OLED: Alternative zu Sony A1 - gibt es was Besseres?

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chrisly77
Stammgast
#1 erstellt: 10. Mai 2018, 09:01
Hi.

Ich besitze einen Sony KD65-A1 und war bis Ende März sehr zufrieden damit. Leider führte das letzte Firmware-Update (Dolby Vision) dazu, dass es regelmäßig zu Bildaussetzern bei ext. Quellen kommt. Deswegen kann ich den A1 wahrscheinlich zurückgeben und ich brauche schnell was Neues.
Welche Alternative wäre die Beste (65''; Wandmontage):
- nochmal den A1 nehmen (der dürfte ja beim Kauf noch die alte FW haben)? Preis aktuell ca. 2.700 €
- AF8? Der dürfte zwar das gleiche Problem haben, aber ich kann auf das Dolby-Vision-Update verzichten. Irgendwann wird Sony es ja hoffentlich noch auf die Reihe bekommen!? Er ist aber noch deutlich teurer als der A1, aber technisch fast identisch. Preis aktuell über 3.300 €
- LG, Pana, Philips o.ä.?

Ich lege sehr viel Wert auf ein natürliches Bild und eine ruckelfreie Bewegtbilddarstellung von normalem HD-TV-Material. Da gehört Sony (und Philips) ja anscheinend zu den Besten.
chrisly77
Stammgast
#2 erstellt: 11. Mai 2018, 12:26
Anscheinend habe ich schon das Beste (A1) gefunden...
Chris3636
Inventar
#3 erstellt: 11. Mai 2018, 12:44
Panasonic hat ein natürliches Bild und eine gute Zwischenbildberechnung. Schau sie dir mal an.
QH
Inventar
#4 erstellt: 11. Mai 2018, 19:18
Eventuell hilft dir dieses Video weiter...... Klick hier
chrisly77
Stammgast
#5 erstellt: 11. Mai 2018, 20:20
Interessant. Danke!
Panasonic viel letztes Jahr im direkten Vergleich zum A1 (für mich) aus dem Rennen.
Eigentlich halten mich vorerst nur das Firmwareproblem und der miese Sony-Support davon ab, wieder zu Sony zu greifen. Ich habe Zweifel, ob die das Problem mit den Bildaussetzern überhaupt in den Griff bekommen. Andererseits könnte ich auch bei der alten Firmware bleiben und das gute Bild genießen ...
Ralf65
Inventar
#6 erstellt: 12. Mai 2018, 09:05
was erwartest oder verstehst Du denn in Bezug auf "besser".. ?

alle OLED Hersteller greifen zwangsläufig auf die existenten Panels von LG zurück und da gibts dann lediglich marginale Unterschiede in den Subpixeln von der 2017 zur 2018 Generation.
Echte vorhandene Unterschiede kann man somit eigentlich nur in der unterschiedlichen Signalaufbereitung ausmachen, bzw. in den Ausstattungsmerkmalen suchen...

Die beste Bewegtbilddarestellung scheint derzeit Philips zu besitzen, Panasonic die natürlicheste Farbdarstellung, die umfassenste HDR Unterstützung und beste HDR Darstellungseigenschaft findet man derzeit bei LG, hier wird auch im Vergleich zu Sony für DolbyVision kein "Low Latency Profil" benötigt, der ABL arbeitet dort auch am unauffälligsten, setzt später ein.

Philips und Panasonic setzten auf HDR10+, LG und Sony auf DolbyVision

Um bei Sony zu bleiben, so soll den Angaben nach der neue AF8 in einigen Belangen etwas besser als der A1 sein, so z.B. in der Near Black Detailauflösung.


[Beitrag von Ralf65 am 12. Mai 2018, 09:07 bearbeitet]
burkm
Inventar
#7 erstellt: 12. Mai 2018, 09:09
Ich würde es auch so sehen, dass der A8 in der Summe aller Eigenschaften der "bessere" A1 sein sollte, wenn man den aktuellen Tests und Anwenderberichten Glauben schenkt.


[Beitrag von burkm am 12. Mai 2018, 09:09 bearbeitet]
Mr.Pink1981
Stammgast
#8 erstellt: 12. Mai 2018, 13:13
weiß man, ob der A1 und der A8 das selbe Panel haben?
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Mai 2018, 13:19
Ich würde den Panasonic nehmen , den sehe ich vor dem A1 , Ich habe da vergleiche angestellt zu meinem vorrigen TV Sony ZD9 und die MCFI ist bei Panasonic einfach besser.
Das bild des Panasonic ist das natürlichste der oleds .


[Beitrag von pa-freak2 am 12. Mai 2018, 13:19 bearbeitet]
burkm
Inventar
#10 erstellt: 12. Mai 2018, 13:29

Mr.Pink1981 (Beitrag #8) schrieb:
weiß man, ob der A1 und der A8 das selbe Panel haben?

Es gibt ja angeblich nur einen Paneltyp von LG, der in allen Geräten egal welcher Couleur und Type identisch sein soll.
Der A1 ist ein 2017er Gerät, der A8 ein 2018er Gerät.

Ob es da nun unterschiedliche Panels anhand des Erscheinungsdatums gibt ? Keine Ahnung.
Die 2018er Panels sollen sich ja geringfügig im Aufbau von den ursprünglichen 2017er Panels unterscheiden (Pixelgröße der einzelnen Farben) ...


[Beitrag von burkm am 12. Mai 2018, 13:30 bearbeitet]
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Mai 2018, 13:55
Das 2018er panel hat eine neue Panelstruktur , es soll etwas residenter bezüglich einbrennproplematik sein , sonst ist das 2018er nur ein soft facelift des 2017er panel.
chrisly77
Stammgast
#12 erstellt: 12. Mai 2018, 20:47
Die Frage ist, ob auch ein neuer A1 das 2018er Panel bekommt wie der AF8 oder ob er die alten 2017er "auftragen" muss (falls es davon noch genügend gibt). Wobei: die Unterschiede scheinen marginal zu sein - das dürfte kaum > 700 € Aufpreis zum A1 wert sein.
Da mir die Bewegtbilddarstellung besonders wichtig ist und ich mich im Vergleich zum (schon sehr guten) A1 nicht verschlechtern möchte, wäre sicher Philips interessant. Aber ich befürchte, dass man mit Philips noch mehr Softwareprobleme bekommt als aktuell mit dem A1 (Sony ist normalerweise da ja nicht ganz so auffällig). (Edit: wenn er wenigstens Rundum-Ambilight hätte - dann könnte ich mein Sedulight einpacken.)
Bliebe noch Panasonic - aber ob der bei der Bewegtbilddarstellung vergleichbar gut ist?


[Beitrag von chrisly77 am 12. Mai 2018, 20:50 bearbeitet]
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 12. Mai 2018, 21:46
Schau dir das bewegtbild des Panasonic oled mal an , ich finde es besser wie das des a1 , dazu kannst du dejudder und Blur getrennt voneinander in 10 stufen regeln plus 4 Voreinstellungen , zeigt in den niedrigen Einstellungen keine Artefakte und erhalt des filmlook.


[Beitrag von pa-freak2 am 12. Mai 2018, 21:47 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#14 erstellt: 13. Mai 2018, 05:13

Mr.Pink1981 (Beitrag #8) schrieb:
weiß man, ob der A1 und der A8 das selbe Panel haben?


der AF8 hat die neue Panelgeneration aus 2018 mit der leicht veränderten Sub-Pixel Struktur
Im Ergebniss ist er insgesammt etwas heller, hat eine leicht verbesserte Nearblack Auflösung und eine etwas verbesserte Bewegungsdarstellung.
Zudem wurde die Filterscheibe verändert, der A1 schimmerte daher in dunklen Bereichen leicht Lila, das ist beim AF8 jetzt nicht mehr der Fall.

einen Vergleich findet man HIER


[Beitrag von Ralf65 am 13. Mai 2018, 05:25 bearbeitet]
NewOLed
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Mai 2018, 07:21
Hi,
seid ihr euch sicher dass das „neue“ Panel tatsächlich, weniger stark einbrennt (verbraucht), es weniger spiegelt und heller Ist? Es ist komisch da dies seitens des Herstellers ja kaum kommuniziert wird, lediglich ein paar Testseiten haben einige Eigenschaften attestiert — wäre ja auch möglich dass man diesen ausgewählte Geräte zur Verfügung gestellt hat.
Bi aktuell auch auf der Suche nach einem Oled und bin vom A1 Design sehr angetan (Verarbeitung) habe auch kein Wandmontage geplant, denn dann würde ausschließlich der LG wallpaper installiert werden.
Habe aktuell noch einen 40er Sony X2500 und bin vom A1 super begeistert — ich will einfach dieses milchige LCD/LED Bild nicht mehr (auch bei aktuellen LCDs noch so bedingt durch die „Beleuchtung“.
Aktuell ist es ja so dass leider noch sehr viel Content 720p oder 1080i bzw. 1080p „streaming“ ausgestrahlt wird, daher habe ich mir im Laden auch mal nicht4K content zeigen lassen und muss sagen das war wirklich extremst unansehnlich, verpixelungrn blockbildung und verauschen, das sah schlechter aus als auf meinem 10j alten 40er. Klar das Panel baut mit 55 oder 65 zoll macht’s größenbedingt natürlich nicht besser meine Frage ist nun aber nur ist das 720, 1080 Bild auf einem oled deutlich schlechter als auf einem aktuellen LED Display, oder lag es evtl. an dem Demosetup (große Einzelhandelskette) weis nicht ob das Sät Signal bei denen die Ursache wAr. WIe ist hier eure Erfahrung, wie gesagt 4K ist natürlich traumhaft.
burkm
Inventar
#16 erstellt: 13. Mai 2018, 08:19
Hier kannt Du gemäß rtings einen ausführlichen Vergleich zwischen beiden Modellen (AE1 vs. AF8) erhalten. Vielleicht hilft Dir das weiter...


[Beitrag von burkm am 13. Mai 2018, 08:19 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#17 erstellt: 13. Mai 2018, 08:47
Interessanter Vergleich!
In der Praxis dürfte der Unterschied nur marginal sein (ich hatte beim A1 auch fast nichts auszusetzen).
Ist der Rand beim AF8 wirklich (immerhin) 1mm schmaler? Und an den Außenseiten silber (Edelstahl/Alu?) statt schwarz eingefasst? Auf anderen Bildern wirkt er identisch wie beim A1 (also schwarz).
burkm
Inventar
#18 erstellt: 13. Mai 2018, 08:56
Ich sehe den Hauptunterschied, von meiner Perspektive aus gesehen, auf der Rückseite, da der AE1 einen sehr raumgreifenden Fuß / Aufsteller hat und die Konstruktion - mechanisch - insgesamt anscheinend ein paar Schwächen aufweist. Konnte man ja in einigen Anwenderberichten mit diesbezüglichen Problemen nachlesen.


[Beitrag von burkm am 13. Mai 2018, 08:57 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#19 erstellt: 13. Mai 2018, 17:35
Damit hatte ich keine Probleme (kein Knacken, keine Risse etc.).
Wenn man nur wüsste, ob Sony das Firmwareproblem in den Griff bekommt - dann könnte man ja frei wählen.
Die 2018er Panas (954/804) sind noch zu teuer und vermutlich auch nicht besser als Sony. Da spielt sich ja inzwischen alles auf ziemlich hohem Niveau ab.

Vielleicht hat ja noch jemand Infos zu meinen Fragen:

Die Frage ist, ob auch ein neuer A1 das 2018er Panel bekommt wie der AF8 oder ob er die alten 2017er "auftragen" muss (falls es davon noch genügend gibt).


Ist der Rand beim AF8 wirklich (immerhin) 1mm schmaler? Und an den Außenseiten silber (Edelstahl/Alu?) statt schwarz eingefasst?


Ist eigentlich sichergestellt, dass ein NEUER A1 noch keine aktuelle FW drauf hat?
chrisly77
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mai 2018, 20:40
Oder vielleicht doch der Pana 65FZW804? Das wird zwar knapp mit der Lieferbarkeit (mein A1 geht wohl in 1-2 Wochen zurück), aber preislich könnte es DOCH passen - er soll ja schon für um die 3000 € bestellbar sein. Eigentlich bin ich ja vom A1 überzeugt, aber nach meinen extrem miesen Erfahrungen mit dem Support und der offenen Frage, ob die das überhaupt hinbekommen mit den Bildaussetzern, wäre Pana vielleicht auch interessant (mein Pana Plasma läuft heute noch ).
Gibt es denn bei Pana (z.B. beim Vorgänger) grundsätzlich größere Probleme, die man auf dem Schirm haben sollte? Sind Pana-OLEDs in Sachen BQ nahezu mit Sony vergleichbar? Auch (ganz wichtig!) in der Bewegtbilddarstellung?
Noch bin ich offen ...
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