Alternative zum W905A wegen schlechtem 3D

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mogli82
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Feb 2015, 14:32

Hallo meine lieben Hifi-Freunde,
kurz:
Welcher 55" TV bringt das beste 3D Bild? Preisrahmen liegt so bei 1500€ bis 2500€

lang:
ich liebe meinen

Sony W905A 55". Das sei einmal gesagt.
Leider bezieht sich das nicht auf das 3D Bild. Hier gibt es heftige "Crosstalk-Effekte" die selbst nach etlichen Bildeinstellungen mit hinzunahme von Testbildern nicht besser geworden sind

Als ich dann letzte Woche bei einem Freund auf dem LG 55UB850V ein paar 3D Filme test weise gesehen hab, bin ich hinten rüber gefallen. Gar keine "Crosstalk-Effekte"! Brillantes und flüssiges Bild. Vielleicht etwas künstlich aber das kann man ggf einstellen.
Da der LG eine passive 3D Technik nutzt, halte ich mittlerweile diese Technik für erstrebenswerter, da mir Bildschärfe nix bringt, wenn ich Schatten bzw Crosstalk im Bild hab.

Bedingungen:
Ich sitze ca 2,5m vom TV entfernt
Raum ist fast immer abgedunkelt
schaue nur 720p und 1080p Inhalte
kein Gaming
Da ich viel 3D Inhalte anschaue ist mir das mit am wichtigsten.

Was würdest Ihr mir da empfehlen?

Alex_Quien_85
Inventar

#2 erstellt: 01. Feb 2015, 14:46

ich würde dir zu einem lg 55 ec 930 raten, der OLED ist perfekt für einen abgedunkelten Raum und liefert fantastisches 3D. Er ist auch noch im Budget.

Hardrock82
Inventar

#3 erstellt: 01. Feb 2015, 14:49

Mal auf die Idee gekommen beim W905
die 200 hz MotionFlow zu aktivieren?

Den gerade dieses "künstliche Bild" wird durch Zwischenbildberechnung (Motion xx) erzeugt, aber hilft auch im gleichen zusammenhang das Flimmern bzw.die Crosstalk Fehler
über die Shutterbrillen zu vermindern
bzw. im Sonys W9 Fall zu verhindern.

Ansonsten kommts auch immer darauf an,
was für 3D Filme geschaut werden.
Hatte zbsp. mit Hugo Cabret und The Rait schlechte Erfahrungen sammeln dürfen.

Und nur weil bei deinem Kumpel sein LG gutes passiv 3D darstellte, muss das nicht gleichbleibend bedeuten,
das dein späterer passiv 3D TV
auch ein top 3D Bild bietet.
Thema Streifenbildung durch nicht sachgerechter Justierung der 3D Filterfolie.

Alex_Quien_85
Inventar

#4 erstellt: 01. Feb 2015, 14:51

beim w905 kann man bei den motion einstellungen nur standard und weich auswählen, kein impuls, kein klar (plus)

Hardrock82
Inventar

#5 erstellt: 01. Feb 2015, 15:35

Alex_Quien_85 (Beitrag #4) schrieb:

beim w905 kann man bei den motion einstellungen nur standard und weich auswählen, kein impuls, kein klar (plus)

Also ist weich das höchste?
Klar soll ja das niedrigste sein, wird halt oft von HDTVtest entpfohlen.

Alex_Quien_85
Inventar

#6 erstellt: 01. Feb 2015, 15:50

impuls müsste am höchsten sein, dann weich. Mir ist eigtl. standard schon zu soapig

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 01. Feb 2015, 17:25

Alex_Quien_85 (Beitrag #6) schrieb:

impuls müsste am höchsten sein, dann weich.
Mir ist eigtl. standard schon zu soapig

Bei Impuls sind aber die Schwarzbilder auf volle Pulle noch dabei,
auf weich bestimmt verringert oder ganz aus, kannst ja mal bei BFI oder wie die Einstellung da heisst schauen.

Oh du ärmster dann mussteste auch bei 3D mit mehr Flimmern leben.

Bei meinen VT50 schaltet die IFC Technik erst auf Stufe »hoch« dieses Flimmern weg.

Und bei 2D habe ichs auf mittel da mich die leichten Ruckler bei WM Fussball manchmal mehr nerven, als das übliche 24p Geruckel.

[Beitrag von Hardrock82 am 01. Feb 2015, 17:27 bearbeitet]

PowerhouseD2
Inventar

#8 erstellt: 01. Feb 2015, 18:23

Mal eine ganz andere idee.
Du bist ja mir deinem sony soweit zufrieden, warum dann überhaupt ein neues Gerät kaufen?

Da mir 3D auch wichtig war , hab ich mir einen DLP Beamer gekauft .
3D macht umso mehr spass , wenn das bild groß genug ist . Zudem ist mit einem DLP Beamer die beste Möglichkeit
3D zuhause zu genießen. Vernünftige 3D beamer bekommt man auch schon deutlich unter 1000€ .

mogli82
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Feb 2015, 18:59

Danke meine Lieben

@Hardrock
Also flimmern ist so mal gar kein problem. wie gesagt nur der Crosstalkeffekt geht gar nicht.

@PowerhouseD2
ich hab auch schon über nen Beamer nachgedacht. Ist Platztechnisch und wegen dem Aufwand momentan aber keine Option. Ich wünsche mir einfach ein Display welches alles kann.

@Alex
Danke für die Empfehlung. Hab auch schon über OLED nachgedacht. Sind nur leider echt teuer aber wenn es sonst nichts gibt wird es der wohl. Ich hab gedacht es gibt vielleicht noch andere Alternativen.

Es kann doch nicht sein, dass Ihr alle mit diesem ekelhaften Crosstalkeffekt lebt. Gibt es denn hier keine 3D Fangemeinde die ein paar weiter hilfreiche Empfehlungen aussprechen kann

Brodka
Inventar

#10 erstellt: 01. Feb 2015, 20:55

empfehlenswerter

Alex_Quien_85
Inventar

#11 erstellt: 01. Feb 2015, 20:59

schlechterer schwarzwert als der w905 und kein passives 3D

Hardrock82
Inventar

#12 erstellt: 01. Feb 2015, 21:03

Alex_Quien_85 (Beitrag #11) schrieb:

schlechterer schwarzwert als der w905 und kein passives 3D

Na irgendwo muss er Abstriche machen.
Selbst der gute ASW804 mit passiv 3D soll ja
(trotz angeblichen Ansi SW von 0,01 cd/m2)
ein nicht so gutes Schwarz darstellen.

Brodka
Inventar

#13 erstellt: 01. Feb 2015, 21:04

also sich den Samsung mal anschauen lohnt trotzdem

Alex_Quien_85
Inventar

#14 erstellt: 01. Feb 2015, 21:14

genau der asw 804 wäre vlt auch ne alternative

mogli82
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Feb 2015, 21:51

@Brodka
Hast Du schon mal oder hat hier jemand überhaupt schon mal einer ein sauberes 3D Bild auf nem TV mit aktivem 3D gesehen? So ganz ohne Crosstalk? Ich habs nämlich noch nicht. Auch nicht auf nem 8er von Samsung (allerdings bei Saturn). Damit würde die Technik gänzlich für mich wegfallen. Oder macht der UE60H7090 da jetzt was besser?

@Alex
der ASW804 schaut wirklich interessant aus. Nur für die 2400€ könnt ich mir doch schon wieder den OLED von LG holen und wäre damit dann doch sicher besser beraten oder meinst nicht? Auf die 5" unterschied kommt es mir da jetzt nicht an.

Alex_Quien_85
Inventar

#16 erstellt: 01. Feb 2015, 22:22

wenn es auf die 5 zoll mehr nicht ankommt, bist du mit dem oled besser bedient. Gerade weil du ja meist im abgedunkelten Raum schaust

eraser4400
Inventar

#17 erstellt: 02. Feb 2015, 00:19

Ich kann dir nur sagen: Dein W905 ist im Eimer! Denn der hat eigentl. fast kein bis gar kein Crosstalk! Schau mal ins entspr. Forum. Da gibt es so gut wie gar keine Beschwerden wegen dem 3D.

Entweder stimmt die Syncronisirung bei dir nicht oder die Brillen sind defekt oder Bat. zu schwach oder sonst was, aber normal hat er mit das beste 3D überrhaupt.

mogli82
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Feb 2015, 10:47

@eraser
Hmm ja, das hab ich mir auch schon mal gedacht und auch schon den Sonysupport angeschrieben. Die haben aber nicht geholfen und irgend wann einfach meine Emails ignoriert

Ich kann mir kaum vorstellen , dass es an den Batterien der Brillen liegt. Sind vier Brillen und alle machen das gleiche Bild.
Was kann man in solch einem Fall denn machen?
Ist das ein Garantiefall?

Hardrock82
Inventar

#19 erstellt: 02. Feb 2015, 11:11

Ich denke mal ganz stark das es ein Garantie Fall ist, suche online oder in Unterlagen die Service Tel.Nummer und mach da Druck.

Auch wenn keine Garantie mehr besteht, lass dich auch beraten was eine Reperatur kosten würde.

Den sind die Kosten zu hoch kannste auch gleich ein neuen TV (OLED) später kaufen.

[Beitrag von Hardrock82 am 02. Feb 2015, 11:12 bearbeitet]

celle
Inventar

#20 erstellt: 02. Feb 2015, 14:23

Ich kann dir nur sagen: Dein W905 ist im Eimer! Denn der hat eigentl. fast kein bis gar kein Crosstalk!

Verstehe nicht warum es einfach nicht akzeptieren kann, dass viele mit aktiven 3D nicht klar kommen. Der W905 ist definitiv nicht die erste Wahl für 3D-Fans.

@TO

Schaue dir den OLED-TV ruhig mal an, danach willst du weder LCD, noch aktives 3D mehr. Einziges Manko: Der UB850 ist aber ein 4K-LCD und damit siehst du hier auch keine Scanlines mehr, die dir beim 1080p-OLED aus 2,5m noch auffallen könnten. Wie sehr das stört und die positiven Eigenschaften vom OLED-TV das wett machen, kannst nur du selbst entscheiden. Bis aber der 4K-OLED-TV 55EF950/EG960 auf das Preisniveau des EC930 gefallen ist, dauert es wohl leider noch ein Jahr.

mogli82
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 03. Feb 2015, 18:50

Hab mir den OLED jetzt mal im Media Markt angesehen. Echt schönes Bild, ohne Frage. Auch die Bildwiederholfreq gefällt.
Das 3D bild war schick ABER sobald das "3D-Objekt" weit nach vorne kam, hat es geruckelt bzw. geflackert. Liegt das vielleicht an der Bildeinstellung? Oder am Zuspieler. Die Umgebung ist natürlich auch nicht das richtige für so einen OLED.
Oder ist das einfach noch normal? Das wollte der Verkäufer mir erzählen.

Perfekte Bilder gibt es wohl nur aus nem Beamer was?

eraser4400
Inventar

#22 erstellt: 03. Feb 2015, 19:53

Als ob 'n Beamer ein perfektes Bild abliefern würde...da lachen ja die Hühner!

PowerhouseD2
Inventar

#23 erstellt: 03. Feb 2015, 21:13

eraser4400 (Beitrag #22) schrieb:

Als ob 'n Beamer ein perfektes Bild abliefern würde...da lachen ja die Hühner!

Naja , perfekt......... gibt's sowas überhaupt?
Aber wie schon gesagt ist die DLP Technik das mit Abstand beste was es im heimbereich gibt für 3D .
ich hatte noch NIE irgendwelche doppelbilder oder dergleichen.

Wenn es dir um 3D geht , platz schaffen ,beamer kaufen deinen ansonsten top tv behalten (meine Meinung )

[Beitrag von PowerhouseD2 am 03. Feb 2015, 21:15 bearbeitet]

Alex_Quien_85
Inventar

#24 erstellt: 03. Feb 2015, 21:31

Die 3D Darstellung eines DLP Beamers mit 144HZ Brillen support ist schon sehr sehr nahe am Ideal

celle
Inventar

#25 erstellt: 04. Feb 2015, 10:12

Das 3D bild war schick ABER sobald das "3D-Objekt" weit nach vorne kam, hat es geruckelt bzw. geflackert.

Das ist eine individuelle Wahrnehmungssache (eigener Augenabstand). Das Popouts verstärkt zu Doppelkonturen neigen ist auch für Projektoren m.E. nichts Ungewöhnliches und liegt in der Natur der Sache. Je näher die Effekte auf einen zukommen, desto eher neigt man auch dazu unbewusst zu schielen. Für viele sind diese Effekte deshalb auch eher unangenehm zu schauen und im modernen 3D-Film geht es deshalb mehr um die Tiefenwirkung und den eher dezent eingesetzten Popout-Effekt.