46" Fernseher oder Public Display ?

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kg1
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Feb 2011, 13:46
Liebe Leserinnen und Leser!

Ich schwanke inzwischen zwischen einem (Home)Fernseher und einem reinem PublicDisplay plus S-Receiver. (den ich aber sehr wahrscheinlich auch beim Fernseher brauche.)

Das FORMULAR:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Loewe Concept 550 SAT
(kleine Röhre, im Wohnzimmer hinter Schiebetür in Schrankwand normalerweise unsichtbar verborgen)

2. Die Sehgewohnheiten
Ein Fernsehfilm über Satellit alle 2 Tage
N24 Ticker in der Früh 1h täglich
1 BD pro Monat
selbstgedrehte HD Videos 1* pro Woche 2h
(Sportanalysen - statt bisher über Notebook)
Digitalbilder 2* pro Woche 1h
(statt bisher über Notebook)
Für die Multimedia Bibliothek (wahrscheinlich via WLAN) Nutzung des Displays als Grafikausgabe

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2.5 - 3.5m (Wohnzimmer- / Eßtischbereich)

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
46 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
TFT, Receiver, SAT-Schüssel, Installation,
Programmierung, Einweisung
geschätzte Kosten 2.500 - 3.500 Euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vor allem 1:1 Pixelmapping) JA

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Das ist das Wesentliche der Anschaffung. Geplant Free HD und HD+, vorerst KEIN SKY.
Timeshift und Aufnahmen der Sendungen wären auch wichtig, auch 1 Programm ansehen und ein anderes Aufnehmen vom SAT Anschluß .

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Sowohl als Auch. Eine TEILabdunkelung tagsüber wäre möglich.


9. Eventuell schon eine Technik , das man näher ins Auge gefasst hat

Einbausituation:
Der TFT wird auf alle Fälle final an die Wand montiert
hier sollen daher nur wenige Kabel vom Lowboard mit der ganzen Technik (Receiver, BD-Player, Multimedia-Box, etc.)zum TFT nach oben gehen , im Idealfall 1* Strom, 1* HDMI)

Produkt A)
SAMSUNG LE46C750 (drei kaufen, zwei gehen wieder zurück wg. Clouding und/oder Taschenlampeneffekten ???, und ein SAT Receiver ist auch noch nötig, also auch noch eine Logi Harmony plus Progammierung und Einweisung durch einen Azubi / Studenten oder so)


ODER, es muß bei uns nicht slimline sein - wird aber halt im Homesegment nur so angeboten , mit den entsprechenden Probleme:

Produkt B)
NEC P461 Public Display
Vorteil:
- sehr guter Blickwinkel
- wirklich mattes Display
- hohe Helligkeit einstellbar (700 cd/m2)
- robust ohne Ende !
Nachteil:
- kein 3D
- nur 1 HDMI (gibt es HDMI "Verteiler" ?)
neutral:
- hoher Preis


Ich bin inzwischen so genervt von dem ganzen Thema, dass ich am liebsten mit jemand eine bezahlte Beratung vereinbaren würde, der mir auch ein Angebot für die Komplettabwicklung des Auftrages macht und dann nach Fertigstellung in einer Stunde meiner Frau bei einem Kaffee noch erklärt , welche Taste sie auf der Harmony drücken muß, um einen HD Kanal anzusehen, oder einen Film aufzunehmen.
Wir leben im Norden von München.



Schönen Sonntag + Grüße aus dem frühlingshaften München

Klaus


[Beitrag von kg1 am 06. Feb 2011, 13:46 bearbeitet]
zwiebelchen89
Inventar
#2 erstellt: 06. Feb 2011, 22:55

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Loewe Concept 550 SAT

Stört hier bisher die evtl. Sonneneinstrahlung ?


3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2.5 - 3.5m (Wohnzimmer- / Eßtischbereich)

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
46 Zoll

Für den HD-Genuss sollten es schon 50" werden...


geschätzte Kosten 2.500 - 3.500 Euro

Das find ich aber SEHHHR großzügig kalkuliert, damit kommst du locker aus


SAMSUNG LE46C750 (drei kaufen, zwei gehen wieder zurück wg. Clouding und/oder Taschenlampeneffekten ???

Ich denke mal, drei gehen zurück, weil ich noch keinen ohne gesehen habe...
Besonders der schlechte Schwarzwert und geringe Kontrast gegenüber eines Plasmas / einer Röhre sind schon in meinen Augen nervig.


Produkt B)
NEC P461 Public Display
Vorteil:
- sehr guter Blickwinkel
- wirklich mattes Display
- hohe Helligkeit einstellbar (700 cd/m2)
- robust ohne Ende !
Nachteil:
- kein 3D
- nur 1 HDMI (gibt es HDMI "Verteiler" ?)
neutral:
- hoher Preis

-sehr guter Blickwinkel
Nein, einen Nahezu unbegrenzten Blickwinkel ohne Verlust der Bildqualität bieten nur Plasmas, bei LCD wird es ab spätestens 30° kritisch...

-wirklich mattes Display
Es gibt auch andere, sehr gut entspiegelt Geräte.

-hohe Helligkeit einstellbar
Auf Kosten des Kontrastes und des Schwarzwertes. Gut für die Anzeigetafel des Flughafens, schlecht für Sin City zu Hause

-robust ohne Ende
Das steht sicher außer Frage, aber willst du damit alle 3 Tage umziehen ?
Kein wirkliches Argument für / gegen einen Fernseher zu Hause...

-kein 3D
Hast du dir das schonmal vor Ort angesehen ?
Ich finde es bisher nicht sonderlich attraktiv und werde es mir auch in naher Zukunft nicht zulegen.

-nur 1 HDMI
In meinen Augen mehr als ausreichend, bei mir geht alles über den AVR und von dem nur ein Kabel zum Fernseher.

Meine Empfehlung für 3D:
P50VT20 von Panasonic

Ohne 3D:
P50V20 von Panasonic

Beide sind sehr gut entspiegelt, haben einen integrierten Sat-Tuner, bieten eine Bildqualität, an die kein LCD heranreicht (cloudingfrei, natürlichere Farben, unglaublicher Schwarzwert und Kontrast) und sind dazu noch recht "günstig" (zw. 1300 (V20) und ca. 1600 (VT20)).

Sat-Receiver ohne HD+-Gängelung:
UFS 912 mit Linux
Mit Twin-Tuner und integrierter Platte
UFS 922 mit Linux
Oder eine (teure) Dreambox...

Also, wenn es mit der Röhre keine Probleme gab, dann sollte ein Panasonic die richtige Wahl werden !

Bzgl. Fernbedienung:
Logitech Harmony ist eine gute Wahl, damit kommen sogar weniger technikversierte Mitbewohner aus
kg1
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Feb 2011, 18:24
Hallo Zwiebelchen ,
zunächst mal vielen Dank für die Anmerkungen und Anregungen.
Einige Rückfragen habe ich in fett markiert.

Zur Größe:
ich habe jetzt mit meier Familie einen Monat lang statt 40 Zoll 46 Zoll "hochgefeilscht". Die killen mich mit 50 Zoll.
Gut, die von Dir empfohlenen Typen gibt es auch mit 46 Zoll

Zur Helligkeit / "Spiegel"situation:
Der Loewe steht links von einer Ecke, rechts von der Ecke ist eine Fenstertür nach Südwest. D.h. da sieht mal theoretisch gar nichts, wenn die Sonne reinscheint. Die Klappen, die zu öffnen sind, um fernzusehen, schatten allerdings dann die Sonne ab.
Die neue Kiste wird mittig zwischen der besagten Fenstertür und einem Fenster gehängt. Abstand zwischen den 2 Fenstern 180 cm. In direkter Verlängerung Direkt hinter dem Display ist KEIN Fenster.
Der Panasonic Plasma soll allerdings spiegeln.

Zum Preis:
ich habe ja nicht gesagt, dass das der Preis nur für den TFT ist. Ich denke mal , dass ist schon alles sehr realistisch.


Plasma
kommt "gefühlsmäßig" eher nicht infrage. Keine Ahnung warum.
"kann einbrennen" "muss langsam eingefahren werden" etc. Der günstige Preis , und das bei 50 Zoll, ist zudem für mich ein Warnsignal. Bei Amazon kostet es übrigens ein paar Euro mehr, ist halt so.
Die Thematik eines direkten Vergleiches (z.B. beim MM) kann man eh abhaken, dann müßte man die einzelnen Einstellwerte pro Typ und Größe erstmal optimieren.


Argument "3D kein Thema" :
meine jugendlichen Nachkommen meinen auf dieses Argument, ich solle mir doch das mal bitte ansehen (beim MM): Ein ganzes REGAL voll 3D Filme.


allgemein "Qualität"

Prio liegt in dieser Reihenfolge

- Usability, AUCH mit den zusätzlichen Medien : Sound, Bilder, Videos, Filme auf USB / Notebook (egal , wie komplex die Erstinstallation war)
Windows Media Center als generelle Oberfläche am Fernseher finde ich z.B. von der Usability für Laien gut


- Sichtbarkeit auch ohne Abdunkelung
in der Früh N24 nur abgedunkelt sehen zu können, bringt es nicht .
Ich denke mal, damit fällt Plasma weg, oder ?

- natürliche Farben in der Bilddarstellung von Fotos von Digicams.


NICHT wichtig ist
Stromverbrauch, Darstellung schneller (Fußball-)Bewegungen, Slimline Design, Anschaffungspreis,


Ich habe mir mal Deine Empfehlung bei amazon gecheckt, eine Bewertung spricht von "tiefem Brummen". Auch bei dem kleineren Pendant mit 46 Zoll eine Bewertung mit "Netzteilbrumm" . Irgendjemand behauptet dann auch noch "alle Plasmas haben Netzteilbrumm"

Aternative mit 46 Zoll und TFT (nicht notwendigerweise LED) ?


- - - -

Zum (SAT) Receiver:
wir haben in der Firma einen Kathrein für DVB-T, mit dem sind wir superzufrieden, also kommt der UFS922 sicher infrage.
Allerdings bin ich kein Bastler und eine Linux Version müßte dann wieder ein Student oder so drauf knallen.
Wenn dieses HD+ denn 50 Euro pro jahr kostet und das mit Linux umgangen werden kann : bitte, ich zahle die 50 Euro.
Das ist jetzt kein Problem . Wenn das Linux mehr Features bietet, dann o.k.

- - - -

Der Samsung als Marke wurde von mir rausgesucht, weil er ein sehr einfaches Menü hat, mit dem USB Sticks mit Bildern / Videos angesehen werden können. Schlecht ist hier allerdings, dass Videos und Bilder separiert werden.

Das externe Editieren der Senderbelegung via PC-Programm - weil ansonsten große Katastrophe an der Sender Programmierung am TFT - hätte mir auch gut gefallen.

- - - -

Gut wäre grundsätzlich , wenn verschiedene Profile (Helligkeit, Kontrast, Lautstärke ..) bestimmten Sendern oder -gruppen zugeordnet werden könnten.

- - - -

Bleiben wir bitte nochmal bei einem Display , bei dem nur ein HDMI Kabel zum Display hochgeht :

Wie schließe ich dann den Rest an - gibt es quasi einen " X:1 Verteiler", der mit einer FB Logi harmony zusammenarbeitet ? Hat dieser Verteiler Latenzzeiten ?

- - - - - - -
action:
Ich schaue mir mal heute abend die Internet Infos von Panasonic an.





schönen Abend
Klaus
zwiebelchen89
Inventar
#4 erstellt: 07. Feb 2011, 19:04

Der Panasonic Plasma soll allerdings spiegeln.

Ein V/VT20 ist deutlich besser entspiegelt als ein C750, ich würde ihn als tageslichttauglicher einstufen.
Das du morgens nichts siehst ist nicht der Fall !


"kann einbrennen" "muss langsam eingefahren werden" etc.

Einfahren:
Nein, habe ich nicht gemacht und habe keine Probleme.

Kann einbrennen:
Ja, wenn man es extrem übertreibt. Auch 6 h DVD-Menü (bin eingeschlafen ) hatten kein "böses erwachen" zur folge.


Der günstige Preis , und das bei 50 Zoll, ist zudem für mich ein Warnsignal.

Soll heißen ?
Mein P50V20 hat mich 1900 Euro gekostet, weil ich ihn direkt nach Erscheinen gekauft habe.
Natürlich könnte ich mich jetzt in den Arsch beisen, wenn ich sehe, wie er verschärbelt wird, aber schlecht ist er keinesfalls, eher das Gegenteil !


Die Thematik eines direkten Vergleiches (z.B. beim MM) kann man eh abhaken, dann müßte man die einzelnen Einstellwerte pro Typ und Größe erstmal optimieren.

Theoretisch gebe ich dir recht, aber hier macht sogar der Plasma den LCD meist was vor, obwohl es alles andere als optimale Vergleichsbedingungen sind.


Argument "3D kein Thema" :

Für 3D ist 50" zu klein / 2,5m zu weit weg, rausgeworfenes Geld, aber bitte...


Ich denke mal, damit fällt Plasma weg, oder ?

Falsch, bitte V20 ansehen !


- natürliche Farben in der Bilddarstellung von Fotos von Digicams.

Auch hier führt kein Weg an Plasma vorbei !


Zum (SAT) Receiver:
wir haben in der Firma einen Kathrein für DVB-T, mit dem sind wir superzufrieden, also kommt der UFS922 sicher infrage.
Allerdings bin ich kein Bastler und eine Linux Version müßte dann wieder ein Student oder so drauf knallen.
Wenn dieses HD+ denn 50 Euro pro jahr kostet und das mit Linux umgangen werden kann : bitte, ich zahle die 50 Euro.
Das ist jetzt kein Problem . Wenn das Linux mehr Features bietet, dann o.k.

Der UFS922 läuft schon von Werk aus mit Linux. Diese Version wurde von Kathrein entwickelt und bietet eben die Features, die Kathrein für nötig hält.
Du hast aber die Möglichkeit, dieses Kathrein-Linux gegen Neutrino oder Enigma2 auszutauschen. Das sind Versionen, die von freien Entwicklern veröffentlicht werden und Funktionen eingebracht werden, die der User haben möchte. Damit geht eben oft deutlich mehr als mit der originalen Firmware (z.B. auch HD+ Aufnahmen, die evtl. nicht vorgesehen sind ).


Das externe Editieren der Senderbelegung via PC-Programm - weil ansonsten große Katastrophe an der Sender Programmierung am TFT - hätte mir auch gut gefallen.

Geht mit einem Linux-Receiver...


Wie schließe ich dann den Rest an - gibt es quasi einen " X:1 Verteiler", der mit einer FB Logi harmony zusammenarbeitet ? Hat dieser Verteiler Latenzzeiten ?

Möglichkeit 1:
AV-Receiver mit HDMI-Eingängen
Möglichkeit 2:
HDMI-Switch mit Infrarot oder komplett automatisch (nimm den HDMI-Eingang, der zuletzt angeschaltet worden ist)
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