optische Tatsache.
Um das wirklich zu "sehen", ist 42" bei 3m zu klein. Du magst einen Unterschied zu SD sehen (wollen), aber echtes HD siehst du nicht.

Aber deine Schlussfolgerungen überlasse ich Dir.

Gruss
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#13 erstellt: 31. Jan 2011, 12:49
einfach im Laden testen, dann wird jeder selbst sehen wie deutlich die Unterschiede zwischen SD und HD aussehen, so braucht man wenigstens auch nicht jeden Quatsch glauben, der im Netz so geschrieben steht, zu mal frage ich mich, was eigentlich echtes oder falsches HD sein soll, denn schließlich geht es doch nur um eine Verbesserung des Bildes und die ist in jedem Fall gegeben und zu sehen.
sicher könnte man bei HD sogar noch nähr an das Gerät rangehen ohne gleich nur Pixel zu sehen aber keiner kann darauf bestehen das man dies auch machen muss.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 31. Jan 2011, 13:25 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#14 erstellt: 31. Jan 2011, 13:22

zu mal frage ich mich, was eigentlich echtes oder falsches HD sein soll, denn schließlich geht es doch nur um eine Verbesserung des Bildes und die ist in jedem Fall gegeben und zu sehen


Das ist der Unterschied, ob ich mit einem Ferrari auf der Autobahn fahre oder nur in Garageneinfahrt 2m vor und zurück.


so braucht man wenigstens auch nicht jeden Quatsch glauben, der im Netz so geschrieben steht


Quod erat demonstrandum

Gruss
zwiebelchen89
Inventar
#15 erstellt: 31. Jan 2011, 13:23

@Propagandhii

Du kannst natürlich auf derart fachlich fundierte Aussagen hören, aber wenn Du Dich lieber an echten Erfahrungen und technischen Tatsachen orientieren willst, dann ist das ggf. besser.

Da muss ich Teoha Recht geben !


der Unterschied zwischen SD und HD aussehen

Das wird denke ich auch keiner bestreiten und bei keinem extremen Abstand (3m bei 32" und so Scherze ) auch fast jeder erkennen, aber ob ein 42" auf 3m jetzt "nur" ein 720p Panel hat oder ein 1080p Panel hat können vielleicht noch zwischen 10 und 1 % sagen...


Um nochmals Teoha zu bestätigen:
für richtiges HD-Vergnügen solltest du schnell von den 40/42" weg kommen, 46 bis 50" sollten es werden. Wenn es nach mir ginge nichts unter 50" !


Gibts Alternativen oder "besseres". Bzw. ist das Gerät zu empfehlen?

Bei dem Geld zwar nicht viel, aber die clouding- und artefaktfreien Panasonic Plasmas wären schon eine sehr gute EDGE-LED-LCD Alternative


, da er weniger Probleme mit der Displayausleuchtung hat, das Display hat einen größeren Betrachtungswinkel aber auch die Bewegungsdarstellung ist besser.

-Plasmas haben garkeine Probleme mit der Ausleuchtung, gutes Argument pro EDGE-LED
-LCD mit großem Blickwinkel ?
Alles über 30° wird meist kritisch (Farbverfälschungen, Kontrastverlust...). Bei Plasma ist er wirklich unbegrenzt !
-bessere Bewegtdarstellung ?
Wie soll das klappen ? Mit 200 Hz, wodurch sich der Soap-Effekt offenbart ? Na super Technik, gratulation
JohnnyJohnJohn
Gesperrt
#16 erstellt: 31. Jan 2011, 13:51
@zwiebelchen89
und keine Ahnung.

der Betrachtungswinkel ist bei den meisten LCD´s völlig ausreichend, oder sitzt ihr alle neben dem Gerät, zu mal ich auch ein Gerät empfohlen habe, bei dem man sogar sehr gut seitlich sitzen kann, ohne einen Qalitätsverlust erkennen zu müssen.

man muss sich auch nur das richtige Gerät kaufen, um kein Clouding zu haben, welches man dann natürlich richtig einstellen muss, um auch hier keine Artefakte zu sehen.

und auch bei Plasmas ist nichts unbegrenzt, weder die Farben, noch der Kontrast, denn gerade dieser kann je nach Raumhelligkeit und Bildinhalt extrem schwanken und das gerade auch bei den billigen Teilen, so ist in einem taghellen Raum kein schwarz mehr zu erkennen, sondern nur noch grau, in dem sehr viele helle Bildinhalte verlohren gehen aber auch bei sehr hellen Bildern, regeln sich die Plasmas sehr stark runter um das Panel und das Netzteil zu entlasten, also von weißen Schriften und Flächen bleibt dann nichts mehr übrig außer dann max. ein hellgrau.
außerdem wird auch ständig unterschlagen, das Plasmas eine deutlich geringere Kontrastauflösung haben, was bedeutet das man auch weniger Bilddetails zu sehen bekommt, was z.B. sehr gut in dunklen Bildbereichen zu erkennen ist, weil viele Details um schwarz absaufen.
genauso schlecht sieht es bei den Farben aus, die zwar meist ganz gut abgestimmt sind aber im Vergleich sind beim Plasma deutlich weniger Farbschattierungen zu erkennen aber auch das unruhige und zum Teil flimmrige Bild ist nicht sehr schön, genauso wie die geringere Bildschärfe und von dem ach so tollen Schwarzwert muss man sich spätestens nach ein paar Jahren auch verabschieden.

ja ja, eure Plasma sind schon ganz dolle Kisten, über die sich jeder Energieversorger freut.


[Beitrag von JohnnyJohnJohn am 01. Feb 2011, 20:03 bearbeitet]
Propagandhii
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Jan 2011, 14:02
Vielen Dank für die zahlreichen Infos und Kommentare.
Bezüglich der Größe, werde ich mir das nochmals überlegen bzw. den Platz am Fernsehschrank nochmals ausmessen. Falls es sich ausgeht, werde ich nochmals darüber nachdenken ein wenig mehr für einen 46“ Fernseher auszugeben.
Ich werde mir in den nächsten Tagen mal den vorgeschlagenen Philips Fernseher beim nächsten Händler ansehen.
Teoha
Inventar
#18 erstellt: 31. Jan 2011, 14:03
Hallo,

es bleibt ja Gott sei Dank jedem selber überlassen, was er von JJJs abstrusen Ausführungen halten mag.

Wir "älteren" Forenmitglieder kennen JJJ's Ergüsse, die fern der Realität sind, nur zu gut.
Er schlägt hier immer alle 6 Monate im Forum auf, und teilt sein grosses Wissen mit uns. Dafür sind wir dankbar und freuen uns über die Erheiterungen....


ich will auch hier keine Diskussion wegen dem HD Thema und Größe anzetteln. Mir gehts erst mal darum einen guten Fernseher zu finden


Das eine hängt kausal mit dem anderen zusammen !!

Gruss

PS: Was du bedenken solltest ist allerdings, das ein Plasma mehr spiegelt als die meisten LCDs. Du kannst das in etwas mit einem Röhren-TV vergleichen, etwas weniger.


[Beitrag von Teoha am 31. Jan 2011, 14:05 bearbeitet]
zwiebelchen89
Inventar
#19 erstellt: 31. Jan 2011, 14:05

man muss sich auch nur das richtige Gerät kaufen, im kein Clouding zu haben,

100 Geräte später...


denn gerade dieser kann je nach Raumhelligkeit und Bildinhalt extrem schwanken

So wie der dynamische Kontrast eines LCD im Dunkeln. Da hab ich aber lieber abends das perfekte Bild als am Tage bei den Nachrichten oder sonstigem Sch**ß, der sonst so im TV läuft...

und das gerade auch bei den billigen Teilen

Ich glaube, jedes dieser "billigen" Teile schlägt jeden LCD / LED im Dunklen um Längen, was den Kontrast und den Schwarzwert angeht...


eine deutlich geringere Kontrastauflösung haben

Abgesehen davon, dass ich dieses Wort zum ersten mal höre, ist dieser Effekt ja wohl eher den LCD vorenthalten. Außer sie drehen die Beleuchtung so hoch, dass man zwar in den dunklen Bereichen alles sieht, die hellen aber überstrahlt sind. Das hat dann nichts mehr mit Kontrast zu tun


genauso wie die geringere Bildschärfe

Eine wahre Tatsache, ja.
Aber wie sieht es in der Realität aus ?
Bei dem PC-Gebrauch wäre es nervig, wofür ich auch nie zu einem Plasma rate.
Bei Filmen / TV ist es aber deutlich angenehmer, da sie dann nicht mehr so scharf sind um Artefakte etc. zu sehen...


und von dem ach so tollen Schwarzwert muss man sich spätestens nach ein paar Jahren auch verabschieden.

Ja, er verschlechtert sich und ist dann im schlimmsten Fall auf dem Niveau eines LCD. wohl gemerkt, NICHT dynamisch
Wiley
Stammgast
#20 erstellt: 01. Feb 2011, 12:05
Die im ersten Post geäußerte Bedingung das das Panel in jedem Fall entspiegelt sein soll haben hier offensichtlich wieder ein paar Leute im Eifer des Plasma/LCD-Gefechts übersehen...

Philips ist da sicher eine gute Wahl - Sony hat auch gute entspiegelte Panels die in der Regel etwas preisgünstiger sind (aber hier achtung - nicht alle Modelle sind gleich gut entspiegelt! Unbedingt das Modell selbst in Augenschein nehmen das es werden soll!).
Habe selbst zwei Stück in den vergangenen Jahren gekauft - und habe von brummen oder "clouding" nichts bemerkt.

Habe bei Plasma noch nichts von entspiegelten Panels gehört - lasse mich da aber gerne eines besseren belehren da ich mich da nicht auskenne.


[Beitrag von Wiley am 01. Feb 2011, 12:06 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#21 erstellt: 01. Feb 2011, 16:44
Wenn man hier disen pseudo-mist liest möcht man am liebsten um sich schlagen !

Da könnt ihr "Weisen" auch meinetwegen 1000000 Postings abgeliefert haben ! Nichts als haltloses Plasma-Fanboy-Geschwafel !

Armer TE !
zwiebelchen89
Inventar
#22 erstellt: 01. Feb 2011, 23:19

Nichts als haltloses Plasma-Fanboy-Geschwafel !

Und was kritisiert du genau ?

Bitte kompetente Antworten verfassen oder lieber ganz schweigen...


Die im ersten Post geäußerte Bedingung das das Panel in jedem Fall entspiegelt sein soll

Schon mal den V20 gesehen ?
Da kann sich ein Spiegel a la C650 nur hinter verstecken, sowohl am Tage als auch bei Nacht


Habe bei Plasma noch nichts von entspiegelten Panels gehört - lasse mich da aber gerne eines besseren belehren da ich mich da nicht auskenne.

Das passt natürlich sehr gut zu deinem ersten Satz und lässt in etwa die Breite deiner Erfahrungen erahnen
Wiley
Stammgast
#23 erstellt: 03. Feb 2011, 11:58
Hat Dir jemand auf den Schlips getreten?

Ich habe ja geschrieben das ich mich Plasmas NICHT auskenne. Darf man hier Deiner Meinung nach nur was schreiben wenn man sämtliche Gerätetypen der letzten Dekade besessen hat, oder mindestens einmal die Woche im MM die Neuerscheinungen in Augenschein nimmt?

Komm mal wieder runter...


Und irgend ein Gerät mit 'nem Samsung zu vergleichen (die ja nun wirklich offensichtlich gar nix entspiegeln) um die tolle Entspiegelung eines weiteren Gerätes zu beweisen ist nun wirklich albern.

Wenn Dein V20 ähnlich wie ein recht gut entspiegelter Philips oder Sony entspiegelt ist DANN soll's mir recht sein wenn Du Ihn in dem Zusammenhang anpreist!
Nicht umsonst habe ich geschrieben das der TE sich das Gerät vorher ansehen soll - welchen Entspiegelungsgrad er möchte kann er nur selbst beurteilen. Aber ich halte das Kriterium einfach für sehr wichtig bei dem angegebenen Anforderungsprofil.
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