Kaufberatung 60-65" bis 3000 Euro

Ich befinde mich gerade in ähnlicher Situation und liebäugel mit dem selben Gerät. Rein bildtechnisch kommt für mich eigentlich nur ein Plasma in Frage, weil die meiner Meinung nach die natürlichste Bildwiedergabe haben.
Jetzt habe ich mich hier eingelesen und bin vollkommen verunsichert, weil man so viel von Nachleuchten und Einbrennen von Sendelogos schreibt und liest. Ich habe einen guten ca. 6 Jahre alten Pioneer Plasma, da kenne ich das Thema überhaupt nicht. Sind die heutigen Geräte so schlecht geworden. Ist das ein Thema weswegen man einen Bogen um Panasonic oder gar um Plasma machen soll? Ich will mit dem Gerät das machen, wofür es verkauft wird, Fernseh schauen und nicht mit irgendwelchen Tricks das Einbrennen vermeiden.

@Gorden, ich hoffe ich bin hier nicht ganz falsch in dem Thread und meine Fragen sind vielleicht auch für dich interessiert

@ gordon05
Schwarzwert bei beiden auf einem Level.
Wobei der VT50 im Normal/Game Mode den besseren Schwarzwert
aber dafür weniger Graustufen besitzt und bei den THX/Pro Modes ists genau anderst herum.
Ob es einen stört muss man selber sich anschauen, ich jedenfalls kann damit leben.
Alleine schon der Schwarzwert Vergleich zw. 0,009 und 0,012 fällt meines erachtens gering aus.

Größtes Plus für das Flagschiff sind das Design Crome Frame mit extra Glasfront
und den zwei 3D Brillen, das Bild vom VT50 (hab die 50" Version)
wirkt noch dunkler, dies liegt aber daran,
das der Antireflexfilter etwas besser ist,
was einerseits noch mehr Spiegelungen entschärft,
dafür aber das Bild am Tage dunkler als beim STW/GT50 erscheinen läst.

Da ich aber viel Abends (mit oder ohne künstliches Licht) TV/BDs schaue oder zocke
fällt der unterschied zum STW50 wohl kaum mehr für mich ins Gewicht.
Aber selbst am Tage reicht mir die Bildhelligkeit,
LCD mässig wäre die dynamische Bildeinstellung,
aber ich will mir ja nicht die Augen ausbrennen.

Ansonsten kuck dir mal den Samsung E6500 im Fachgeschäfft an,
der ist vom Bild so hell wie der STW50 und vom SW etwas schlechter
ABL läuft etwas unrunder und er soll dieses Floading Black Problemchen haben
(das auch der VT20 damals hatte)
vom Inputlag her ist er auch auf einer Höhe mit dem STW
und beide sind sogar etwas besser als GT/VT50
aber wenn man sich nicht zu den CoD MW3 Online Hardcore Gamer zählt,
dürfte das wohl keinen intressieren.

@najaja
Das Problem solls noch geben mich und mein Kumpel (55" VT50)
hats aber nicht erwischt.

Ich schätze mal das es auch verstärkt vom Panel abhängt
es hatten aber schon manche geschrieben gehabt,
das ihr Panel von Panasonic ausgetauscht wurde.
Wenn du (fast) den Kuro Schwarzwert wieder haben willst
wirste wohl nicht an Panasonic vorbei kommen.
Du kannst ja einen Plasma mal bei Amazon bestellen und per 30tägigen Rückgaberecht austesten
und wende willst auch Norbert.S seine Einfahrtipps beherzigen
(so wie ichs und mein Kumpel gemacht habe)
dann wirste ungefähr schon 250Stunden runter haben
und wende bunte Testbilder hast wirste ja sehen,
ob du leichte oder starke Nachleuchtungen hattest
und dann kannste ja noch entscheiden ob du den TV behalten willst oder ihn zurückgeben willst.
nach 500 Stunden geht zwar das Nachleuchten erst richtig los,
aber in den ersten 200stunden kann man schon deutlich sehen,
ob sich was verstärkt vom Hintergrund dauerhaft abhebt oder nicht.
Und wende ihn behälst kannste ja noch entscheiden,
ob du bis 500 Stunden noch weiter einfahren willst,
oder lieber ihn gleich normal benutzt.

Es ist nicht gesagt das einfahren viel bringt aber auch nicht wiederlegt.
ich zumteil finde es unterstützt in den ersten 200stunden den 16.9 Overscan Mode
und den PixelOrbiter (ich weiss geklaut von Pioneer :D) sehr.

Und ja ich hatte nach 200Stunden schon öfterst mal 4stunde am Stück gezockt
und leichte Nachleuchtungen gehabt,
aber nach 1 Stunden Bildlaufleiste war alles wieder weg.

Gruss

Und wie ist der Panasonic STW50 in 65 im Vergleich zum Plasma Samsung 64es8090 (da gibts ein Tablet dazu). Kosten beide ja in etwa das gleiche? Der 60" 6500 von Samsung ist ja wieder ein paar Zentimeter kleiner und es gibt kein Tablet dazu.

Scar17 schrieb:

Und wie ist der Panasonic STW50 in 65 im Vergleich zum Plasma Samsung 64es8090 (da gibts ein Tablet dazu). Kosten beide ja in etwa das gleiche? Der 60" 6500 von Samsung ist ja wieder ein paar Zentimeter kleiner und es gibt kein Tablet dazu.

Ist wie bei dem was ich Gordon 05 schon geschrieben hatte blos ebend ne Nummer größer.
Was man auch beachten sollte je größer das Panel um so stärker fallen einen TV Problemchen
wie ebend bei Panasoic der False Contour Effekt auf.
Aber wenn einen das design vom ES8090 in nicht zusagen würde wäre der STW50 auch ein Top Modell.

@hardrock
du schreibst es ist nur eine Nummer größer, aber es gilt das gleiche wie bei Gordon gesagt; also hat der Samsung 64es8090 für ca. 2.300 € die gleichen Problemchen wie der Samsung 60 E 6500 von Samsung, den man für knapp 1.400 € bekommt? Oder habe ich dich falsch verstanden und der 64es8090 ist doch auch vom Panel und Bild besser als der 60 E 6500?
Der Samsung E 6500 ist laut deiner Beschreibung an Gordon ja etwas schlechter als der Panasonic 65 STW 50, den man für ca. 2.300 € abzgl. 200 € Cashback bekommt.

Dann ist der 64es8090 also nicht dem Pansonic 65STW vorzuziehen und du würdeste den Pansasonic empfehlen oder, wenn man sich nur zwischen den beiden entscheiden müsste?

Eine andere Frage ist dann natürlich, ob man den 600 € günstigeren 60 E 6500 nimmt...

Scar17 schrieb:

also hat der Samsung 64es8090 für ca. 2.300 € die gleichen Problemchen wie der Samsung 60 E 6500 von Samsung, den man für knapp 1.400 € bekommt? Oder habe ich dich falsch verstanden und der 64es8090 ist doch auch vom Panel und Bild besser als der 60 E 6500?

Ne haste schon richtig verstanden der E8090 hat ein anderes Panel drin
der Schwarzwert ist zwar etwas schlechter als beim E6500
aber sonst sollen sie gleich auf vom Bild sein und auch die gleichen Problemchen haben.

Der Samsung E 6500 ist laut deiner Beschreibung an Gordon ja etwas schlechter als der Panasonic 65 STW 50, den man für ca. 2.300 € abzgl. 200 € Cashback bekommt.

Der E6500 ist ja 5" kleiner was schonmal eine bessere Detailschärfe bringt,
zudem ist das SD Bild ruhiger und hat keine False Contouring.
Der Nachteil ist der etwas unruhiger laufende ABL beim E6500,
die Panasonics kriegen das einfach besser hin.
Ansonsten wäre die Frage,
mit was kann/will man besser leben automatische Helligkeitsanpassung
von der Samsung E Serie (Flaoding Black = Bild wird kurz autom. dunkler gestellt und dann wieder hell)
oder gelegentliche Verwischeffekte in Gesichtern von Personen bei Kamera Nahaufnahmen
(zbsp. bei Berlin Tag und Nacht) dieser False Contour Effekt kann man zwar verringern,
indem man die Zwischenbidlberechnung (IFC) von Panasonic in mehreren Stufen zuschaltet,
was aber über "Mittel" den Soap Effekt verstärkt,
hat man sowas schonmal bei LCDs gesehen fällts einen auch bei Plasmas auf.

Dann ist der 64es8090 also nicht dem Pansonic 65STW vorzuziehen und du würdeste den Pansasonic empfehlen oder, wenn man sich nur zwischen den beiden entscheiden müsste?

Die Samsungs würde ich wohl nehmen wenn ich vermehrt SD/HD TV schauen würde
und viel zocken will, da die einfach noch etwas resistenter vom Phosphor sind.
Wenn man mehr Blurays 2D/3D schauen und den derzeit besten Schwarzwert haben will,
einen es auch nichts aus würde, mal etwas den TV einzufahren
was vielleicht die Phosphorzellen etwas robuster für die nächsten Schritte macht
(viel HD-TV schauen, mehr als mal 3 Stunden zocken) dann würde ich zu einen Panasonic raten.

Schlussentlich zählen aber auch noch das Design und die Ausstatung
(zbsp. E6500/STW50 = "nur" 3HDMI Eingänge,
kein AVR in Zukunft geplant = Problemchen zusätzl. HDMI Switsch Adapter muss gekauft werden)
sowie auch der Preis/Sitzabstand.

Hardrock82 schrieb:

Scar17 schrieb: also hat der Samsung 64es8090 für ca. 2.300 € die gleichen Problemchen wie der Samsung 60 E 6500 von Samsung, den man für knapp 1.400 € bekommt? Oder habe ich dich falsch verstanden und der 64es8090 ist doch auch vom Panel und Bild besser als der 60 E 6500? Ne haste schon richtig verstanden der E8090 hat ein anderes Panel drin der Schwarzwert ist zwar etwas schlechter als beim E6500 aber sonst sollen sie gleich auf vom Bild sein und auch die gleichen Problemchen haben.

Vielen Dank du hast mir sehr weitergeholfen.
Nur noch eine Frage: Du sagst den 8090 hat ein anderes Panel drin als der 6500, was zur Folge hat, dass der teurere 8090 einen schlechteren Schwarzwert als der 6500 hat.
Hat der wesentlicher teurere 8090 daher ein schlechteres Panel als der 6500?
Dann gäbe es ja noch weniger Gründe mehr für den nur etwas größeren 8090 auszugeben.

Jetzt bin ich schon nah dran. Ich wollte ja ursprünglich den LCD 55ES7090 von Samsung...
Aber da bekomme ich fürs gleiche Geld den wesentlich größeren Plasma mit 60-65"

Edit hgdo: Zitat repariert

So war mir jetzt selber nicht mehr so sicher,
ob man dem was ich damals beim E6500 Thread gelesen hatte trauen kann
daraufhin habe ich nochmal bei HDTVtest beide mit einander verglichen.
U.a habe ich mir die Testresultate vom Benchmark Test angeschaut.

Samsung E6500
Samsung E8090

Resultat die Display Ausleuchtung ist beim E8090 etwas besser
dafür ist der Inputlag ist etwas höher,
normalerweise kanns manchmal dran liegen wenn ein andere Panel verbaut ist,
aber dann würde auch der Rest (Schwarzwert/Schärfe ectra.) nicht übereinstimmen,
daher gehe ich mal davon aus,
das die Technik an sich beim E8090 wegen irgend etwas (Sprach/Gestensteuerung?) verstärkt wird.
Vom Schwarzwert sind sie aber beide gleich auf,
blos ebend die 51" Modelle haben wirklich ein anderes Panel drin (u.a schlechteren Schwarzwert).

Musste also für dich entscheiden ob du mit 5" weniger aber eine bessere Gaming Performance
oder einen höheren Stromverbrauch dafür aber mit einen "nur" normalen Inputlag leben kannst.

Also 8090 hat etwas besseres Bild nur der Inputlag ist höher. Ich brauche ihn aber nicht zum spielen,: Das mach ich alles am Rechner. Macht mir da mehr Spass.

Der 6500 ist etwas besser zu Gamen geeignet. Daher spricht bei mir wohl mehr für den 8090.

Und generell meine Frage weil ich damals den LCD 55ES7090 wollte, der in etwa das gleiche wie der Plasma 64E8090 kostet. Vom Bild her, dürfte der 64E8090 genauso gut sein wie der LCD 7090 oder?
Ich schaue vor allem nachts bei schwacher Beleuchtung.
Der 65ES8090 LCD ist mir einfach zu teuer mit 3.700 €.

Nochmals vielen Dank für deine Auskünfte!!!

Also für den Plasma würde die bessere Ausleuchtung sprechen,
sowie auch das bisher kein starkes Nachleuchten in Foren erwähnt wurde,
für den LCD würde wohl der doppelt so geringe Stromverbrauch sprechen
dafür haben die aber das Clouding / Spotting Problem.

So'n TV kauf ist derzeit echt schon ne blöde sache,
aber ich hatte mich am 18.9 fürn Plasma entschieden,
da Edge LCDs (mal abgesehen von der Bautiefe)
einfach keinen großen Sprung mehr vorwärts machen
und die Full LED LCDs mit 55" mir damals zu teuer waren.