gesucht ist Fernseher 32/37''; max. 850 €uro; feste Vorstellungen

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EddiEdward
Neuling

#1 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:33

Hallo Mitglieder und Besucher des Hifi-Forums,

Ich möchte demnächst einen Fernseher kaufen und wenn man von einer langgenutzten Röhre auf einen der neuen Flachen umsteigen möchte, steht man natürlich in einem riesigen Dschungel aus Bezeichnungen, Formaten und Funktionen. Ich habe zuletzt begonnen mich mit der Materie Fernseher zu beschäftigen. Doch bevor ich weiter auf meine Ansprüche eingehe zuerst einmal der Fragebogen.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Röhrenfernseher

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut.
Fernsehen - öffentlich/privat - Themen bunt (alles von Doku über Sport bis Soaps), DVD, (Blue-Ray), KEIN 3D

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2,5m - 4,50m (Fernseher wird drehbar gehangen werden)

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
32 bis 37 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
Bis max ca. 800 Euro

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Ich überlege noch, ob ich ein AppleTV und ein iPad mit dem TV-Gerät verbinden will. Also evtl. ja.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Sky HDTV, Blu-Ray etc...)
Ja - Blu-Ray, DVD, (PC-Nutzung)

8. Soll das TV-Gerät 3D-fähig sein?
Nein

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Zimmer mit offener Sicht Richtung Norden. Nicht dunkel aber keine direkte Sonneneinstrahlung.

9. Welche Technik wird bevorzugt? (LED,LCD,Plasma etc.)
Keine spezielle Vorstellung

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So weit, so grob. Ich bin selbst reger Nutzer von PCs und anderen technischen Geräten der Informationstechnologien. Ich habe an meine Arbeitsmittel immer relativ konkrete Ansprüche an Design und Funktionsweise und war bei meinen ersten TV-Geräte-Intermezzos in den letzten Tagen diesbezüglich recht ernüchtert. In der relevanten Preisklasse war es mir nicht möglich einen Kandidaten auszumachen, der keines der "K.O.-Kriterien" erfüllte.

weitere Anforderungen:
- matte Oberflächen
- nichtspiegelndes/mattes Display
- anprechendes Menü (ja, Geschmackssache - nach erstem Eindruck sahen die Samsungs recht aufgeräumt und übersichtlich aus. Aber auch hier ruckelige Animationen/Laufschrift (dann doch bitte gar keine))
- Menübrowsing, dass auf Fernbedienungseingabe SOFORT reagiert. Wir sind hier 2012 und da kann man erwarten, dass die IT auch im Fernseher eine ausreichende CPU hat, um so etwas umzusetzen. Dieser Punkt war der Schockierendste. Ich habe kein Gerät anfassen können, welches da überzeugen konnte, dabei gibt es an PC-Software gute Beispiele für Menüstrukturen (Zune, iTunes, Winamp, Mediaplayer, Mediacenter, usw.... )
- Latenz beim Senderumschalten: Auch hier ist die Anforderung, dass zum einen das Ausführen der Eingabe sofort geschieht und zum Anderen, dass die Darstellung des Senders nicht ewig auf sich warten lässt. Wie kann es sein, dass ich selbst bei Analogen PAL-Sendern teilweise 2-3 Sekunden darauf warten muss, dass ein Sender dargestellt wird. Auch ist wichtig, dass man auch viele Sender durchswitchen kann, ohne dass von jedem das Bild dargestellt wird. Ich drücke also 5 mal die einen-Sender-weiter-Taste und lande auch direkt da.
- Reibungslose Anbindung externer Geräte
- eine Aufnahmefunktion, die keine Aussetzer hat und getimed werden kann
- Internetbrowsing und apps werden nicht genutzt werden - je weniger davon zu sehen ist, desto besser - anpassbar?

Die zusätzlichen hier beschriebenen Anforderungen ergeben sich zum einen aus hier im Forum Gelesenem (unzuverlässige Aufnahmefunktion) und zum anderen aus den Erfahrungen bei einem ausgiebigem Media Markt-Besuch letzten Freitag (Latenzen, Latenzen, Latenzen)...

Ich hoffe Profis dieses Forums können mir Helfen den Weg durch den TV-Dschungel zu finden. Dass ich von Grundig die Finger lassen soll, habe ich in anderen Threads hier schon lesen können und Philips wird für dieses Preissegment häufiger empfohlen. Gerade Philips war im Media Markt etwas enttäuschend mit seinen unübersichtlichen und recht unschönen Menüs, deren Bedienung mit der Fernbedienung sehr hakelig war.

Vielen Dank erstmal bis hierher.

Eddi

peacounter
Inventar

#2 erstellt: 11. Mrz 2012, 19:37

die größe halte ich für den angegebenen sitzabstand für zu gering.

wenn überhaupt dann 37, aber imo doch eher 42 zoll.

und da ich selber keine lcd/led mag, käme mir eh nix kleineres in die bude, denn plasma gibts erst ab 42"

P

Voper
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Mrz 2012, 01:05

Hey
ich denke auch das 32"zu wenig sind.
Wieso solltest du von Grundig die Finger lassen?
Ich finde die Marke sehr kompetent.
Philips ist in dieser Preisregion auch keine falsche Wahl.
Sony fällt leider raus wenn du matte Oberflächen willst
Mit den ansprechenden Menüs wird es schwierig da jeder einen anderen Geschmack hat.

Wäre etwas gegen Plasma TV einzuwenden?

Wie wäre es mit diesem?
Die größe ist etwas übertrieben:

http://www.notebooks...f18a10b2b1e157b4f1a8

[Beitrag von Voper am 12. Mrz 2012, 01:17 bearbeitet]

peacounter
Inventar

#4 erstellt: 12. Mrz 2012, 01:16

Voper schrieb:

Wäre etwas gegen Plasma TV einzuwenden?

zumindest von der größe her paßt er nicht ins bedarfsprofil.

P

EddiEdward
Neuling

#5 erstellt: 12. Mrz 2012, 01:39

Guten Abend,

Danke für die Antworten bis hierher.

die größe halte ich für den angegebenen sitzabstand für zu gering.

Vielleicht sind 32" zu gering aber ich denke 42" sprengen ein bisschen die Zimmergestaltung. Aktuell ist diese angepasst an 15"

Aber die Größe soll die Vorschläge erst einmal nicht einschränken. Was kann ich eigentlich überhaupt erwarten mit einem solchen Budget? Oder vielleicht ist die Frage besser, was ich nicht erwarten kann?

Wäre etwas gegen Plasma TV einzuwenden?

Ich weiß nicht, was spricht für Plasma TV? Ich bin ein Neuling... Spontan assoziiere ich mit Plasma gute Bildqualität, aber dickere/schwerere Geräte und höhere Stromkosten. Stimmt das? Im Prinzip aber wüsste ich bisher nicht, was ich gegen Plasma TV haben sollte.

Wieso solltest du von Grundig die Finger lassen?
Ich finde die Marke sehr kompetent.

Okay, also werde ich die Geräte nicht grundsätzlich ausblenden. Kommen denn einige Vertreter deren Portfolios in Betracht?

Zum Abschluss für heute würde ich noch gern wissen, ob das Jahr 2012 einige heiß erwartete Geräte bringen wird, sodass es sich anbieten würde noch ein wenig zu warten?

Vielen Dank für die Antworten bisher!

peacounter
Inventar

#6 erstellt: 12. Mrz 2012, 10:02

EddiEdward schrieb:

Wäre etwas gegen Plasma TV einzuwenden?

also das mit dem strom stimmt, aber da muß man relativieren.
die mehrkosten liegen auch bei vielsehern so eher im bereich von vielleicht 20,- euro im jahr und die kann man leicht beim kauf einsparen, da man mit nem lcd/led imo erst in deutlich höheren preisbereichen ein auch nur annähernd so gutes bild bekommt wie bei einem einsteiger-plasma.

schwerer sind die geräte auch, das ist wahr.
dicker allerdings nicht, sondern eigentlich sogar deutlich dünner als lcd-geräte.
nur led-flats sind so dünn (und auch mal dünner).

was imo noch für einen plasma spricht, ist der blickwinkel.
schon deswegen könnte ich mit keinem lcd leben.
wenn man da ungünstig sitzt, ist das bild wirklich sehr mies.

allerdings spiegeln plasmas stärker (gerade die günstigen), was mir aber auch nichts ausmacht.
da kommt es auf die lichtverhältnisse an.

wie gesagt ist das eh alles hypothetisch, denn es gibt keine plasmas, die kleiner als 42" sind (die ich aber wie gesagt bei deinem sitzabstand wirklich für die absolute mindestgröße halte)
übrigens wirkt ein großer flat längst nicht so schlimm, wie man immer denkt.

wenn du wirklich nicht größer als 37" kaufen willst, würde ich dir zu einem vernünftigen led raten.
für dein budget kriegst du da wirklich ordentliche geräte, die nicht nur technisch, sondern auch vom design her ne gute figur machen.
da muß dann aber jemand anderes weiterhelfen.
ich hatte ein paar von den dingern da und alle sind zurückgegangen.
was anderes als plasma kommt mir erstmal nicht mehr in die bude, bis die probleme "betrachtungswinkel" und "unnatürliches bild" nicht im griff sind.

grüße,

P

Roxili
Neuling

#7 erstellt: 12. Mrz 2012, 16:56

Hallo EddiEdward,

ich bin mit dem selben Thema beschäftigt wie Du, für meine Familie/ bzw. Bekanntenkreis bin immer ich gefragt wenn es um die Neuanschaffung eines TV oder dergleichen geht.

Bin auf der Suche nach einem LED TV vorzugsweise Philips, weil ich von denen bisher nur gutes Feedback bekomme und naja ich selbst habe auch einen

Was hälst Du von diesen:

http://www.idealo.de...fl6606k-philips.html

Den gibt es auch noch als: 37PFL7606 und 37PFL8605 alle 94cm oder 37"

Schönen Tag noch, Roxi

peacounter
Inventar

#8 erstellt: 12. Mrz 2012, 17:06

den 7606 hatte ich mal da, allerdings in 42er größe.

der war sicher besser als vieles andere, aber nach 2 wochen vergeblicher justiererei mit hilfe diverser foren hab ich aufgegeben und ihn zurückgebracht.

unnatürliches bild und schlechter betrachtungswinkel. wie immer!

nen plasma stell ich hin, schalte die dynamischen bildverbesserer aus und alles paßt.
da ist das einstellen dann eher was, um die letzten paar prozent rauszuholen, aber nicht zwingend notwendig, um das bild auch nur halbwegs ertragen zu können.

designmäßig finde ich die philips aber auch sehr schön und da es hier ja nicht auf einen plasma hinauslaufen kann, würde ich mir an stelle des te auch mal näher ansehn.

die besseren toshibas fand ich auch noch ganz gut.

P

Voper
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Mrz 2012, 17:40

Ich finde das Philips ein sehr gutes P/L hat.
Plasma TV's habe schon höheren Stromverbrauch.
Und du musst aufpassen das kein Lich von der Seite auf den Bildschirm fällt weil da das Bild eindeutig schlechter ist.

EddiEdward
Neuling

#10 erstellt: 12. Mrz 2012, 19:10

Thema Plasma TV:

Okay, ich kann der Pro-Plasma-Argumentation folgen. Sehr sogar. Wiedermal ein Punkt an welchem ich das Gefühl habe, dass die TV-Sparte der PC/Handy/Mac-Sparte hinterher humpelt. LED/LCD-Screens mit super Blickwinkeln sind ja eigentlich kein Problem mehr, seit Hersteller nicht mehr nur TN-Panels verbauen. Smartphones, allen voran die OLED-Displays der Samsung und Nokia-Handys, schwächeln in dieser Disziplin auch nicht. Sei es wie es sei - Plasma TV werde ich beim weiteren Suchen nicht ignorieren.

Wenn ich meine Anforderungen erweitere um << bis 42" >> und << Plasma TV >> - welche Empfehlung könntet ihr mir dann geben? @peacounter: Für welchen Plasma-Fernseher hast du dich letztlich entschieden?

Bin auf der Suche nach einem LED TV vorzugsweise Philips, weil ich von denen bisher nur gutes Feedback bekomme und naja ich selbst habe auch einen .

Den gibt es auch noch als: 37PFL7606 und 37PFL8605 alle 94cm oder 37".

Philips scheint mir auch viele der Punkte in den Anforderungen gut zu erfüllen. Kann mir jemand sagen, worin sich 6000er, 7000er und 8000er Serie grundlegend unterscheiden? Der 37PFL8605 hat schon wieder glänzende Oberflächen, was aber erstmal nicht weiter ins Gewicht fallen soll. Letztlich fasst man einen Fernseher nicht so häufig an... Auch wenn ich es mir nicht anders vorstellen kann, aber ist es auch möglich an den Philips-Geräten das Ambilight abzuschalten? @Roxili: Du sagst du hast selbst auch einen Philips; einen der Neueren? Wie kommst du mit den Menüs klar? Ich meine gelesen zu haben, dass bei den Philips die EPG-Daten umständlich versteckt sind und man sich durch mehrere Menüs hangeln muss.

designmäßig finde ich die philips aber auch sehr schön und da es hier ja nicht auf einen plasma hinauslaufen kann, würde ich mir an stelle des te auch mal näher ansehn.

die besseren toshibas fand ich auch noch ganz gut.

Was meinst du mit te und wo fangen die besseren Toshibas an?

Und du musst aufpassen das kein Lich von der Seite auf den Bildschirm fällt weil da das Bild eindeutig schlechter ist.

Ich denke die Gefahr besteht nicht.

Es soll hier darauf hinauslaufen, dass ich ein paar Geräte in die engere Auswahl nehmen werde und dann versuche bei Media Markt/Saturn vor Ort weitere Eindrücke zu bekommen.

Eddi

[Beitrag von EddiEdward am 12. Mrz 2012, 19:13 bearbeitet]

Voper
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 12. Mrz 2012, 20:01

TE=Themenersteller also du

Hatten selber auch mal einen Philips mit Ampellight und man konnte es ausschalten.
Zurzeit haben wir auch einen Plasma TV von Panasonic (ich würde nur Plasma tv's von Panasonic kaufen,weil die führend in dieser Technik sind)
Kann gleich mal nachgucken wie er heißt.

peacounter
Inventar

#12 erstellt: 12. Mrz 2012, 21:28

Was meinst du mit te und wo fangen die besseren Toshibas an?

te ist ja geklärt und wo die anfangen weiß ich nicht mehr.
die sahen im vergleich für mich ganz gut aus, aber immer noch nicht so, wie ich mir das vorstelle, deshalb hab ichs mir nicht gemerkt.

allerdings hab ich die für mich immer noch im kopf, denn wir werden über kurz oder lang nen 32er für die recht große küche anschaffen und da geht ja kein plasma.

@peacounter: Für welchen Plasma-Fernseher hast du dich letztlich entschieden?

für einsteiger plasmas von lg.
nen 42er fürs schlafzimmer und nen 50er fürs wohnzimmer.
die gefielen mir vom design her am besten und die bildqualität ist für mich völlig ausreichend.
ich hatte ja erst auch gedacht, dass ich deutlich mehr hinlegen müßte und das wär auch kein problem gewesen, aber ich hab null ansprüche an die anschlüsse und auch sonst gab es kaum gründe, tiefer in die tasche zu greifen.

fernsehen ist mir nicht so wahnsinnig wichtig.
kino-abende gibts bei uns nicht.
ich glotz einfach nur was so kommt und ab und zu mal nen film von dvd.

so hab ich beide zusammen für deutlich unter nem tausender bekommen und das fand ich dann doch zu verlockend.

falls du nen philips kaufen willst: das ambilight kann man abschalten, aber wenn dich das eh nicht interessiert, gibt es afaik die geräte mit derselben ausstattung auch ohne ambi und da sparst du dann ne menge.
ich selber finde ambilight geil, aber es wirkt erst richtig, wenn der tv nen abstand von mind. 15cm von der wand hat und genau das wollte ich nicht.
bei mir hängen die teile platt an der wand und sehen dann aus wie ein aufgehängtes bild.

P

EddiEdward
Neuling

#13 erstellt: 13. Mrz 2012, 15:02

Hallo Hallo

Weitere 3 Stunden Internetrecherche haben mich weiter gebildet. Mittlerweile fühle ich mich recht gut vertraut mit dem, was man erwarten kann.

Meine Erkenntnisse mal zu den einzelnen Herstellern:

Philips:
+ Preis
+ Produktvielfalt technische Ausstattung der Geräte ist über alle Zoll-Größen hinweg in jeder Serie gleich
+ Ambilight
+ Full-HD
+ Design
=============
- Menügestaltung/-führung Ich empfinde es leider als eine Zumutung weshalb die Philips definitiv rausfallen, sollte es andere Möglichkeiten geben "Ambilight" zu imitieren

In die nähere Auswahl wären Geräte der 8000er Serie und der ältere Econova gekommen. Da aber der Econova kein Ambilight hat, ist er der größten Philips-Stärke beraubt. Zumal der Ton nicht gut sein soll.... auch wenn mir Stromsparer grundätzlich sehr gefallen.

Samsung:
+ Design modernste Designs aber durchweg glänzende Plastik im relevanten Preissegment
+/- Menüs deutlich ansprechender als Philips aber reagiert auch nur träge auf Eingaben
=============
- Preis unglaublich, wie teuer selbst nicht-Full-HD-TVs von Samsung sind, vergleicht man das mit Philips. Full-HD ist das Minimum der Zukunftsfähigkeit, das ein TV-Gerät haben sollte.
- Media-Funktionen viel liest man über häufige Probleme beim Nutzen der Smart-TV-Funktionen

Von Samsung wird es definitv kein Gerät werden, weil auf mich alle Geräte wie Blender wirken. Das moderne Design zieht im ersten Moment an aber sobald man beginnt ihn zu bedienen wird man wütend.

Panasonic NeoPlasma-TVs:
+ Bildqualität Einmal warm gelaufen ist Plasma in jeder Hinsicht besser
+ Design Die VT30-Serie sieht sehr sehr schick aus, ist aber mit >1000€uro zu teuer. Aber auch GT30-Serie scheint hübsch zu sein, müsste ich aber definitiv mal vor Ort sehen, dazu habe ich keine guten Bilder/Videos finden können.
+/- 42 Zoll tja, das ist die große Frage, ob 42 Zoll nicht die Wohnzimmer-Wohnküche sprengt
=============
- Preis die Serie mit dem überzeugensten Design ist leider zu teuer. Die GT30-Serie an der oberen Grenze - hier sollte dann schon alles stimmen.
- Stromverbrauch Die Wattzahlen sind beängstigend hoch - aber was für Auswirkungen hat das letztlich auf den Geldbeutel? Immerhin gibts hier Hardware-Ausschalter - auch nichtmehr selbstverständlich.

Zwei Geräte werden in eine nähere Betrachtung aufgenommen: TX-P42GT30E und TX-P42ST33ES. Ich wüsste sehr gern die Unterschiede, die das letzte Gerät mit sich bringt...
Kann mir jemand etwas zu Bedienung von aktuellen Panasonic-Geräten berichten oder hat einen passenden Verweis?

Sony KDL-40EX720
++++ Menüs Ohne es selbst bisher getestet zu haben: SO will ichs haben.
+ Format Mit 40 Zoll vielleicht ein guter Kompromiss zwischen 37" und 42"
+ Preis sehr günstig, da kein 3D
+ 3D muss nicht zwingend mitgekauft werden
? Bildqualität hier wird berichtet, dass man mit dem Panel Glück haben muss.
? Ton
? Anbindung externer Medien
? Einschränkungen bei Wiedergabe von verschiedenen Formaten

Der Sony... Videos auf

Youtube sahen sehr gut aus - vorallem eben die Menüführung. Mich interessieren sehr die kritischen Punkte, bei denen der Sony hinter der Konkurrenz zurückfällt.

@ peacounter: Die LGs fallen erstmal raus, weil sie mir nicht sehr gefallen. Sie sind aber wirklich sehr günstig.

@ vopter: Danke für den Panasonic-Verweis für Plasma-Geräte.

Was mir nun mindestens noch fehlt ist ein Einblick in Panasonic LED/LCD-Technik. Wer kann mir dazu etwa sagen?

Viele Grüße,

Eddi

[Beitrag von EddiEdward am 13. Mrz 2012, 15:02 bearbeitet]

Voper
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Mrz 2012, 15:34

Der Ton von den Sony tv ist ganz okay.
Die Bildqualität find ich auch gut aber das mit den Panel habe ich auch gehört.

LED Technik von Panasonic ist etwas zurück geblieben im Vergleich zur Plasma technik.