Warum ist LG so viel Günstiger als Sony?

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Dunlop
Gesperrt
#1 erstellt: 05. Jun 2015, 21:43
Kann mir mal bitte einer sagen warum der lg 65uf8009
bei mm 1999€ kostet und das bei 4k und der Sony kdl 65 w955 Bb aep 1899€ bei nur Full Hd?

Ich versteh es nicht mehr, ist LG so schlecht das die so verramscht werden gegen sony?


Interessiere mich für die Fernseher


[Beitrag von Dunlop am 05. Jun 2015, 21:43 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 06. Jun 2015, 10:27
Sorry, aber das ist doch nix Neues mehr und war schon immer so. Wo Sony seit jeh her ein Premium-Hersteller ist, war LG (früher Goldstar) schon immer für den Billig-Markt Lieferant.
Dunlop
Gesperrt
#3 erstellt: 06. Jun 2015, 13:32
Aber so billig sind die Sachen beim lg doch nicht?!
Alter_Kater
Stammgast
#4 erstellt: 06. Jun 2015, 13:35


Du solltest Dich entscheiden. Ist jetzt LG so viel billiger (steht im Titel) oder doch nicht (steht im Post über diesem)?
Voodoo1979
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Jun 2015, 20:52
Ist das der reguläre derzeitige Preis des Geräts bei dem Markt?
Oder ist es ein Werbepreis oder wurde der Preis durch die aktuelle LG Cashback-Aktion gesenkt, oder oder oder?

LG hat sich in vielen Bereichen gemacht.
Top BR-Laufwerke für den PC und die BR-Player sind mittlerwiele auch recht gut, auch das letzte Smartphone (LG G3) ist ein super Gerät und kann locker mit der Konkurrenz mithalten.
Warum sollen also nicht die TVs mittlerweile auch was taugen?

Ich denke das muss man von Modell zu Modell entscheiden.

Auch von Sony hatte ich schon Produkte die ich besser nie gekauft hätte, Premium-Hersteller hin oder her.
Zumindest der 8509 und der 9509 machten auf mich einen recht positiven Eindruck.
Keine Ahnung wie es sich beim 8009 verhält.
inecro-mani
Inventar
#6 erstellt: 06. Jun 2015, 22:49

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:
Sorry, aber das ist doch nix Neues mehr und war schon immer so. Wo Sony seit jeh her ein Premium-Hersteller ist, war LG (früher Goldstar) schon immer für den Billig-Markt Lieferant.


ganz schwaches geschwafel

Es gibt ganz physikalisch erklärbare Gründe.

Der Hauptfehler des TE ist zu denken, dass ein 4k Fernseher grundsätzlich soviel besser ist als ein FHD Fernseher.

Vorteile jeweils:
-> Panelgeschwindigkeit (100Hz beim Sony)
-> Beleuchtungsart (Triluminos beim Sony)
-> Auflösung (4k beim LG)
-> Bedienung (Magic remote und Web OS 2.0 beim LG)

Es gibts also Vorteile in beiden Seiten des Lagers wobei auch noch zu sagen ist, dass der LG ein 2015er Model und der Sony ein 2014er Modell ist -> Preisverfall beim Sony (der war sogar noch teurer)

Mitlerweile sind 4k Displays noch billiger geworden wobei es wirklich das unwichtigste Qualitätsmerkmal ist. Dunlop scheint beim Bild keine Unterschied gesehen zu haben?

lg necro


[Beitrag von inecro-mani am 06. Jun 2015, 22:50 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 06. Jun 2015, 23:01
Triluminos bezeichnet nicht die Beleuchtungsart sondern die Erhöhung der Farbpalette.
Samsung nennt das übrigends Quantum Dots.
(Müsste man eigentlich als GT wissen.)

Der X-Reality Prozessor regelt eher die Beleuchtung bei Sony.
inecro-mani
Inventar
#8 erstellt: 06. Jun 2015, 23:07
Uhmmm und der Unterschied zwischen weißem LED Licht und Blaume LED Licht und eben (grünen und roten Phosphor-kristallen) darf man nicht als "Andere Beleuchtung" bezeichnen?

Und Quantum Dot von Samsung ist noch lange nicht so fortschirittlich wie die Sony und LG Technic. Deren Ausrichtung der Kristalle ist deutlich willkürlicher und die Energieeffizienz dadurch im Keller.

Nur weils Samsung nichts gebacken bekommt und sich jetzt als Erfinder der Quantum Dot Technologie brüstet ... es ist nichts anderes als Sonys Triluiminos Technik (von vor 3 Jahren :D) und nichts anders als eine ander Beleuchtung


Hardrock82 (Beitrag #7) schrieb:

Der X-Reality Prozessor regelt eher die Beleuchtung bei Sony.


Der X reality Prozessor, sind sogar eher 2-3 Prozessoren / Chips die, aufbereitet vorallem minderwertiges Material. Außderdem ergänz er schlechte Videos durch "Pixel aus Onlinedatenbanken" wie Qriocity umd die Bildquaoität zu erhöhen

stimmt, das sollte ich alles wissen

lg necro


[Beitrag von inecro-mani am 06. Jun 2015, 23:12 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Jun 2015, 01:14
Die Funktion von triluminos ist folgende:
Normalerweise werden für die Hintergrund Beleuchtungen bei allen LED/LCD Geräten „weiße“ LEDs verwendet. Diese bestehen genau genommen aus blauen LEDs mit einer aufgetragenen weißen Phosphorschicht. Sie wird zum Leuchten angeregt und sorgt für ein Farbspektrum, das für die herkömmliche Videonorm ausreichend ist.

Sonys Triluminos-TV verwendet ebenfalls blaue LEDs, aber ohne diese Standard-Beschichtung. Die LEDs sind gekoppelt mit einer speziellen Schicht aus „Quantum Dots“, die durch Lichtanregung zum Eigenleuchten angeregt werden. Das eigentliche LCD-Panel hat weiterhin Farbfilter, nur das Hintergrundlicht ist anders konstruiert. Dies hat gegenüber einer Vollschicht aus Quantum Dots (statt Farbfiltern) folgende Vorteile: Die Kosten werden im Rahmen gehalten und Sony ist frei bei der Panelwahl.

Quantum Dots“ sind Nano-Kristalle, die durch zugeführtes Licht zum Eigenleuchten angeregt werden. Die Farbe des Eigenleuchtens kann beeinflusst werden, so dass es Quantum Dots in den benötigten Grundfarben Rot, Grün und Blau gibt. Ihr entscheidender Vorteil: Sie leuchten in sehr reiner Form, ähnlich wir farbige LEDs, und sind dennoch sehr hell. Sie kombinieren also reine Grundfarben mit hoher Helligkeit, wozu die herkömmliche "Weiß-LED" nicht in der Lage ist.

Diese Quantumdots werden in RGB-Reihenfolge auf ein Glas in TV Größe aufgetragen und dieses als Streulichtscheibe als Schicht in den TV-Screen eingefügt. Die weißen LEDs als Lichtquelle entfallen ebenfalls und werden durch blaue ersetzt. Dieses besonders energiereiche blaue LED-Licht regt die einzelnen Quantum Dots als eine Art farbiges Hintergrundlicht zum Leuchten an.

Durch die Quantum Dots wird die Farbreinheit erhöht und der Lichtverlust von „reinen“ Grundfarben minimiert. es wird kein Licht mehr „verschwendet“, denn: Das ohnehin schon reine Spektrum der Lichtquelle wird durch die Farbfilter der Subpixel-Zellen in der Helligkeit nicht so sehr reduziert, wie es bei herkömmlicher LED-Lichtquelle der Fall wäre (Farbfilter sind weiterhin existent bei Triluminos TVs.)

Test_Sony_W905_clip_image015

Durch die Quantum Dots wird die Farbreinheit erhöht und der Lichtverlust von „reinen“ Grundfarben minimiert. es wird kein Licht mehr „verschwendet“, denn: Das ohnehin schon reine Spektrum der Lichtquelle wird durch die Farbfilter der Subpixel-Zellen in der Helligkeit nicht so sehr reduziert, wie es bei herkömmlicher LED-Lichtquelle der Fall wäre (Farbfilter sind weiterhin existent bei Triluminos TVs.)


Test_Sony_W905_clip_image016



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[Beitrag von pa-freak1 am 07. Jun 2015, 01:22 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#10 erstellt: 08. Jun 2015, 13:55
Uhmmm und der Unterschied zwischen weißem LED Licht und Blaume LED Licht und eben (grünen und roten Phosphor-kristallen) darf man nicht als "Andere Beleuchtung" bezeichnen?
>Ganz schwaches Geschwafel...

Blaue wurden bei Sony nämlich EINZIG beim 2013er W905 verwendet und danach NIE MEHR!
inecro-mani
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2015, 16:15
nein ... jedes triluminos hat das
eraser4400
Inventar
#12 erstellt: 08. Jun 2015, 18:41
Falsch! Es ist genau so, wie ich es postete.
inecro-mani
Inventar
#13 erstellt: 08. Jun 2015, 18:59
Also mir hat der Sony Techniker vor ca. einem Monat was anderes erzählt ... aber manche Leute haben mir auch erzählt es gäbe 200 hz Panel

also das triluminos licht ist auch weiß? Und die Quantumdots rot und grün? Wie ensteht dann blau?

auch aus dem Artikel den pa-freak gepostet hat geht hervor, dass das Licht blau ist ... -> Blaue LEDs ...

jetzt bin ich verwirrt
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 08. Jun 2015, 19:08
200Hz Panel = gab es ja auch!
inecro-mani
Inventar
#15 erstellt: 08. Jun 2015, 19:08
200Hz IPS bzw. VA
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 08. Jun 2015, 19:17
Ja, wieso? Beide doch, gab es!
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Jun 2015, 19:49

eraser4400 (Beitrag #10) schrieb:
Uhmmm und der Unterschied zwischen weißem LED Licht und Blaume LED Licht und eben (grünen und roten Phosphor-kristallen) darf man nicht als "Andere Beleuchtung" bezeichnen?
>Ganz schwaches Geschwafel...

Blaue wurden bei Sony nämlich EINZIG beim 2013er W905 verwendet und danach NIE MEHR! ;)


Dann bitte einen link wo das bestätigt wird , sonst bleibt es eine wage Aussage !
eraser4400
Inventar
#18 erstellt: 08. Jun 2015, 19:56
Es reicht bereits sich hier im zb. Sony-Bereich die Beiträge zu diesem Thema durch zu lesen. Grund war aber -wie fast immer- der Kostenfaktor. Echte blau emittierende LEDs sind in der Ausbeute leider eher selten.

Und nat. gab/gibt es Panels mit 200hz Bildwiederholrate. Ich habe selbst Einen.
Bei passiv 3D-TVs macht das aber bkeinen wirkl. Sinn, weshalb es da auch (fast) nix gab/gibt.


[Beitrag von eraser4400 am 08. Jun 2015, 19:57 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 08. Jun 2015, 20:25
Hier ein aktueller link mit folgendem zitat:

"Deshalb kommen in den aktuellen LC-Displays fast ausschließlich sogenannte Pseudo-White-LEDs zum Einsatz. Sie bestehen aus blauen Dioden, die einen gelben Phosphor beleuchten und so in der Farbmischung insgesamt „weißes“ Licht erzeugen. "
Es liest sich so das alle grundsätzlich blaue leds verwenden.........

http://www.heise.de/...nktchen-1862861.html

Du musst uns zu deiner aussage fast handfestes liefern , sonst bleibt es eine aussage !!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 08. Jun 2015, 20:27
Beim X9A auch !
eraser4400
Inventar
#21 erstellt: 08. Jun 2015, 21:05
Genauso wie deine Aussage. Deine Quelle ist von 12/13 also GENAU dem Jahr, als der w905 das Licht der Welt erblickte und da WAR ES ja auch noch so! Habe nichts dagegen gepostet! Aber das ist inwischen eben NICHT MEHR DER FALL !

Und hier reichts mir jetzt auch. Ich habe mit meiner Zeit wichtigeres zu tun, als links aus den letzten Jahren herauszusuchen, nur um Jemandem hier irgendwas "beweisen zu müssen" was ich aber tatsächlich NICHT MUSS!

Du kannst aber gern weiterhin dem Glauben schenken, wem immer auch du Diesen schenken möchtest. Soll ja Manchem den erholsameren Schlaf schenken...Einen schönen Abend noch.

@Rossi: Ja, der x900A ist aus dem selben Produktionszeitraum. Sorry, den habe ich vergessen.
Es ist auch daran auszumachen, dass das Triluminos dieser beiden TVs sehr viel intensiver rüberkommt, als das der nachfolgenden Modelle. Auch darüber wurde in den vergangenen Jahren hier ausgiebig diskutiert.


[Beitrag von eraser4400 am 08. Jun 2015, 21:07 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 08. Jun 2015, 21:20
Ist gut , kein wiederlegter gegenbeweiß also bleibe ich bei dem was ich laut recherchen im netz finde.
Aber ich bin offen für neue infos falls wer einen aktuellen artikel darüber findet....

Hier noch ein zitat des samsung js9590 aus dem areadvd test aktueller test 2015:

"Ganz kurz: Durch die Integration einer Schicht von Quantum Dots zwischen Hintergrundbeleuchtung und LC-Display wird ein Problem gelöst, das einem konventionellen LCD-TV inhärent ist. Nämlich ein unsauberes weißes Hintergrundlicht, das durch die blauen LEDs mit gelbem Phosphor-Überzug bedingt ist. Mit Quantum Dots können pure blaue LEDs verwendet werden und als Endergebnis wird ein sauberes weißes Licht mit gleichmäßigem Spektrum erreicht."

Liest sich wieder so das blaue leds mit phosphor überzogen immer standart sind

http://www.areadvd.d...acklight-ue65js9590/


[Beitrag von pa-freak1 am 08. Jun 2015, 21:30 bearbeitet]
odlikas
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 08. Jun 2015, 23:59
Meiner Meinung nach ist LG nicht ganz billig
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Jun 2015, 07:36
Nö, nicht ganz, aber fast.
eraser4400
Inventar
#25 erstellt: 09. Jun 2015, 09:17
Mein Zitat von weiter Oben: Blaue wurden bei Sony nämlich EINZIG beim 2013er W905 verwendet und danach NIE MEHR!

Dein Zitat von Samsung:

"Ganz kurz: Durch die Integration einer Schicht von Quantum Dots zwischen Hintergrundbeleuchtung und LC-Display wird ein Problem gelöst, das einem konventionellen LCD-TV inhärent ist. Nämlich ein unsauberes weißes Hintergrundlicht, das durch die blauen LEDs mit gelbem Phosphor-Überzug bedingt ist. Mit Quantum Dots können pure blaue LEDs verwendet werden und als Endergebnis wird ein sauberes weißes Licht mit gleichmäßigem Spektrum erreicht."

1. KÖNNEN heisst nicht MÜSSEN.
2. Meine Aussage bezog sich EINZIG auf Sony und nicht auf irgendwelche anderen Hersteller.
3. Du liest bei AreaDVD?? Ist nicht dein Ernst, oder?


[Beitrag von eraser4400 am 09. Jun 2015, 09:18 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 09. Jun 2015, 11:56
Und du stellstbehauptungen ohne beweiße ihn form von links oder artikeln auf , nicht dein ernst oder ?
Behaupten kann man viel
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 09. Jun 2015, 12:36
Das hier ist der Grund warum Sony keinen Blauen Leds mehr verwendet für ihr Triluminos>>

Der Sony 65X9 verbraucht im Schnitt 193 Watt, wobei diese Einstufungen wie bei allen TV völlig praxisfremd sind. Bzgl. des Cadmiumanteils zitieren wir unseren W9 Test: Sony verwendet in den Beleuchtungs-Gläsern mit den Quantum Dots 0,01gr Cadmium. Diese Menge entspricht 1/500 des Cadmiums in einer herkömmlichen AA (Mignon) NiCd-Batterie. Wenn man bedenkt, wie viele Akkus und Batterien wir schon in unseren Händen hatten, die also ein Vielfaches dieser Menge enthielten, ist das zwar nicht schön, aber unbedenklich. Weiterhin ist das Cadmium nicht frei zugänglich, sondern in den Gläsern vor den LED fest eingegossen. Wenn Sie also nicht vorhaben, Ihren W905 mit einem groben Werkzeugen zu bearbeiten ist das verwendete Cadmium unbedenklich. Alle TV-Geräte sind übrigens als Sondermüll zu behandeln, auch ohne Triluminos. Quecksilber in Energiesparlampen finden wir da weitaus bedenklicher

Es steckt Cadmium dahinter.

Der W905/X9A waren die einzigen TV´s von Sony wo diese verbaut wurden.
Danach wurde auf weiss gesetzt!


[Beitrag von Rossi_46 am 09. Jun 2015, 12:37 bearbeitet]
Dunlop
Gesperrt
#28 erstellt: 09. Jun 2015, 12:38
Leute Sachlich bleiben und nicht stänkern.

Die Frage bezog sich , woher dieser Preisunterschiede überhaupt herkommt
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 09. Jun 2015, 13:03
@ Rossi 46

Samsung und lg verwenden Cadmium freie Beschichtungen mit blauen leds für Quantum dot , was hat das jetzt mit blauen leds zu tun mit oder ohne
Quantum dot.
Normale Led tvs blaue LED mit Phosphor , qdot Display blaue leds ohne Phosphor.
Bitte untermauert mal eure irgendwo her geholt aussagen mit links wo man das nachlesen kann.


[Beitrag von pa-freak1 am 09. Jun 2015, 13:05 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 09. Jun 2015, 13:29
Das ist der Testbericht vom X9A also von Profis, nicht von Amateuren wie die von AREA !!
Da ist alles bis ins Detail beschrieben!
http://www.cine4home...X65-9500-4K-Test.htm
eraser4400
Inventar
#31 erstellt: 09. Jun 2015, 13:30
Weist du was, Mitglied der "Generation Shitstorm"? Du kannst uns mal Alle gernhaben.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 09. Jun 2015, 13:36
Wo ist der "Gefällt mir Button"...!
Janick
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 09. Jun 2015, 15:25
In fast jeder handelsüblichen weiß emittierenden LED steckt übrigens ein blau emittierender Chip. Die Ausnahme sind RBG-LED, die durch entsprechende Farbmischung der drei Chips weißes Licht erzeugen. Zu finden hauptsächlich in Videowänden, vor vielen Jahren wurde auch mal in Fernsehern damit experimentiert.

Das was hier immer wieder als Phosphor bezeichnet wird ist ein Leuchtstoff, der keinen Phosphor beinhaltet und blaues Licht teilweise in grünes, gelbes und rotes Licht umwandelt. In Fernsehern kommen oftmals zwei Leuchtstoffe zum Einsatz, um den darstellbaren Farbraum zu optimieren. Eventuell hilft bei der Diskussion der Wikiartikel über Leuchtdioden, der zwar nicht perfekt, aber ganz gut ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdiode
inecro-mani
Inventar
#34 erstellt: 09. Jun 2015, 15:40
diese experimente nen man OLEDs und die gibts schon seit 2-3 Jahren von LG für den "Mainstream"
Janick
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 09. Jun 2015, 15:56
Ich habe in meinem Beitrag von RGB-LED gesprochen, mit diesen wurde Anfang 2000 in Fernsehern experimentiert. Also ein Gehäuse mit drei Chips, bei dem weißes Licht durch die Emission und Mischung von schmalbandigen roten, grünen und blauen Spektren erzeugt wurde. Durchgesetzt haben sich dann aber die heute bekannten LED mit blauem Chip und Leuchtstoff. OLED ist eine völlig andere Technologie, aber hier habe ich mich wohl unklar ausgedrückt.


[Beitrag von Janick am 09. Jun 2015, 15:59 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 09. Jun 2015, 16:13

eraser4400 (Beitrag #31) schrieb:
Weist du was, Mitglied der "Generation Shitstorm"? Du kannst uns mal Alle gernhaben. ;)


Super !!!!
Welch eine intelligenzbestie


[Beitrag von pa-freak1 am 09. Jun 2015, 17:17 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 09. Jun 2015, 16:17
Seid ihr bald mal fertig hier? Und schau bitte noch mal nach, wie man "Intelligenzbestie" schreibt!
barny291
Stammgast
#38 erstellt: 10. Jun 2015, 07:34
hier ein 200hz gerät

http://www.cine4home.de/tests/TVs/Sony_HX85/Test_Sony_HX85.htm

steht irgendwo ziemlich am schluß bei dem technischen daten

unter Bildqualität

bilder pro sek .
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