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Welcher Fernseher gut für Fussball so das das Bier wieder gut schmeckt.

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Sonny1980HD
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2013, 17:06
Hallo Zusammen,

Vor kurzen habe ich einen Fernseher bei Einen großen Online Händler gekauft.
Um genau zu sagen den Samsung UE55ES6300 der an einer 800 Dreambox hängt.
Bild Analog bei Fernsehserien nach meinen Empfinden I.O, HD Sender auch sehr gut.

Mich stört das Bild aber richtig beim Fussball schauen wenn die Kamera weit weg ist.Um den Spielern ist immer eine Pixelwolke zu sehen. Die leichte Schattierung vom grünen Rasen ist gerade noch im i.O Bereich. Etwas nerviger ist das Clouding der Spielfeldlinie womit ich aber auch noch leben kann.

Nun war ich bei Saturn und Media Markt und habe mir Fernseher angeschaut auch in der höhreren Preisklasse alle haben die Wolke um den Spielern gehabt mal mehr mal bisschen weniger.
Auch bei Formel 1 bei den Reifen zu sehen wenn die Autos von weiter weg gezeigt werden sehr auffällig.

Bei einen Gespräch mit einen Verkäufer wurde mir gesagt das gerade bei Fussball und F1 an einen Plasma kein vorbei kommen ist.
Als alternative in der gleichen Preisklasse hat er mir den 55STW von Panasonic empfohlen.

Ich habe noch eine Woche Zeit den Fernseher zurück zu geben.
Welchen Fernseher könnt Ihr mir empfehlen bin gerne bereit auch mehr zu bezahlen. Kostengrenze sollte aber 1600 Euro sein bei den Wertverfall der elektro Geräte.

Muss es wirklich ein Plasma sein um die Pixelwolken so gering wie möglich zu halten?
Fernsehsessel 2,5 m entfernt , 3 Garnitur ca. 5m entfernt.
Sollte mindestens ein 55 Zoll Fernseher sein und auch für PS3 geeignet sein.

Wer hatte das gleiche Problem bzw. Kann mir weiterhelfen?



Greetz
Sonny1980HD


[Beitrag von Sonny1980HD am 17. Mrz 2013, 17:10 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2013, 17:29
Hallo

Mensch entlich mal ein MM Mitarbeiter der weiss wovon er spricht und nicht nur auf Profit aus ist.
Würde sagen das Problem mit den Wölkchen wirste mit jeden Edge LCD haben
könnte zwar sein das dies bei Full LED LCDs (da kommt für mich nur Phillips 9 Serie in Frage)
nicht so stark ist, aber ich will mich da jetzt nicht zu weit ausm Fenster legen.
da ich gleich von Kathoden LCD auf Plasma umgestiegen bin.

Ansonsten bin ich immer wieder vom Fussball / F1 auf meinen VT50 beeindruckt
aber der STW50 soll auch da ein gleichwertig gutes (und auch helleres) Bild machen.
Und da stösst mir auch das Bier dann nicht sauer auf,
wenn ich keine Kometenschweifs hinter Fussbällen sehen muss.


[Beitrag von Hardrock82 am 17. Mrz 2013, 17:30 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#3 erstellt: 17. Mrz 2013, 17:33
ich schau zwar weder fussi noch f1, aber kann das absolut bestätigen.

imo kommt nix an nen plasma ran und da reicht dann sogar schon ein eher günstiger.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Mrz 2013, 17:34
Alternativ zu Plasma: definitiv sehr gut Fußball kannst du mit folgenden 55er LCDs schauen:

http://www.amazon.de...75173&pf_rd_i=301128

oder

http://www.amazon.de...psc=1&s=home-theater

Mit den richtigen Einstellungen sehe ich beim DT50 absolut keine Pixelwolke, hammerscharfe Linien und nur bei schnellen Schwenks kommt ins Grün eine leichte Marmorierung, welche aber rasant nach Fokussierung wieder verschwindet. Ansonsten siehst du das Gras wachsen. Tennis und Formel Eins sind ein Traum.
Der Sony macht das mindestens genauso gut und hat obendrein einen besseren cineastischen Ansatz durch satteren Schwarzwert.
Vorteil für den Pana war besseres 3D, Handhabung und besserer Blickwinkel aus verschiedenen Lagen, die Family hat sich für den Pana entschieden.
Sonny1980HD
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Mrz 2013, 00:21
vielen Dank für Euer Feedback,

Ich werde mir vom Händler nochmal 3-5 Geräte zeigen lassen.

Meine beiden Hoffnungen bestehen auf den TX-L55DT50 und WT50 im LED-LCD Bereich.
hat der DT50 auch das Nötige können Flash Movies im Browser abzuspielen?

Bei der nächsten Buli Übertragung werde ich den/die Händler aufsuchen, wenn das nicht passt greife ich zum Plasma TV.

Aber eins steht fest der Samsung Schrott geht zurück wobei der 46 Zoll 7er Reihe von meinen Vater i.O ist aber leider viel zu klein für mein Anliegen xd.



Greetz
Sonny1980
-Didée-
Inventar
#6 erstellt: 18. Mrz 2013, 00:59

Hardrock82 (Beitrag #2) schrieb:
Würde sagen das Problem mit den Wölkchen wirste mit jeden Edge LCD haben
könnte zwar sein das dies bei Full LED LCDs (da kommt für mich nur Phillips 9 Serie in Frage)
nicht so stark ist, aber ich will mich da jetzt nicht zu weit ausm Fenster legen.

Knapp daneben ist auch vorbei. Die "Wolken" die Kollege Sonny1980HD beschreibt haben doch nix mit Full- oder Edge-LED zu tun. Das sind (wahrscheinlich) die Artefakte von der Zwischenbilberechnung ... die ist im Shop natürlich angeschaltet (kein Fehler), - UND - dann ist im Shop meistens noch alles auf "Dynamisch" und vor allem - die Schärfe vieeel zu hoch eingestellt. Und das arbeitet dann die kleinen Fehlerchen der Zwischenbildberechnung so richtig gut und deutlich heraus. Und wenn je nach Motiv nicht die Zwischenbildberechnung war, dann ist es trotzdem die zu hoch eingestellte Schärfe. Mpeg-Codierung erzeugt ja per se schon diesen "Mosquito-Noise" um Objektkanten. Und wenn dann die Schärfe ... ist doch klar. Und bei 55" sieht man den ganzen Kram natürlich erst recht, wenn die Einstellungen nicht passen.

Ich würde hier aber auch ganz definitiv zu einem Plasma raten. Dann wird wenigstens nimmer über die Scheizze-LCDs geschimpft.


[Beitrag von -Didée- am 18. Mrz 2013, 01:00 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 18. Mrz 2013, 01:36

Sonny1980HD (Beitrag #5) schrieb:
vielen Dank für Euer Feedback,

Ich werde mir vom Händler nochmal 3-5 Geräte zeigen lassen.

Meine beiden Hoffnungen bestehen auf den TX-L55DT50 und WT50 im LED-LCD Bereich.
hat der DT50 auch das Nötige können Flash Movies im Browser abzuspielen?

Bei der nächsten Buli Übertragung werde ich den/die Händler aufsuchen, wenn das nicht passt greife ich zum Plasma TV.

Aber eins steht fest der Samsung Schrott geht zurück wobei der 46 Zoll 7er Reihe von meinen Vater i.O ist aber leider viel zu klein für mein Anliegen xd.



Greetz
Sonny1980



Nur der WT unterstützt flash. Nächste Buli Übertragung = wird doch ständig wiederholt, oder haben der/die Händler nur die Sportschau?
Sonny1980HD
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Mrz 2013, 01:54
@ Beipackstrippe
Mit der Wiederholung (Sky) hast Du Recht. Mal schauen ob die überhaupt auf ein nicht HD Kanal umschalten.

Morgen erstmal den Samsung zur Post befördern ...... .

Nun gut das die Buli eine Woche pausiert. So kann ich mich noch bisschen genauer umschauen

Greetz
Sonny1980HD
peacounter
Inventar
#9 erstellt: 18. Mrz 2013, 08:32
was ist buli?
eraser4400
Inventar
#10 erstellt: 18. Mrz 2013, 12:07
Bundesliga.
peacounter
Inventar
#11 erstellt: 18. Mrz 2013, 12:37
autsch...
sorry!

hätte ich ja auch selber drauf kommen können......
bin halt völlig desinteressiert an dem krams.
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 18. Mrz 2013, 18:24
@ Didee
Danke für deine Korregierung dahcte es läge an Flashlights
aber das mit der Überschärfte kann natürlich auch sein.
(Bzw. bei LCDs ists ja als Combo richtig böse,
bei Plasmas gehts dank analogeren Bild ja gerade noch so.)
Peter-Power0
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 31. Mrz 2013, 10:22
Bei der ganzen Diskussion solltet ihr auch mal den Verbrauch bedenken,
ein Plasma Fernseher verbraucht viel mehr Strom als ein LCD Fernseher.
Mein Sony LCD Fernseher hat die genanten Probleme nicht und ich
schaue gern Bundesliga und Formel 1, mal ein bisschen an den
Einstellungen schrauben hilft immer.
eraser4400
Inventar
#14 erstellt: 31. Mrz 2013, 10:48
Ouuuuuuuuuuuh ! Ne, nicht schon wieder diese Diskussion !
Ums abzukürzen: Man muss schon der TV-Junkie schlechthin sein, um den Mehrpreis eines Flüssigkristallers übers TV-Dauerglotzen (und das über Jahre) über den Strompreis zu relativieren.
Peter-Power0
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 31. Mrz 2013, 12:28
Erazer, auch mal an die Umwelt denken und nicht
nur auf billige Anschaffung schauen. Begriffen?
Hardrock82
Inventar
#16 erstellt: 31. Mrz 2013, 12:54
Ein Plasma ist aber besser zu entsorgen.
eraser4400
Inventar
#17 erstellt: 31. Mrz 2013, 12:59
Und ich heiße nicht Erazer !
LA100
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Mrz 2013, 18:01
Hi zusammen,

ich habe noch einen anderen Thread, allerdings von "Röhre zu LED oder doch Plasma", daher duchrsuche ich gerade das I-Net. Habe gerade gelesen, dass Panasonic im April mit dem ersten Modell VTW60 auf den Markt kommt, ab Mai mit den ab 55". Schätze, dass in den nächsten Wochen die 50iger Serie günstig angeboten wird. Habe auch am samstag beim MM die Bundesliga angeschaut und bin ebenfalls der Meinung, dass die nur richtig beim Plasma rüberkommt. Cinema sowieso, daher ist derzeit NeoPlasma mein Favorit. Habe lediglich die Befürchtung wegen dem Einbrennen des Senderlogos, keine Ahnung wie das in der Praxis aussieht. Beim PC habe ich ein IPS-Panel 24", dort konnte ich noch nichts von eingbrannnten Icons sehen.

Gruß
Dieter
Blaexe
Inventar
#19 erstellt: 31. Mrz 2013, 18:27
Die 50er Serie wird doch bereits sehr günstig verkauft. Ich bezweifle, dass die noch viel weiter runter geht bevor sie komplett verschwindet.

Und dass du bei einem LCD kein Einbrennen hast ist normal ;). Möglich ist es dort auch, aber seeeehr schwer.

Wenn du unentwegt die gleichen Logos drauf hast wirst du mit dem Plasma wohl auch Probleme bekommen.
fox83
Stammgast
#20 erstellt: 31. Mrz 2013, 18:31

Habe lediglich die Befürchtung wegen dem Einbrennen des Senderlogos, keine Ahnung wie das in der Praxis aussieht.

auch wenn ich in vielen punkten hinter der plasma technik stehe, muss man fairerweise sagen das nachleuchten und teils auch einbrennen aktuell immernoch ein thema ist und bleibt. sofern man aber von den positiven attributen eines plasmas überzeugt ist und nur ein wenig versteht wie dieses prinzip arbeitet kann man den beiden problemen ganz gut aus dem weg gehen. es gehört mmn nicht viel dazu, das vom normalen gebrauch abweicht, sprich: "einfahren" / nicht mehr als paar stunden statische elemente darstellen lassen / einbrennschutz rein


Bei der ganzen Diskussion solltet ihr auch mal den Verbrauch bedenken,

die diskussion ist wohl mehr als lächerlich, es existieren kaum anwender bei denen ein plasma anschaffung und laufzeit kostentechnisch betrachtet teurer kommt als ein qualitativ gleichwertiger lcd


[Beitrag von fox83 am 31. Mrz 2013, 18:33 bearbeitet]
Peter-Power0
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 31. Mrz 2013, 19:29
Ein Plasma Fernseher ist vom Ökologischen Standpunkt
Technik von gestern, die Zukunft gehört der Oled Technik.
Beste Farben und geringer Verbrauch.
Avnq
Neuling
#22 erstellt: 31. Mrz 2013, 19:39
Wer achtet denn beim Tv-Gerät Kauf auf den ökologischen Standpunkt? Dann kann man gleich gar keinen kaufen, das schont die Umwelt am meisten. Und was bringt mir Oled wenn sich Ottonormalverbraucher sich das sowieso noch nicht leisten kann?
Blaexe
Inventar
#23 erstellt: 31. Mrz 2013, 20:04
http://www.computerb...5EM960V-6997238.html


Der Stromverbrauch liegt mit 159 Watt ungefähr auf Plasma-Niveau und bewegt sich damit gerade noch in der Effizienzklasse B.


Jetzt bin ich aber auf das Gegenargument gespannt. Ich hoffe Peter-Power0 wird ewig bei seinem sparsamen Edge LED bleiben und fährt auch nur mit den öffentlich rechtlichen - der Besitz eines Autos wäre nichts anderes als Doppelmoral ;).

Ich weiß auch nicht woher das Gerücht kommt, OLEDs seien so sparsam. 6mio LEDs sollen also sparsamer sein als 10 oder 20 bei den EdgeLED TVs?


[Beitrag von Blaexe am 31. Mrz 2013, 20:05 bearbeitet]
fox83
Stammgast
#24 erstellt: 31. Mrz 2013, 20:18

Ein Plasma Fernseher ist vom Ökologischen Standpunkt
Technik von gestern, die Zukunft gehört der Oled Technik.
Beste Farben und geringer Verbrauch.

ernsthaft???
du redest von ökologie und oled in einem satz....die gesamte tv entwicklung und das "auferzwungene" konsumverhalten im tv bereich haben wohl rein überhaupt nix mit ökologie zu tun. wenn überhaupt mit öko, denn mit ökonomie und zwar industrieseitig und selbst da wird es am ende wieder heißen: "the winner takes it all" also guten morgen
-Didée-
Inventar
#25 erstellt: 31. Mrz 2013, 20:27
Wobei LG mit ihren "stacked/RGB-white" OLEDs aber auch eine völlig andere Technik nutzt als sie Samsung einsetzt.

1 Samsung-Pixel:

1*Rot + 1*Grün + 1*Blau

==> 1 Pixel = 3 OLED-Elemente.


1 LG-Pixel:

(1*Rot+1*Grün+1*Blau+Rotfilter) + (1*Rot+1*Grün+1*Blau+Grünfilter) + (1*Rot+1*Grün+1*Blau+Blaufilter) + (1*Rot+1*Grün+1*Blau)

==> 1 Pixel = 12 OLED-Elemente.


Ich kenn' die Feinheiten der Technik auch nicht gut genug um das wirklich beurteilen zu können .... aber aufgrund der Bauform könnte ich mir schon vorstellen, dass LG mit ihren Stacked-OLEDs mehr Strom verbrauchen, als bei einer einfachen Matrix mit Direct-OLEDs benötigt wird.
fox83
Stammgast
#26 erstellt: 31. Mrz 2013, 20:31
...der punkt ist, das es keinen sinn macht einen 1, 2 oder 3 jahre alten tv teuer abzulösen, weder aus ökonomischer noch aus ökologischer sicht....wenn überhaupt durch technische faszination zu rechtfertigen
peacounter
Inventar
#27 erstellt: 31. Mrz 2013, 20:35
das stromverbrauchsargument ist ausgelutscht und populistisch.

an anderer stelle läßt sich da viel mehr für die umwelt tun.
LA100
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 01. Apr 2013, 09:27
gebe peacounter Recht und wenn ich mir überlege nun einen Pana Plasma zu kaufen, 200-300 € spare und das gegen vielleicht ein paar KWH`s mehr auf der Abrechnunge, dan freut sich mein Geldbeutel

Würde mich aber freuen, wenn über das eigentliche Thema diskutiert wird - Panel für Fussball
peacounter
Inventar
#29 erstellt: 01. Apr 2013, 10:25
wenn das thema verbrauch beim auto so hochgespielt würde wie bei der plasma-verdammung, wäre der umwelt wesentlich mehr geholfen.

wer ein verbrauchsarmes auto kauft, immer nur mäßig beschleunigt und vorrausschauend fährt oder sogar wie ich so ziemlich jede strecke unter 10km mit dem rad fährt, seine wäsche aufhängt statt den trockner zu benutzen usw kann sicherlich mit einem lächeln die paar watt beim fernsehen mehr verjubeln.

da ich selber mich ja für fußball nicht interessiere (ich hab trotz meiner 45 lebensjahre noch nie ein ganzes spiel gesehen) kann ich das thema natürlich nur theoretisch erörtern, aber ich denke, dass der große betrachtungswinkel des plasmas ein eindeutiger vorteil beim schauen mit mehreren personen ist und das scheinen fußballfans afaik ja ganz gerne zu machen.


[Beitrag von peacounter am 01. Apr 2013, 10:27 bearbeitet]
Peter-Power0
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 01. Apr 2013, 10:46
Zuerst mal sollte man einen neuen Fernseher erst kaufen wenn der Alte dass zeitige gesegnet hat, so halte ich es. Das Argument gar keinen zu kaufen passt doch nicht hier her, und was die Umwelt angeht ist alles von nutzen, da helfen auch ein paar KWs aber einige Leute begreifen das nie.
Blaexe
Inventar
#31 erstellt: 01. Apr 2013, 10:50
@Didee: Ich denke aber auch, dass OLEDs mit RGB Matrix mehr verbrauchen werden als die aktuellen EdgeLEDs. Das zeigt sich ja auch seit einiger Zeit bei Smartphone Displays.

@Peter-Power0: Und, wie bewegst du dich im Alltag so fort? Zug, Bus, Fahrrad? Welche Opfer bringst du noch so um Strom zu sparen?

Der TE wurde von dieser unnötigen Debatte anscheinend schon vertrieben - zurecht...
Hardrock82
Inventar
#32 erstellt: 01. Apr 2013, 10:57
OLED TVs sollen Farben besser darstellen?
Hm..ich würde sagen das sollen die erstmal beweisen,
bevor ich dies nicht mit eigenen Augern beim guten Fachhändler
oder bei seriösen Tests von HDTVtest oder Cnet lese,
glaube ich sowas nicht.

Zum Thema Fussball:

Auch wenn die zuletzt geführte Diskution zwischen mir
und Didee in sachen Hertzzahlen (100 vs. 200Hz)
für Sportübertragungen bei LCDs eher im Sande verlaufen ist,
muss ich zugeben, das meiner Meinung nach,
ein Plasma gerade für Sport kaum zu ersetzen ist
(vielleicht noch von OLEDs).

@ Didee
Wenn ich deine Erläuterung mit den LEDs richtig verstanden habe,
wird es auch bei OLED TVs wieder 2 Lager geben die warscheinlich mit den dünnen Displays und der "warscheinlich" schlechteren Ausleuchtung und die mit Direct LEDs die fetter sind,
dafür aber kaum Flashlights haben?

Ich frage deshalb, da ich dachte,
dieses Problem wäre jetzt nur noch bei den UHD LED TVs
und die OLEDs wären von sowas verschont.
peacounter
Inventar
#33 erstellt: 01. Apr 2013, 11:04
wie wird das eigentlich mit den oleds und dem betrachtungswinkel werden?
ich hab da nicht so die ahnung...

ist der mit dieser technik dann endlich so wie bei plasmas und beamern oder gibts da immer noch einschränkungen?
das ist für mich ein absolut entscheidendes kriterium!
Blaexe
Inventar
#34 erstellt: 01. Apr 2013, 11:07
@Hardrock: Es gibt bei OLEDs ebenso wie bei Plasmas keine "Ausleuchtung".

@peacounter: OLEDs haben zumindest das Potential absolut blickwinkelunabhängig wie Plasma zu arbeiten. Bei Beamern kommts viel mehr auf die Leinwand bzw. den Gain Faktor an.
peacounter
Inventar
#35 erstellt: 01. Apr 2013, 11:10
das freut mich zu hören.

ich find es absolut unerträglich, immer im "sweat-spot" sitzen zu müssen.
ist wie beim musik-hören... da mag ich das auch nicht.
Hardrock82
Inventar
#36 erstellt: 01. Apr 2013, 11:23
[quote="Blaexe (Beitrag #34)"]@Hardrock: Es gibt bei OLEDs ebenso wie bei Plasmas keine "Ausleuchtung".

Achso ok, habe mich bisher noch nicht mit deren Technik so beschäfftigt,
da diese eh noch unter vielen Kinderkrankheiten leiden.

Da Ausleuchtung nicht stimmt wie genau funktioniert das dann bei denen?
eraser4400
Inventar
#37 erstellt: 01. Apr 2013, 11:42
Jeder Pixel emittiert selbt Licht, halt wie bei Plasma.
-Didée-
Inventar
#38 erstellt: 01. Apr 2013, 15:04

Blaexe (Beitrag #31) schrieb:
@Didee: Ich denke aber auch, dass OLEDs mit RGB Matrix mehr verbrauchen werden als die aktuellen EdgeLEDs. Das zeigt sich ja auch seit einiger Zeit bei Smartphone Displays.

Keine Ahnung wie's bei den Smartphones ist, aber ja, ziemlich sicher wird der generelle Verbrauch, im Vergleich zu den Edge-LEDs, bei den OLEDs erst mal wieder ^hoch^ gehen. Die Vermutung hatte ich vor nem ~dreiviertel Jahr auch schon mal in den Raum gestellt.


Hardrock82 (Beitrag#32) schrieb:
Wenn ich deine Erläuterung mit den LEDs richtig verstanden habe, wird es auch bei OLED TVs wieder 2 Lager geben die warscheinlich mit den dünnen Displays und der "warscheinlich" schlechteren Ausleuchtung und die mit Direct LEDs die fetter sind, dafür aber kaum Flashlights haben?

Mit der Dicke hat das wenig zu tun, das ist so oder so alles sehr dünn. Ich meinte nur dass bei direct OLED eben nur ein Element für eine Grundfarbe vorhanden ist, bei stacked/White sind es drei Elemente, und eine "Farbe" mehr (Weiß). Mehr OLED-Elemente --> mehr Verbrauch, so mein ganz einfacher Gedankengang.
Vielleicht stimmt das so ... vielleicht ist es auch falsch, und der Verbrauch ist einfach nur linear zu der produzierten Lichtmenge. Aber auch dann sollte die Methode (von LG) etwas mehr verbrauchen als direct-OLED, eben wegen der Farbfilter. Es muss ja "mehr" Licht produziert werden, weil ein gewisser Teil des Lichts in den Farbfiltern hängenbleibt.
_____

Stein des Anstoßes war ja dass ComputerBILD geschrieben hat, sie hätten bei dem LG-Teil einen Verbrauch von 145W gemessen. Na, ganz toll! Bei welchen Einstellungen oder Bedingungen das war, das wurde nicht gesagt. Hey ... wenn man z.B. einen Samsung 55-D/ES/F-8090 bis zum Anschlag aufdreht, dann braucht der auch soviel. Also, einfach nur die 145W kommentarlos in den Raum zu stellen, hat nicht sehr viel Aussagekraft.


[Beitrag von -Didée- am 01. Apr 2013, 15:10 bearbeitet]
fox83
Stammgast
#39 erstellt: 01. Apr 2013, 19:37
ich würde garnicht so viel über das thema oled spekulieren, wozu? keiner weiß derzeit welche begleiteffekte kommen, ob die leds eher plasma typisch gepulsed werden oder doch mehr statisch eingesetzt, vielleicht auch typenabhängig....mmn alles viel zu schwammig, für niemanden hilfreich und am eigentlichen ziel vorbei

beim thema fußball gibts rein bildtechnisch betrachtet kein vorbeikommen an der plasma technologie....was im umkehrschluss aber nicht heißt, dass lcds dieses thema nicht auch einigermaßen können. sie können schon, nur deutlich teurer und trotzdem schlechter.

@ peter power ... gerade bei dem namen würde ich mir zu der ökologie debatte erstmal n paar gedanken machen bevor ich mich hier einbringe...dies ist ein fachforum und sollte es auch bleiben...du wirst also auf leute stoßen, welche sich diese gedanken schon gemacht haben und deine argumente leicht kontern ....jeder kann mal daneben schießen aber generell nur aus der hüfte is nahezu immer daneben
Peter-Power0
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 02. Apr 2013, 11:38
Fox83, etwas mehr Niveau sollte es schon sein. Denk mal drüber nach.
peacounter
Inventar
#41 erstellt: 02. Apr 2013, 12:00
und wenn du da vielleicht einfach mit gutem beispiel voran gehst?


Peter-Power0 (Beitrag #30) schrieb:
... aber einige Leute begreifen das nie.

wer sowas schreibt, muß sich nicht wundern, finde ich.
fox83
Stammgast
#42 erstellt: 03. Apr 2013, 18:19

Fox83, etwas mehr Niveau sollte es schon sein. Denk mal drüber nach.

was soll ich darauf antworten...vllt das

- ich diese diskussion schon zig male geführt habe
- deutlich über 100 beispiele nach- bzw vorgerechnet habe
- selbst schon einige stromverbräuche nachgeprüft und wiederlegt habe
- mich insgesamt seit 20 jahren mit technik beschäftige (beruflich wie privat)
- meine aussagen nahezu ausschließlich auf eigenen erfahrungen beruhen
- ich auch ein freund der natur und umwelt bin
- ...
- ich nachgedacht hatte, bevor ich meine aussage traf

nix für ungut peter aber ich würde dich net so anfahren, wenn deine aussagen halbwegs fundiert wären
Raven22
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 03. Apr 2013, 18:27
Bevor man hier Erbsen zählt und damit meine ich ein paar Watt mehr oder weniger bei einem Fernseher, der ohnehin nur wenige Stunden am Tag läuft, sollte man im Zeichen der Energiewende erst in seinen Heizungskeller schauen und auf seinen Konsum (Plastiktüten, Tiefkühlprodukte usw) achten - da herrscht meist mehr und v.a. sinnvolleres Einsparpotential
Der Fernseher entsteht auch nciht aus dem Nichts und für seine Produktion werden Ressourcen und Energie benötigt - oft ist es ökologischer und v.a. okönomischer seinen alten Fernseher zu behalten als sich nach 2 Jahren einen neuen anzuschaffen, der vllt 5W weniger braucht


[Beitrag von Raven22 am 03. Apr 2013, 18:28 bearbeitet]
fox83
Stammgast
#44 erstellt: 04. Apr 2013, 17:38
ich finde im allgemeinen und v.a. sonny seinem interesse, sollten wir die "ökologie debatte" in die zugehörigen threads verlagern und wieder zum eigentlichen thema zurückfinden. nach zwei wochen ist es vllt an der zeit das der te sich erstmal wieder zu wort meldet, jedenfalls für mich.

bis dahin,

grüße fox
Sonny1980HD
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 10. Apr 2013, 21:29
hallo Zusammen,

oha was ist denn hier los ?

Meine Meinung: Wir sparen Strom mit teuren LED Lampen, achten darauf Stromfresser Endgeräte zu gut wie möglich zu meiden. Schalten Endgeräte aus wenn sie nicht gebraucht werden vllt. sogar mit ausschaltbarer Steckerleiste um den Standby Verbrauch zu eliminieren.
Die Stromanbieter sehen in der Bilanz weniger Umsatz als wie im Vorjahr und ziehen zum Ausgleich, nett wie sie halt sind, die Strompreise für die Endverbraucher an. Teufelskreislauf
Meiner Meinung nach sollten Wasserversorgung, Stromwerke, Endsorgungszentren eine gesetzliche Krankenkasse die jeweiligen Städte übernehmen.
Solange das alles privatisiert ist und alle das schnelle Geld machen wollen, sind wir die dummen Kühe.
Eine Kuh (Wir) kann man mehrmals melken (Euro) aber nur einmal schlachten !

Sorry das musste ich mal loswerden........

Nun zum eigentlichen Thema.

Habe den Samsung zurück geschickt und mir den Panasonic TX-L55WT50E gekauft.
Bisher bin ich mit den Gerät sehr zufrieden und werde diesen Fernseher auch definitiv behalten.
Endlich ein akzeptables Bild bei schlechter SD Ausstrahlung gerade bei Fußball.
HD +3D ein Traum.
Vielen Dank für den Hinweis der jeweiligen Geräte. Hab mich gegen Plasma entschieden wegen Einbrenngefahr. Was bei den heutigen Geräte aber lt. Verkäufer nicht mehr vorkommen soll.
Jetzt nur schauen was die besten Bildeinstellungen sind.

Jetzt schmeckt das Bier wieder
So bin CL schauen.

Greetz
Sonny1980
fox83
Stammgast
#46 erstellt: 10. Apr 2013, 22:04
denn glückwunsch und viel spaß damit !


Verkäufer nicht mehr vorkommen soll.

na ein glück das es keine gegenbeweise für diese aussage gibt auch wenn ich ihn verstehen kann, wenn man die allgemeine meinung im verhältnis zur realität betrachtet

grüße und bis dahin
fox
LA100
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 11. Apr 2013, 08:29
Hallo Sonny1980,

mit dieser Aussage "Endlich ein akzeptables Bild bei schlechter SD Ausstrahlung gerade bei Fußball"

Hast du das Ziel zum Thema aber nicht erreicht

Mich würde die letzte engere Wahl und Entscheidungsgründe interessieren, da ich ja auch noch am suchen bin und eventuell noch bei den 2012 Geräten zugreife.

Gruß
Dieter
Sonny1980HD
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 11. Apr 2013, 13:58
@ Dieter
doch mein Ziel ist erreicht ! Obwohl vom Fernseher der Fernsehsessel nur 3m entfernt ist.
Die anderen Sitzelemente stehen 4,5m - 5m vom Fernseher entfernt. Obwohl 3m zum Fernseher eigentlich auch noch zu dicht ist kann man schön Fußball schauen.
Letztendlich sind doch die miserablen Signale ausschlaggebend sowie die Entfernung zum TV. Deshalb habe ich unten Didee sein Beitrag nochmal als Hinweis eingefügt. Auch beim Panasonic mussten leichte Bildeinstellungen vorgenommen werden weil einfach alles vom Werk zu Scharf eingestellt ist für ein miserables SD Signal.

Entscheidungsgründe
Kostengrenze 1600 € ( ok etwas teurer gewesen geht aber i.O)
Hab mich gegen Plasma entschieden weil mich das Thema hier im Forum abgeschreckt hat mit Umschalten auf einen anderen Kanal und man sieht anschließend oben das Sky Bundesligazeichen im schwarzen Balken.
Im Fachgeschäft wirkt das Bild vom Plasma für mich persönlich viel zu dunkel auch bei anschließender hellerer Einstellung gegenüber vom LCD. Das Bild vom LCD hat optisch um längen mir besser zugesagt.
Den Sony LCD der oben genannt wurde habe ich mir nicht angeschaut weil er im Geschäft nicht vorhanden war und ich deshalb kein Vergleich nennen kann.
Die Touch Pad Fernbedienung von Panasonic möchte ich auch nicht missen, einfaches Umschalten sowie Bedienung im App Menü. (Spielerei).
Des weiteren war mir wichtig das der Panasonic Unicable tauglich ist. Mit der Dreambox 800HD aufnehmen und zeitgleich etwas anderes schauen beim SAT Empfang mit Einkabelsystem.
Bestätigung von Frau, Vater sowie Kumpel das das Bild zum vorigen Samsung deutlich besser ist.
OK andere Preisklasse (600 Euro Unterschied) man vergleicht ja auch nicht Äpfel mit Birnen bzw. Samsung 6-7-8 Klasse.

Greetz
Sonny1980


-Didée- (Beitrag #6) schrieb:

Hardrock82 (Beitrag #2) schrieb:
Würde sagen das Problem mit den Wölkchen wirste mit jeden Edge LCD haben
könnte zwar sein das dies bei Full LED LCDs (da kommt für mich nur Phillips 9 Serie in Frage)
nicht so stark ist, aber ich will mich da jetzt nicht zu weit ausm Fenster legen.

Knapp daneben ist auch vorbei. Die "Wolken" die Kollege Sonny1980HD beschreibt haben doch nix mit Full- oder Edge-LED zu tun. Das sind (wahrscheinlich) die Artefakte von der Zwischenbilberechnung ... die ist im Shop natürlich angeschaltet (kein Fehler), - UND - dann ist im Shop meistens noch alles auf "Dynamisch" und vor allem - die Schärfe vieeel zu hoch eingestellt. Und das arbeitet dann die kleinen Fehlerchen der Zwischenbildberechnung so richtig gut und deutlich heraus. Und wenn je nach Motiv nicht die Zwischenbildberechnung war, dann ist es trotzdem die zu hoch eingestellte Schärfe. Mpeg-Codierung erzeugt ja per se schon diesen "Mosquito-Noise" um Objektkanten. Und wenn dann die Schärfe ... ist doch klar. Und bei 55" sieht man den ganzen Kram natürlich erst recht, wenn die Einstellungen nicht passen.
tobegerm
Schaut ab und zu mal vorbei
#49 erstellt: 11. Apr 2013, 14:38
Ich fand das Thema hier sehr interessant und würde mich gern einklinken, wenn es keine Umstände macht
Habe mich auch mit dem Thema Plasma vs. LED/LCD beschäftigt, werde wegen der Anbindung an den PC aber definitiv zu keinem Plasma greifen.
Mir geht es auch stark darum beim Fußball ein recht gutes Bild zu haben (im SD Bereich) allerdings ist der Panasonic dann doch einen Ticken zu teuer
Wie sieht es mit Modellen um die 800€ aus? Gibt es da eine Empfehlung der Experten? Mir ist bewusst, dass in der Preiskategorie ein Plasma nicht zu schlagen ist, der scheidet aber aus!
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 11. Apr 2013, 15:20
Man könnte dir bei 32'' helfen, ab 40-47'' wird es schwierig bis unmöglich, alles andere ist utopisch.
tobegerm
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 11. Apr 2013, 15:23
Also es soll ein 42" werden. Das ist sicher...Ich tue mich da echt schwer herauszufinden, bei all den Angeboten und Herstellern das optimale zu finden, selbst nen Kompromiss, wo das Bild dann nicht so prall ist wie bei den teuren Modellen. Aber da bin ich wohl nicht allein


[Beitrag von tobegerm am 11. Apr 2013, 15:23 bearbeitet]
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