LG C9 vs Samsung Q80/85 - bekannte Schwächen/Probleme, besseres Bewegtbild?

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moby12
Stammgast
#1 erstellt: 21. Mrz 2020, 17:18
Hallo,

da mein Text etwas länger geworden ist und meine Fragen quer über den Text verteilt sind, habe ich sie fett markiert. Wer keine Lust hat, alles zu lesen, kann sich auch auf die markierten Bereiche beschränken!
Trotzdem schon mal Danke für's Lesen!

Bei meiner Suche nach einem neuen TV habe ich mich gerade etwas auf die o.g. Serien eingeschossen.
LG OLED: 55C97LA, 55C9PLA
Samsung QLED: GQ55Q80R, GQ55Q85R, QE55Q85R (Bei der Gelegenheit: Zwischen den beiden letztgenannten Q85-Modellen gibt momentan einen Preisunterschied von knapp 200,- €, gibt es auch einen technischen Unterschied?)
Am Rande stehen auch noch:
Philips OLED: 55OLED754, 55OLED804, 55OLED854
Panasonic TX-55GZW954

Voraussetzungen:
  • Gute Seitenblickstabilität (Contra: VA, außer es hat spezielle Weitwinkeltechnik)
  • Für überwiegend Filme und Serien, noch in 1080p (teils auch nur 720p), soll aber dann ausgeweitet werden auch auf 4k.
  • Geschaut wird ausschließich abends bei abgedunkelter Fernsehbeleuchtung.
  • Ich würde am liebsten den TV auch zur Audio-Ausgabe nutzen, und meine alte Stereoanlage ausmustern und auch das Geld für eine Soundbar sparen.

Wichtig:
  • Gute Bewegtbilddarstellung/Unschärfeminderung*
  • Gute Judder-/Stutter-Minderungsmöglichkeiten*
    *Inwieweit ich das aber wirklich nutze, kann ich noch gar nicht abschätzen. Ich komme von einem alten Sony, der nur 50 Hz hat und gar keine Motion Interpolation. Da stört mich dann halt auch mal das eine oder andere Stottern (also jetzt nicht das 24p-Judder, 24p kann er gut) das sind mehr so Micro-Ruckler, die mir hin und wieder bei Kameraschwenks auffallen. Vor allem aber stören mich Bewegungsunschärfen (klar, ist halt auch 24/25p bedingt), aber ich hoffe, an diesr Schraube etwas drehen zu können mittels Motion Interpolation ...
  • Gute 24p Unterstütung (vor allem bei externen Zuspielern)
  • Möglichst guter Klang
  • Preis idealerweie unter 1000,- € (Somit sind momentan eigentlich alle raus! Ich hoffe aber, dass sich da evtl. zu den 2020er Produkt-Releases noch etwas tut, und sich das eine oder andere Modell noch meinem Wunschpreis wenigstens annähert.)
  • (Guter Schwarzwert/Kontrast - In Klammern, weil, nach allem, was ich gesehen und gelesen habe, sollen die QLEDs (mit FALD) da relativ dicht bei den OLEDs sein, und man würde einen Unterschied eigentlich nur im direkten Vergleich bemerken. Wichtig ist das eher im Sinne, dass es vielleicht kein IPS-Panel sein sollte (oder ginge vielleicht doch ein LG SM90?). Ich würde bspw. lieber einen etwas schlechteren Schwarzwert in Kauf nehmen, wenn ich dafür die bessere Motion Interpolation hätte. Korrigiert mich, wenn das eurer Meinung nach Quatsch ist, wenn z.B. die Bildverarbeitungen nur marginal voneinander abweichen, im Vergleich dazu aber doch ein recht großer Unterschied bei Schwarzwert/Kontrast besteht.)


Unentschlossen (!):
  • HDR- und Audio-Decoder - Weiß noch nicht inwieweit das eine Rolle (für mich) spielt. Quellen wie Multimediaplayer und E2-Box sollten idealerweise direkt an den TV angeschlossen und der TV zur Tonausgabe verwendet werden. Die Quellen könnten den Ton (z.B. DTS, Samsung unterstützt aber nur Dolby Digital Plus) aber auch vorher transcodieren. Besser wäre aber vielleicht doch möglichst ein Passthrough? Was die HDR-Formate angeht, weiß ich auch nicht, wo ich besser aufgehoben bin: HDR10+ oder Dolby Vision? HDR-Material wird erst mal nur in Form von MKV-Dateien vorliegen!


Unwichtig:
  • Spieletauglichkeit
  • Smartfunktionen


Die folgenden Einschätzungen sind natürlich subjektiv entsprechend meiner persönlichen Prioritäten und meines Wissensstandes.

Pro Samsung:
  • One Connect Box (Q85)
  • Bessere (Bewegt-)Bildverarbeitung als LG (wurde in dem einen oder anderen Video-Review genannt, aber fragt mich nich mehr wo!)?
  • Evtl. der Preis; wenn ich mal so in meine Glaskugel schaue, glaube ich zu sehen, dass bei den Samsungs (speziell beim Q80) der Preis noch am ehesten auf/unter 1000,- € fallen könnte.

Contra Samsung:
  • Nur Dolby Digital Plus als Audio-Decoder
  • EEK B (ca. 157 Watt, mein knapp 6 Jahre alter Sony 48'' hat A++ und verbraucht ca. 45 Watt!)
  • "Nur" 72 Dimming-Zonen beim Q80 (lt. technischen Angaben "6x", soweit ich weiß, wird das dann immer mit 12 multipliziert) beim Q85 wären es immerhin 96, aber natürlich wird das nicht ganz an OLED ranreichen.


Pro LG:
  • Alle vier wichtigen Audio-Decoder
  • Besserer Kontrast/Schwarzwert

Contra LG:
  • Schlechte "Stutter"-Eigenschaften (5 von 10) lt. rtings.com (wobei sich das ja vermutlich auch durch Motion Interpolation ausgleichen ließe)
  • Vermutlich noch höherer Preis


Ferner liefen ...

Pro Philips:
Contra Philips:
  • EEK B
  • Laut Test von whathifi.com teils etwas künstliches Bild und schlechtere Bildverarbeitung als die Konkurenz.
  • Unschärfe- und Judder-Minderung getrennt und gut einstellbar? (nach whathifi.com nicht und auch nach mehreren Amazon-Rezension nicht, Zitat: "... nur 3stufige "Entruckelungsfunktion" namens "Perfect Natural Motion", die nach wie vor schon auf der ersten Stufe "niedrig" nichts mehr mit "natural" zu tun hat: Deutlich sichtbarer Soap Effect.")
  • Zwangswerbung? (Habe gelesen, (Zitat aus Amazon-Rezension) "dass der Fernsehe wenn er länger ausgeschaltet war standardmäßig mit Google Play startet und einfach ungefragt irgendwelche Filmtrailer laufen lässt. Ausschalten kann man das Ganze nur temporär mit der Home-Taste. Alle anderen Tasten sind blockiert.")

Fragen zu Philips:
  • Klangqualität im Vergleich zu den anderen?
  • Umgang mit 24p (vor allem von externen Quellen)?


Panasonic TX-55GZW954


Da weder Philips, noch Panasonic bei rtings auftaucht (komisch, testen die die Marken nicht?), habe ich da auch weniger belastbares Material, vor allem im direkten Vergleich.

Beim Thema Bildverarbeitung wird natürlich auch Sony immer ganz gerne genannt, aber die Sony OLEDs sind mir leider einfach zu teuer und z.B. der XG9505 (VA-Panel) hat dieses "X-wide angle" erst ab 75'' (sonst wäre der in 55'' interessant gewesen).

Aufgrund der bisherigen gemachten Angaben fällt mir die Entscheidung schwer, bzw. würde vermutlich dann auch vom Preis abhängen.

Es sei denn, bei einem der TVs wären irgendwelche Nachteile bekannt? Z.B., dass ein TV Probleme mit der Unschärfeminderung hätte, oder über den Samsung-Verwandten Q90 habe ich hier mal gelesen, er hätte Probleme mit Banding und DSE (kann aber natürlich auch nur ein Einzefall gewesen sein) oder ähnliches ...

Ach ja, und ein Kaufkriterium könnte noch die Zwangswerbung sein. Erst dachte ich, nur Samsung wäre da böse, aber lt. rtings gibt es das auch bei LG!
Die Frage wäre, ist die Werbung bei einem der Anbieter vielleicht wenigstens weniger aufdringlich (bei Samsung nimmt sie ja anscheinend teilweise fast die Hälfte des Bildes ein!). Hab allerdings auch schon ansatzweise gelesen, man könne die Werbung dann evtl. per Blacklist im Router (hätte eine Fritz Box) blockieren.

Ich freue mich über eure Einschätzungen!
moby12
Stammgast
#2 erstellt: 22. Mrz 2020, 18:49
Ich hab jetzt ein Video gesehen, in dem u.a. ein kurzer Vergleich eines Bewegtbildes anhand von drehenden Windrädern zu sehen ist. Verglichen werden Panasonic GZW2000 vs LG C9. Im GZW2000 soll ja aber glaube ich der gleiche "Intelligent HCX Pro-Prozessor", wie im GZW954 auch verbaut sein.
https://www.youtube.com/watch?v=pWTO-UI3Spg#t=21m20s
Das Video sollte idealerweise direkt an der richtigen Stelle starten, falls es youtube nicht einfällt, Werbung vorzuschalten! Falls es nicht klappt: die Stelle beginnt bei ca. 21m20s
Da sieht man schon einen deutlichen Unterschied, na ja, oder sagen wir, einen kleinen, aber - wie ich finde - feinen Unterschied! Das macht natürlich den Panasonic dann doch wieder interessanter!
Ich verstehe nur leider nicht so richtig, was der Sprecher da sagt, irgendetwas ist für den Test ausgeschaltet, aber was?

Kennt jemand vielleicht zufällig noch mehr von solchen Video-Vergleichen (von Bewegtbildern/Zwischenbildberechnung)? Idealerweise Samsung vs LG oder eben auch Panasonic oder auch Philips ...
epsigon
Inventar
#3 erstellt: 23. Mrz 2020, 13:04
Hallo,

was Zwischenbildberechnung an geht und diese 50Hz Ruckler oder Harmonie- der Farben, sollte man Sony nicht vergessen.

zuerst sollte man abklären was man an IPS, VA mag.

IPS breiteres Blickwinkel und stabiler!, besser Farbpalette, marginale Punkte kürzere Reaktionszeiten und weniger Verbrauch
VA überzeugt im Kontrast und Schwarzwert das war es
aber je teurer umso weniger bekommt man den Unterschiede mit

Wichtig ist hier das lokal Dimming und wie es umgesetzt wird, das gibt den Kick

OLEDs sind was für Heimkinofans die eben mehr ausgeben wollen und hier kann ich den AG9 von Sony empfehlen wenn er für Deutschland importiert wurde dann ist es A Ware.

Sonst ist die Serienstreuung und Panele Lotterie das Problem die einen den Spaß verhageln kann.

Gruß und Virus freie Zeit
moby12
Stammgast
#4 erstellt: 23. Mrz 2020, 18:22
Danke für die Antwort.

Ich hatte allerdings gehofft, dass aus meinem kurzen Eröffnungsbeitrag hervorginge, dass ich mir darüber schon Gedanken gemacht habe.

VA: Fällt raus, weil zu kleiner Betrachtungswinkel. Es sei denn, VA mit spezieller Weitwinkeltechnik, wie z.B. von Samsung "Ultra viewing angle" oder von Sony "x-wide angle". Sony fällt aber da wiederum bei der Größe 55'' raus, weil dort erst ab 75'' diese Technik eingebaut wird - schade!

IPS: Fällt raus, weil zu schlechte Schwarz-/Kontrastwerte. Ich hatte ja eine Zeitlang den LG SM90 im Visier, weil er FALD hat, allerdings nur mit 48 Dimming-Zonen. Und lt. z.B. rtings.com hat das ja dem Kontrastwert auch nicht wirklich geholfen. Auch beim sog. Testkreuz dort oder dem durchs Bild laufenden weißen Punkt/Quadrat sieht man halt die Schwächen.
In einem Video-Titel hieß es mal über den SM90 "The poor mans OLED".
Und in einem anderen Video, dass ich gefunden habe, werden die Unterschiede des C9 OLED vs SM90 recht gut zur Geltung gebracht:
https://www.youtube.com/watch?v=5OOCjL2Mkzo#t=1m30s
(Interessant wird's ab ca. 1m30s.
Also, wenn da das FALD des SM90 an war ...

Tja, und Sony OLED ... eigentlich ja gerne, aber preislich außerhalb meines Budgets!

So bin ich auf die o.g. OLEDs gekommen, bzw. auch auf den Samsung Q80/Q85 (eigentlich will ich, wenn, dann nur den Q85).
Kany
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Mrz 2020, 19:10

Da weder Philips, noch Panasonic bei rtings auftaucht (komisch, testen die die Marken nicht?), habe ich da auch weniger belastbares Material, vor allem im direkten Vergleich.


rtings --> USA

Panasonic und Philips sind am amerikansichen Markt nicht vertreteten..


Ich verstehe nur leider nicht so richtig, was der Sprecher da sagt, irgendetwas ist für den Test ausgeschaltet, aber was?


"with the interpolations system switched off"

(kleinerTtip am Rande.. automatisch erzeugte Untertitel einblenden lassen)


[Beitrag von Kany am 23. Mrz 2020, 19:17 bearbeitet]
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