Preisentwicklung für XG95 die nächsten Monate?

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Luisa1441
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jan 2020, 02:59
Moin,

ich habe vor mir ein guten DV fähigen 55" <1000€ ca. zuzulegen. Mangels Alternativen und den Empfehlungen im Interner zu folgen ist es momentan der Sony 55XG95. Habe mir z.b den Beitrag angesehen https://www.zambullo...-fernseher-kauf.html

Jedoch weiß ich wenig wie das jüngst in der Praxis aussieht. Vielleicht hat einer das ja besser im Auge und kann mir sagen ob der TV demnächst schon günstiger zu haben ist. Jetzt ist ja auch noch die CES.
Mike500
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2020, 03:11
Die besten TV-Preise im Jahr gibt es meist um den Black Friday herum, also Mitte/Ende November, und dann teils in den Dezember hinein. Januar geht es meist wieder etwas hoch. Die nächste gute Gelegenheit kommt oft dann, wenn im Folgejahr die neuen Modellserien am Markt erhältlich sind (März/April), und dann die Vorjahresmodelle endgültig abverkauft werden. Da riskiert man dann aber irgendwann, dass die älteren Modelle gar nicht mehr erhältlich sind. Also das ist dann teilweise schon die letzte Gelegenheit.

Die CES selber hat nicht so einen großen Einfluss auf die Preise, das kommt immer etwas verzögert. Von der CES-Vorstellung bis zur Verfügbarkeit vergehen ja locker zwei Monate.
Luisa1441
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jan 2020, 03:38
Ich fürchte dann ist für mich die Zeit gekommen zuzuschlagen. Bei Saturn läuft ja noch ein kleiner Rabatt. Dann sind wir bei ca. 50% des UVP und viel weiter wird das wohl eh nichts mehr, ehe denn was übrig ist.
Nur frage ich mich gerade ob es da ebenwürdige Konkurrenten in der Kategorie gibt die auch in dunklen Räumen punkten können im Bestfall.
Hat da z.b. Panasonic oder LG da nicht einen Geheimtipp oder so wie ich den von den XG95 mehr oder weniger hatte.
Mike500
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2020, 03:46
LG kannst du glaube ich ganz vergessen, da die IPS-Panels einsetzen bei den LCDs. Da sind widerum die OLEDs interessant, da oft am günstigsten, denn LG selber stellt halt die einzigen OLED-Panels her momentan.

Von Samsung käme der Q70R in Frage. Panasonic kenne ich mich nicht gut genug aus mit den Modellen.

https://www.rtings.c...e=7318&threshold=0.1


[Beitrag von Mike500 am 06. Jan 2020, 03:54 bearbeitet]
Luisa1441
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Jan 2020, 04:01
Bei Pana war des einer mit noch so 3 Buchstaben wo ich hörte. Beim LG wars tatsächlich ein OLED.
Nur kenne ich mich 0, nix aus was OLED betrifft. Ist an mir vorbeigerauscht. Kann mich nur an einen Beitrag neulich erinnern wo einer die OLED Technik verflucht hat und die eingebrannten Pixel.
Ich selbst würde mich auch nicht als pflegeleichten TV User bezeichnen der auf ständig wechselndes Bild usw. achtet und möchte auch paar Jährchen Spaß daran haben. Was würdest du sagen, kann dem XG95 ein OLED überbieten in dem Preisrahmen? Schaue gerne Netflix Dokus, Serien und daher scheidet unter anderen ein Q70 (ehemaliger Fav.) aus.


[Beitrag von Luisa1441 am 06. Jan 2020, 04:02 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#6 erstellt: 06. Jan 2020, 04:13
Sind halt zwei grundverschiedene Techniken. Bei LCD-TVs wird das Panel durch eine Hintergrundbeleuchtung (HGB) erhellt, davor schalten die Flüssigkristalle. Wie ein Röntgenbild vor ein Licht geklemmt. Durch diese Art der Beleuchtung kann man ohne ein Local Dimming, also eine irgendwie geartete Segmentierung der HGB, die schwarzen Bildbereiche nicht vollständig schwarz bekommen. Mehr noch, das Licht der HGB-LEDs wird u.A. durch Lichtleiterfolien möglichst gleichmäßig über die Panelfläche verteilt, dies ist aber besonders bei größeren Diagonalen ziemlich schwierig. Daher gibt es bauartbedingt bestimmte Effekte, die auftreten können, wie Clouding (wolkenförmig aufgehellte Bereiche im eigentlich schwarzen Bildinhalt), Banding oder DSE. Die besseren LCD-TVs haben Local Dimming, damit kann man gleichzeitig helle Objekte darstellen und dunkle Stellen im Rest des Bildes abdunkeln. Wie gut dies gelingt, steht und fällt mit der Komplexität des Local Dimmings und wie der LD-Algorithmus ausgelegt ist.

Genereller Vorteil bei LCD-TVs, diese Art der HGB kann relativ problemlos auf sehr hohe Spitzenhelligkeiten für HDR-Effekte ausgelegt werden, und kann auch allgemein gut gegen eine helle Umgebung im Zimmer anleuchten. Zudem sind keinerlei Einbrenneffekte zu befürchten, auch nicht bei stundenlangen Gaming-Sessions mit starren Logos im Bild und dergleichen mehr.

Kommen wir zu OLEDs: Großer Vorteil, selbstleuchtende Pixel, also pixelgenaues Dimming. Ein Pixel, das Schwarz anzeigt, ist ausgeschaltet. Die Ausleuchtung ist dadurch meist nah an der Perfektion, der Schwarzwert ist immer perfekt, und zudem sind OLEDs auch nicht blickwinkelabhängig. OLEDs sind durch die Schwarzdarstellung perfekt geeignet für den Filmabend im relativ dunklen Zimmer. Etwas Restbeleuchtung sollte man aber idealerweise haben, und zwar hinter dem TV, das ist angenehmer für die Augen.

OLEDs können jedoch nicht so gut gegen ein sonnendurchflutetes Zimmer anleuchten, da die Spitzenhelligkeit dort nicht so hoch ausfällt. Auch sind sie eher nicht für lange Gamingsessions oder "TV ist immer an, wenn ich zu Hause bin" ausgelegt, da sie sowohl kurz- als auch langzeitige Abnutzungseffekte zeigen können, wie Geisterbilder oder Einbrenneffekte. Gerade bei statischen Bildelementen können sie etwas allergisch reagieren. Man sollte sie auch nicht vom Strom trennen, da des Nachts eine Panelregeneration läuft, die langfristige Abnutzungseffekte abmildern soll. Nicht zuletzt gehören OLEDs zu den teureren Geräten. Das reine Panel kostet schon mehr als doppelt so viel wie ein LCD-Panel der gleichen Diagonale.

Bei Einsatzzweck tagsüber, Gaming, bzw. viel laufender TV, hellere Umgebung, wäre ein LCD-TV vorzuziehen. Für den Cineasten Abends auf dem Sofa, der den Film in bester Qualität gucken will und dann ist gut, da wäre ein OLED rein vom Prinzip her besser. Aber da wird es sehr schwer mit dem Budget, selbst OLED-Vorjahresmodelle sind in 55" normalerweise unter 1000 € nicht zu bekommen.
Ralf65
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2020, 08:29

Mike500 (Beitrag #6) schrieb:
OLEDs können jedoch nicht so gut gegen ein sonnendurchflutetes Zimmer anleuchten, da die Spitzenhelligkeit dort nicht so hoch ausfällt. Auch sind sie eher nicht für lange Gamingsessions oder "TV ist immer an, wenn ich zu Hause bin" ausgelegt, da sie sowohl kurz- als auch langzeitige Abnutzungseffekte zeigen können, wie Geisterbilder oder Einbrenneffekte. Gerade bei statischen Bildelementen können sie etwas allergisch reagieren.


das trifft aber wohl nur noch auf Modelle von vor 2018 zu,
in einem realitätsnahen Dauertest auf HDTVTest wurde aufgezeigt, das bei einem aktuellen OLED Modell auch mit einer für den normalen Heimgebrauch nicht alltäglichen Nutzungsdauer von 20 Std. täglich, keinerlei Abnutzungserscheinungen sichtbar wurden.
Mike500
Inventar
#8 erstellt: 06. Jan 2020, 14:50
Es gibt noch einen länger laufenden Test, den du sicher auch kennst, und zwar den von RTINGS: https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Dort gibt es zwar Burn-in, aber nur in Situationen, wie sie wohl bei normalem Schauen nicht vorkommen. Also man müsste schon 5 Jahre lang 5 Stunden lang täglich CNN laufen lassen, damit es nachher so aussieht: http://i.rtings.com/...-2-magenta-large.jpg

Aber in der Regel schützen sich die OLEDs immer besser vor den Abnutzungserscheinungen, das stimmt.

Die sog. Image Retention, also Nachleuchteffekte bzw. Geisterbilder, sind jedoch nicht von der Hand zu weisen. Eigentlich konnte nur Panasonic im Topmodell was dagegen ausrichten: https://www.youtube.com/watch?v=Gf4R68iicC8

Wie ich schon schrieb, haben LCD-TVs ihre eigenen Problemzonen wie die Ausleuchtung an sich. Also einen Tod muss man sterben.
zxcd
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Jan 2020, 16:01

Mike500 (Beitrag #2) schrieb:
Die besten TV-Preise im Jahr gibt es meist um den Black Friday herum, also Mitte/Ende November, und dann teils in den Dezember hinein. Januar geht es meist wieder etwas hoch. Die nächste gute Gelegenheit kommt oft dann, wenn im Folgejahr die neuen Modellserien am Markt erhältlich sind (März/April), und dann die Vorjahresmodelle endgültig abverkauft werden. Da riskiert man dann aber irgendwann, dass die älteren Modelle gar nicht mehr erhältlich sind. Also das ist dann teilweise schon die letzte Gelegenheit.

Kann dazu noch mal jemand etwas sagen, konkret bezogen auf den KD-75XG9505? Ich habe kein Problem damit noch 2-3 Monate zu warten, allerdings kann ich überhaupt nicht einschätzen, ob der Fernseher da überhaupt noch verfügbar sein wird und wenn ja, was eine realistische Preisgestaltung ist...
buxxdehude
Stammgast
#10 erstellt: 06. Jan 2020, 20:19
Welchen Rabatt bekommt man denn auf die 1499€ bei Saturn auf den XG9505?
Bei anderen Anbietern gibt es ihn ja schon so 100€ günstiger.
Luisa1441
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Jan 2020, 00:38
Die Rabattaktion ging leider nur bis um 08.00 Uhr. 10 % Rabatt gab es da. Habe noch vorsorglich den Kaufvertrag abgeschlossen.

Und mike500 unter der Beschreibung konnte ich mir ein kleines Bild machen von den Unterschieden. Naja das mit dem einen Tod stimmt wohl ...ich schätze mich aber schon sehr zu den "sattes schwarz" und brilliantes Bild Enthusiasten sodass ich auch gleichzeitig zur OLED Technik tendiere so war ich nicht innerhalb kurzer Zeit irgendwelche Punkte da habe. So sehr ich auch mich pfleglich darum kümmern würde will ich aber doch nicht zum Top Modell überBudget wechseln müssen.
Die Technik hört sich auf jeden Fall wegweisend an und wer weiß was da noch kommt mit QLED,miniLED...
Hoffentlich bereue ich es nicht wenn ich mich auf LCD verlasse und dann OLED Filme sehe die mich vom Hocker hauen

Was würdest im Vergleich zu diesen beiden von LG im Angebot um 1300€ meinen : OLED55C97LA, OLED55B97LA
Wenn man bisschen aufpasst aufs Gerät kann man damit mehr als ein Top LCD wie XG95 rausholen oder hat man da einfach die reale Gefahr dass da zeitnah unangenehme Effekte auftreten. (Punkte, Geister, Helligkeit)


[Beitrag von Luisa1441 am 07. Jan 2020, 00:41 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#12 erstellt: 07. Jan 2020, 02:11
LG B9 und C9 haben das selbe Panel, aber die Bildaufbereitung ist etwas besser beim C9. Wenn es das Budget zulässt, würde ich den C9 nehmen, aber der B9 ist auch nicht viel schlechter.

Hier siehst du, wo der OLED die große Stärke hat, nämlich mit in sich kontrastreichen Inhalten bei sehr wenig Raumhelligkeit:
https://www.youtube.com/watch?v=0ujZl2bMsZ8&t=23m2s

Bei helleren Inhalten und/oder wenn der Raum heller ist, sieht man immer weniger bis hin zu keinem Unterschied zu einem guten LCD-TV. Naja gut, bis auf die besseren Blickwinkel beim OLED.

Einbrennen bei OLED nur in Extremsituationen über lange Zeiträume (ewig der gleiche Sender/Inhalt mit statischen Elementen). Geisterbilder nach etwas längerem statischen Bildinhalt und dann kontrastarmen helleren Bildern wird man manchmal sehen können, aber bei den allermeisten Inhalten wird es wohl nicht auffallen. Spitzenhelligkeit ist LCD im Vorteil.
Luisa1441
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Jan 2020, 04:23

Mike500 (Beitrag #12) schrieb:
LG B9 und C9 haben das selbe Panel, aber die Bildaufbereitung ist etwas besser beim C9. Wenn es das Budget zulässt, würde ich den C9 nehmen, aber der B9 ist auch nicht viel schlechter.

Hier siehst du, wo der OLED die große Stärke hat, nämlich mit in sich kontrastreichen Inhalten bei sehr wenig Raumhelligkeit:
https://www.youtube.com/watch?v=0ujZl2bMsZ8&t=23m2s

Bei helleren Inhalten und/oder wenn der Raum heller ist, sieht man immer weniger bis hin zu keinem Unterschied zu einem guten LCD-TV. Naja gut, bis auf die besseren Blickwinkel beim OLED.

Einbrennen bei OLED nur in Extremsituationen über lange Zeiträume (ewig der gleiche Sender/Inhalt mit statischen Elementen). Geisterbilder nach etwas längerem statischen Bildinhalt und dann kontrastarmen helleren Bildern wird man manchmal sehen können, aber bei den allermeisten Inhalten wird es wohl nicht auffallen. Spitzenhelligkeit ist LCD im Vorteil.


Ich hatte schon ein Thread offen wo ich mal rumgefragt habe. Da habe ich bisher nur den XG95 und Samsung Q70.. gehört. Wegen fehlenden DV aber nicht so mein Geschmack. Nun gut den C9 habe ich mehr oder weniger durch Zufall entdeckt. Ist das also nicht nur ein Abklatsch sondern kann der sich messen von den Klasse und Wertigkeit von Panel, DV-Profil... ich weiß nicht was es sonst für objektive Prüfkriterien für den Vergleich gibt.. Bildqualitätsindex glaub gab es noch. Und ja Prozessor, Ton.

Der C9 hat paar schlechtere Bewertungen. Es soll ein "Pixelbrei" besonders bei nicht 4k Material vorkommen. Sind auch nur Bewertungen eines Portals.
Vom XG95 gibts ja allseits gute Worte und da ist man sich dann vom Bauchgefühl erstmal dahin am tendieren.

Nichtsdestotrotz würdest du salopp den C9 wählen. Habe jetzt gerechnet dass du meinen XG95 absegnest. Also in den o.g. Kriterien und bei pfleglichem Netflixen, ab&zu gamen und Vermeidung von statischen Bildern siehst du den trotzdem vorne? Uii ich bin am überdenken...
Danke schonmal.
Mike500
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2020, 15:58
Ich rate nicht generell zum C9. Deine Frage war ja, Was würdest im Vergleich zu diesen beiden von LG halten. Darauf bezog ich mich, und habe illustriert, wo ein OLED seine Vorteile hat.

Der XG95 ist von den Fähigkeiten her für ein LCD-Gerät top, keine Frage. Aktuell hört man ab und zu von Firmware-Problemen, aber demnächst soll das Update auf Android 9 ausgerollt werden. Ich selber habe einen XF90, also quasi den Vorgänger (der aber 2019 noch weiter verkauft wurde), und freue mich über eine tolle Darstellung. Der XF90 hat aber andere Baustellen, der Prozessor ist z.B. überfordert und es wird bei Anzeige von 4K-Inhalten recht träge in der Bedienung.

Ich weiß genau, dass ein OLED im dunklen Zimmer nochmal Vorteile hat, aber der Preisaufschlag, gerade bei 65", stand in keiner Relation zu den Vorteilen. Somit habe ich den XF90 geholt und bin zufrieden.
inecro-mani
Inventar
#15 erstellt: 07. Jan 2020, 17:20
[quote="Luisa1441 (Beitrag #5)"]Beim LG wars tatsächlich ein OLED.
Nur kenne ich mich 0, nix aus was OLED betrifft. Ist an mir vorbeigerauscht. Kann mich nur an einen Beitrag neulich erinnern wo einer die OLED Technik verflucht hat und die eingebrannten Pixel.

Ich weiß genau, dass ein OLED im dunklen Zimmer nochmal Vorteile hat, aber der Preisaufschlag, gerade bei 65", stand in keiner Relation zu den Vorteilen. Somit habe ich den XF90 geholt und bin zufrieden
[quote]

Oled ist das beste, und schlimmer als das verdammte banding und die schlechten schwarzwerte von LCD Geräten (auch den miesen und langsamen VA Panelen)

klar hat irgendwo immer jeamnd etwas gegen ein Produkt, aber ich wüsste wirklich kein "real life szenario" in denen ein XG95 wirklich ein subjektiv besseres Bild hat als ein C9 Oled bzw irgend ein Oled.

ein Oled hat immer Vorteile, in einem dunklen Ziommer wirds halt "super extrem". Ein XF90 ist sicherlich ein guter Fernseher, aber Notentechnisch ist das ne zwei minus und die Bedienung ist maximal ne 3. Wenn du aber richtung 800-900€ezahlt hast, dann macht das den XF90 zu einem wirklichen P/L Knaller.


[Beitrag von inecro-mani am 07. Jan 2020, 17:21 bearbeitet]
zxcd
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Jan 2020, 21:14
Ich würd mich freuen, wenn noch mal jemand was zum ursprünglichen Thema - nämlich der Preisentwicklung - etwas sagen könnte. Wie tief geht der KD-75XG9505 wohl noch runter in den kommenden 2-4 Monaten?
Bastler72
Stammgast
#17 erstellt: 08. Jan 2020, 00:13
Ich schließe mich hier mal an.
Bester Preis im Netz zZ. für den 65er ist 1399€.
Ich hätte letzte Woche 2x einen Aussteller für 1340€ bekommen können.

Laut einem Verkäufer werden die Fernseher in Deutschland nicht mehr verramscht. Es wird das Lager der Händler abverkauft.
Sollte noch Geräte im Zentrallager sein, wenn der Nachfolger startet, werden die übrigen Geräte ins Ausland verkauft, oder sogar vernichtet.
Sonst könnte man den unverschämten Neupreis bei Erscheinung des neuen Modelljahres nicht halten.
Dminor
Inventar
#18 erstellt: 08. Jan 2020, 09:26
Laut einem Verkäufer....klingt irgendwie zusammengebastelt.
Majohan111
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Jan 2020, 01:43
[/quote]
Es wird das Lager der Händler abverkauft.
[quote]

... und so wie es aussieht neigt sich das Lager
- zumindest beim KD-75XG9505 langsam auch dem Ende zu. Bei den beiden großen Märkten gibt es ihn Online schon eine Weile nicht mehr.

Ich habe ihn mir bestellt. Sollte dann der Preis ab Kaufdatum doch noch innerhalb 4 Wochen runtergehen - bekomme ich ja die Differnz ausgezahlt. Also mach es doch auch so

Gruß
Majohan


[Beitrag von Majohan111 am 09. Jan 2020, 01:44 bearbeitet]
Epinephrin90
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Jan 2020, 08:33
Heute ist der XG9505 in 65 Zoll bei Amazon für 1399.- zu haben.
Frage mich jedoch, ob es so sinnvoll ist, sich einen TV per Amazon liefern zu lassen? Wäre hier nicht 100€ Aufpreis und Selbstabholung bei Saturn/Media Markt mehr wert?
Ralf65
Inventar
#21 erstellt: 10. Jan 2020, 08:41
bei Problemen oder Fehlern am Gerät ist es vermutlich einfacher den TV über Amazon wieder zurück zu geben (Fernabsatzgesetz)
bei dem Kauf im Laden vor Ort bist Du auf die Kulanz des Marktes angewiesen, musst möglicherweise Nachbesserungen in Kauf nehmen, möglichweise selber mit Sony debattieren.
Man kann daher nicht sicher beurteilen, was sich am Ende als die bessere Variante für einen Kauf darstellt,
bei einem guten Draht zum Händler, würde ich allerdings eher und lieber vor Ort kaufen


[Beitrag von Ralf65 am 10. Jan 2020, 08:43 bearbeitet]
Epinephrin90
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Jan 2020, 08:43
Guter Draht zum Händler ist halt immer schwierig, da es einer der großen E-Händler ist
Man weiß natürlich nicht, wie der Paketdienst (UPS-DHL) mit dem TV umgeht. Hm.

Ich frage mich halt jetzt, da einige meinen, dass der TV vmtl. nicht mehr vorhanden ist, ob ich bis zu meinem Einzug am 1.2 noch warten soll, oder ob ich jetzt schon aktiv werden soll und kaufen soll. (Evtl sag ich ja auch nach dem Einzug: "Hey es kommt bei dem Abstand nur ein 75er in Frage".


[Beitrag von Epinephrin90 am 10. Jan 2020, 08:46 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#23 erstellt: 10. Jan 2020, 16:37
So schnell verschwindet der XG95 auch wieder nicht vom Markt, keine Bange. 1400 für dein 65"er XG95 finde ich schon hart an der Schmerzgrenze, wenn ich von meinem XF90 für 1000 ausgehe, der vom Bild her nur leicht dahinter steht (jaja ich weiß, war ein Deal um Black Friday herum und die Preise sind nicht mehr mit den Aktuellen vergleichbar). Der XG95 wäre mir so maximal um die 200 € Aufpreis wert gewesen. Aber wie gesagt, solche Preise waren mal, jetzt ist Januar. Ich würde sagen, bis März oder so hast du mindestens noch Zeit, nach Angeboten zu schauen, also keine Eile. Kein Händler nimmt die Vorjahresmodelle komplett raus, bevor er überhaupt die neuen Modelle verkaufen kann.
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