Plasma oder LED / 46" / 47" / 50" / bis 1500 €

-=DoC=- (Beitrag #1) schrieb:

8. Licht kommt für die Zuschauer von hinten (damit frontal auf den Schirm), deshalb meist hellerer Raum

Lass' ma Plasma
Das wäre für eure Lichtbedingungen ein absoluter Fehlkauf...

Ich würde dir so einen empfehlen, wenn du kein WLAN und HbbTV brauchst:

http://www.redcoon.de/B472253-Samsung-UE50F6170SSXZG_LED-TV


1500€ für einen LED muss man heute nicht mehr ausgeben.

Unter 1000€ gibt es so gute Bildqualität, das wäre in meinen Augen rausgeschmissenes Geld.

Danke für die erste Einschätzung, allerdings wäre WLAN zwar nicht Plicht aber wünschenswert (wenn ich es richtig verstehe, dann meinst du WLAN integriert oder ist der TV gar nicht WLAN fähig?)

Da ich mich mit den technischen Dingen nur bedingt auskenne: warum wäre Plasma für diesen Fall schlechter (abgesehen vom Preis)?

-=DoC=- (Beitrag #3) schrieb:

warum wäre Plasma für diesen Fall schlechter (abgesehen vom Preis)?

Uuuuhhh, das ist ein weites Feld.

Plasma hat seine Schwächen bei heller Umgebung, weil LED TVs mit ihren leuchtstarken LEDs dann deutlich besser, weil kontrastreicher, bei hellem Umgebungslicht sind.
Plasmas wirken dann schnell milchig und wenig kontrastreich.

Außerdem ist das Problem des Einbrennens bei Plasma noch nicht ganz aus der Welt, wenn auch wenig wahrscheinlich.

Wenn du also jeden Tag denselben Sender guckst und dieser Sender ein helles Logo oben rechts in der Ecke hat (ORF hat das wohl), dann besteht die Gefahr, dass dieses Logo Spuren im Plasmadisplay hinterlässt, wenn der TV ausgeschaltet ist.

Der Schwartzwert bei Plasma soll etwas besser sein, wobei die LED TVs, gerade auch Samsung mit seinen VA Panels, in diesem Bereich nahezu gleichgezogen haben.
Ich selbst habe zwei Samsung, da sind die Schwarzwerte schon sehr gut.

Für WLAN und HbbTV müsstest du zum nächsthöheren Modell F6470 greifen.

Aus diversen Forenbeiträgen weiß ich, daß du Opiumbauer, ein Anhänger von Samsung bist, wenn ich da Recht in der Annahme gehe - gibt es auch Meinungen zu den Philips vs Samsung? Das Ambilight macht diese Modelle für mich ebenfalls interessant - dazugesellen würde sich auch der 46PFL7008er. Wie sieht es da mit dem Vergleich zu Samsung und Sony aus (leider (?) gibt es das Angebot für 799€ für den W805er nicht mehr).

Wie sieht es mit dem Unterschied von F6470 zum F6500 aus? Worin besteht er?

Danke schon mal für die Infos.

-=DoC=- (Beitrag #5) schrieb:

Wie sieht es mit dem Unterschied von F6470 zum F6500 aus? Worin besteht er?

Der F6500 hat 400 Hz CMR statt 200 Hz CMR.

100 Hz nativ haben sie beide.

Für die Praxis ist das nahezu ohne Belang.

Opiumbauer (Beitrag #4) schrieb:

und dieser Sender ein helles Logo oben rechts in der Ecke hat

Wenn ORF zu den "bunten´ Sender Logos zählt, dann stimmt das, weissere (RTL2) sind da nicht so agressiv
am schlimmsten sind aber die HD Sender Logos
(könnnen aber auch hilfreich sein, siehe Anm. unten)
wobei bei mir des öfteren das Pro7 nachleuchtet, ging aber immer wieder weg,
wird ebend manchmal alles sehr hoch gepusht,
man kann zbsp. seinen Plasma 1000 Betriebsstunden einfahren/abhärten
(gut ich habs nur 500 Stunden getan, aber das hats auch schon gebracht)
um somit die Phosphorzellen am Anfang gleichmässig altern zu lassen
(die HD Sender helfen einen dies bezüglich,
sodass wenn man sie wegzoomt, sie bei Programmwechsel nicht gleich wieder auftauchen)
der Rest liegt dann ja am Panel, wie guts sich verhält,
bzw. bei "echten" Einbrennern bei Panasonic und ihrer Kulanz.

dann besteht die Gefahr, dass dieses Logo Spuren im Plasmadisplay hinterlässt, wenn der TV ausgeschaltet ist

Quatsch da siehst du überhaupt nix, wer erzählt den so einen Schwachsinn.
Das wäre ja der super Gau wenn die Phosphorzellen im inaktiven Zustand noch nachleuchten würden.

Die Logos oder auch bei Games HUDs sieht man im Betrieb
und auch nur besonderst verstärkt bei sehr bunten (Simsons) oder hellen Bildhintergrund (hellblauer Himmel)
desweiteren muss man klassifizieren zwischen leichten positiven Abbildern (gehen nach kurzer Zeit schon sehr schnell weg)
und stärkere negative Abbilder
(die sich wie du schon sagst bei dauerhaften anzeigen,
später zu "Einbrennern" werden könnten, muss aber nicht)
solange aber u.a auf bunten Testbildern nur leichte gräuliche Abbildungen zu sehen sind
und das zbsp. nur auf grau aber nicht auf hell bunten HIntergrund (zbsp. hell rot) und bei Normalen TV Betrieb nix zu sehen ist,
dann triffts eher auf ersteres zu.

wobei die LED TVs, gerade auch Samsung mit seinen VA Panels, in diesem Bereich nahezu gleichgezogen haben.

Professionelle technische Messungen (HDTVtest.co.uk/Cnet.com) sagen da aber was anderes,
mal zum Vergleich dein F6470 gegen meinen Panasonic VT50.
0,04cd/m² vs. 0,007cd/m²

Dies sind jetzt kalibrierte Werte
(wenn man sein Fernsehbild noch etwas mit'nem teuren Colorimeter tunen will)
unkalibriert wären wir wohl bei 0,06/0,009cd/m² bzw. 0,06/ *0,007cd/m². (*60er Serie)

Ob und in wie weit einen der Schwarzwert von einen LCD reicht, muss aber jeder selber für sich austesten,
ich wollte und hatte mich dies bezüglich nach 2 LCDs in diesen Bereich deutlichst verbessert
was man aber nur Abends (ob mit oder ohne Beleuchtung hinterm TV) verstärkt wahrniehmt.

Plasmas wirken dann schnell milchig und wenig kontrastreich.

Die 60er Serie von Panasonic kann da schon sehr gut mit einen LCD mit halten, da 120cd/m² Leuchtdichte
was am Tage vollkommend ausreicht, die meisten benutzen noch nicht mal mehr die Hälfte der Bildhelligkeit.
Aber selbst bei einen LCD würde ich mit direkten Sonnenlicht aufm Panel immer die Rollos hinter mir runterlassen
den beide Genre tuhen da spiegeln wie die Hölle.

War mir irgendwie klar, dass er da die Hucke voll kriegt...

@Hardrock82

Du hast nun eher auf Opiumbauer geantwortet - würdest du in meinem Fall eher zu einem LED oder Plasma tendieren - wenn ich die Recht verstehe eher Plasma?

Ich hänge mich jetzt auch mal dran ;-)
Bin auf der suche nach einen neuen !!!
Habe im Moment noch nen Panasonic 37" .
Mein Bruder hat sich vor nem jahr den Samsung 8090 gekauft und seit dem war ich auch vom led tv überzeugt .vorher war ich eingeschworener plasma fan :-)
Ich bin ja eigentlich von meinem panasonic auch noch zufrieden doch leider ist der mir nun zu klein da wir nun weiter weg sitzen.
Weiss jetzt echt nicht mehr so genau was ich machen soll da ich jedes mal wenn ich bei meinem bruder bin von seinem tv sehr angetan bin.
Wie gross ist denn der unterschied vom 6500 zum 8090 samsung ?

Die Brillianz und den Kontrastumfang erreicht der 6500er nicht, da er u.A. schon nicht das ultraclearPanel hat. Der 8090er ist halt Spitzenklasse, der 6500er Mittelklasse. Nicht wirklich vergleichbar also. Und ich hab hier nur das Bild reingenommen, da gibts nat. noch ganz andere Unterschiede. Sinn macht ein Vergleich eigentl. nur innerhalb der selben Klasse, da ist der 6500er nicht übel.

@ -=DoC=-

Da du zu 60% viel DVD / BDs schaust, wäre ein Plasma Abends natürlich vorteilhafter.
Stichwort Kinoflair Abends.

Am Tage kann man auch mit einen Plasma gut leben,
da du aber wenn ich das jetzt richtig interpretiere, ein Fenster hinter dir hast (so wie ich derzeit auch)
und das Sonnenlicht im Sommer direkt aufs Display knallt, dann wäre ein LCD heller vom Gesamtbild,
nichts des du trotz müssteste aber trotzdem abdunkeln,
da die meisten HDTVs heutzutage ein Glaspanel verwenden
und dadurch auch bei LCDs starke Reflextionen auftreten.

(Von Samsung / Panasonic weiss ich, das die wie auch ihre Plasmas, da einen Antireflexfilter aufm Panel haben,
der das im Gegensatz zu damaligen CCFL LCDs etwas vermindert.)

Wende vor hast später auf Kabel Digital oder besser auf Sat (samt Astra HD+) umzusatteln
(wozu man nur raten kann Analog aufm HD Display ist einfach meiner Meinung nach grausam.
dieses ständige Rauschen würde mich in den Wahnsinn treiben :D) dann tendiere eher zu 10cm mehr Bild (50")
den nach ein paar Monaten mit einen super Blu-ray HD Bild,
wirste dir sagen sch** hätte ich dochn größeres Panel genommen, auf 3m wirkt der 46" doch echt winzig.

Jetzt fragste dich bestimmt Moment die F 6 Serie ist doch halbmatt, dürfte doch ne gute Alternative sein?!

Ja wenn man mit leicht blassen statt kräftigeren Farben leben kann
und das kontrastärme DVD / Bluray Bild Abends akzeptiert, dann kann man damit gut leben.
Ist wie gesagt ne Individuelle Geschichte jeder sieht das anderst, muss man halt für sich austesten.

Zum Thema Phillips kann man sagen wurde von TVP (China klitsche) aufgekauft und ist nur noch ein Schatten seiner selbst,
das SD/HD Bild ist immer noch sehr gut aber die Software die alles regeln soll, knipst sich selber aus.
Wende mal im Phillips Unterforum oder bei Amazon schmöckerst wirst du von einigen Leuten lesen,
die nicht zu frieden mit ihren 6008/7008 Modellen wahren,
von 8008 Besitzern hatte ich bisher nicht soo viel negatives gelesen, aber das will ja auch nichts heissen.

Wende dir sagst ach verdammt, ich geh mal das Risiko ein, Online hat man ja auf jedenfall ne Rückgabegarantie.
Dann teste auf jedenfall den 8008
ist vom Bild teilweise gleich auf zur Hgih End Klasse (9707) blos das er ebend keine Moth Eye Technik besitzt
und Edge LED LCD bedingt, vielleicht ne schlechtere Panelausleuchtung haben könnte,
dafür aber auch um einiges billger ist und auch den gleichen guten SW mitbringt,
und dieser sogar noch etwas besser, als bei der Kongurenz ist.

Den Phillips Full LED LCD mit sau geilen Local Dimming (Phillips 9704/5)
was locker auf Samsung Plasma Niveau ist (0,01cd/m²) sucht man heute vergebens, da heissts nur noch nächster halt OLED TV.

Übrigends bringt Sony 2014 nochmal ne Full LED LCD Serie raus, scheint aber sehr teuer zu sein,
scheinbar wollen sie's nochmal wissen und 2013 Panasonic Plasma parolie bieten,
die arbeiten ja zurzeit zusammen (OLED TV Produktion)
vielleicht haben sie sich ja was bei denen abgespitzelt.

Ich bezweifle aber das FULL LED LCDs heute noch aufm Markt Zukunft haben
bzw. sich viel verkaufen die meisten sind im Low Budget Segment anzutreffen (Samsung EH Reihe)
und verkaufen sich eher schlecht als recht, den welche Kunde will schon wieder einen Stromverbrauch auf CCFL LCD Niveau
(so denkt jedenfalls die Industrie und versucht uns so von den Dinger per Edge LED Werbung fern zu halten)
sieht man ja auch das Panasonic nie großartig so viel Plasmas verkauft hat wie Samsung LCDs,
den die haben nie großartig Werbung damit gemacht, womit sie sich auch z.t selber jahrelang ins Fleisch geschitten hatten.
Und die Quiettung kriegen sie jetzt April 2014.

Gruss

eraser4400 (Beitrag #11) schrieb:

Die Brillianz und den Kontrastumfang erreicht der 6500er nicht, da er u.A. schon nicht das ultraclearPanel hat. Der 8090er ist halt Spitzenklasse, der 6500er Mittelklasse. Nicht wirklich vergleichbar also. Und ich hab hier nur das Bild reingenommen, da gibts nat. noch ganz andere Unterschiede. Sinn macht ein Vergleich eigentl. nur innerhalb der selben Klasse, da ist der 6500er nicht übel.

@eraser
Danke für dein feedback


War jetzt im mediamarkt und hab mich da mal umgesehen und mit dem Verkäufer gesprochen.
Der hat mich wieder zum plasma bewegen wollen da sie halt die natürlicheren farben haben sollen.er empfahl mir den stw60 oder den gtw60
Ich persönlich wusste natürlich überhaupt nicht mehr was ich machen sollte.
Vorteil ist ntürlich auch noch das es die panasonic tvs auch noch in 50" gibt
So wie es jetzt aussieht werde ich mir den gtw 60 von panasonic holen den gibt es für 1200€ bei amazon und man bekommt auch noch 4 Jahre grantie :-)

@Hardrock82

danke dir für deine ausführliche Erklärungen und Einschätzung - hilft mir wirklich weiter.

@eraser

auch sehr interessant, da der 8090 prinzipiell in der näheren Auswahl erschienen ist - allerdings preislich noch in einer anderen Liga spielt...

@pepe

kannst ja mal berichten, wie du mit dem Plasma klar kommst.

Mich würde noch eine Info zu dem 8090 interessieren:

> UE46F8090 116cm (EU-Modell UE46F8000)

es wird meistens das EU Modell angeboten (bzw habe ich bis dato nur das EU Modell gefunden) > welche (gravierende) Nachteile / Unterschiede gibt es dan? Wäre über eine kurze Aufklärung sehr dankbar. Gibt es da auch eine Zwischengröße (46 <- -> 55)?