Fernseher bis 43" mit SAT - moderate Anforderungen

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alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Aug 2020, 20:38

Hallo

Mein alter Sony der "mittleren Unterklasse" von 2009 hat einige Macken die mir langsam auf die Nerven gehen (autom. An/Ausschalten, HDMI-Kommunikation mit Mi Box S hat die "Farbfehler-Erscheinungen", HDMI-CEC ...mal gehts, mal nicht).

Generel sind meine Anforderungen jetzt nicht gerade kompliziert, ABER ich seh den Wald vor lauter Bäumen nicht - ich hoffe ihr könnt mir helfen:

(Vorerst: ich lebe in der Schweiz, und hab die Broadband-Karte der SRG LEGAL. Damit da keine Missverständnisse entstehen...)

Anforderungen:
Diagonale: 40", bis 43". (43" bevorzugt) - grösser geht wg. Platzmangel und Nähe zum Gerät nicht.
Auflösung: HD muss, 4k wär nicht schlecht (momentan fehlts an Quellen)
Sound: sollte was herhalten, Soundbar/etc nicht vorhanden (und wg. klammen Budget nicht drin)
TV-Empfang: DVB-S2 muss dabei sein (momentan macht das eine in die Jahre gekommene VU+ UNO)
HDMI: ...3 Anschlüsse sollten dabei sein (BD-Player, PC/Laptop (DVI->HDMI-Adapter)/Rasp.Pi, 1 Reserve (falls ext. Sat-Receiver benötigt)
Features:
Aufnahme/Timeshift: muss/soll gehen; hab mich daran gewöhnt

USB -> sollte vorhanden sein, um eine externe HDD (naja - zwei; die Alte ausm Sat-Receiver (in Gehäuse), und eine SSD für Timeshift) anzuschliessen (USB3 bevorzugt, USB2 geht natürlich auch)
Playback: ab USB sollte drin liegen, idealerweise auch .ts-Aufnahmen vom Sat-Receiver
...da ich Enigma2 verwöhnt bin, wäre eine Sendersortierung/Konfiguration am PC was wirklich feines
Streaming: "wär cool", ab eigenem NAS (DLNA); hab kein Netflix, Sky, Amazon etc...
Betriebssystem: mit möglichst wenig ET-Funktionen, sollte einfach zu handeln sein, halbwegs schnelles Zappen über Sat muss gehen; brauchbare App- und Update-Versorgung sollte dabei sein...

Das Wichtigste:
Preisspanne: so günstig wie möglich, maximal 400 Franken. (eine kleine Überzugsgrenze bei entsprechender Mehrqualität/Mehrnutzen wäre vorhanden)

Zur Zeit hätte ich die Möglichkeit, günstig an einen Toshiba 43UL5A63DG zu kommen - auf dem Papier erfüllt jener die Anforderungen, aber ist der "in Echt" brauchbar? (hab viele Rezensionen gelesen, die sagen CPU sei ziemlich überfordert)
Zu was für einem Modell, das in Richtung des Toshibas geht, würdet ihr mir raten?

(gerne auch ein "ehemaliges Topmodel des Jahres xy, das man allfenalls gebraucht günstig kriegen kann -> dann bitte auch mit "auf was sollte man bei so einem Gerät achten?"-Tip)

Vorhandes Material
Sony-TV: Modell nicht mehr bekannt, FullHD von 2009, "Budget-Klasse".
eine alte VU+ UNO
Philips BD-Player BDP3200
Xiaomi Mi Box S
PC/Laptop/Raspis,

EDIT EIN PAAR STUNDEN UND GELESENE THREADS SPÄTER:

Weitere Details nach ausgiebieger Lektüre:

Bez. Panel ist natürlich LED die einzige Wahl (dank dem Budget).
Auch ist klar, das bei dem Budget und Neugeräten wohl ...nicht gerade gute Modelle in der Auswahl sind.

DAHER ANPASSUNG BEIM BUDGET: 600, dafür den Kauf rauszögern (solange der alte TV läuft ist's noch nicht eilig - Überzugsbudget von 200 für Neugeräte mit Garantie)

Momentan habe ich folgende Fernseher gefunden, die ich bei Händlern des Vertrauens bezahlen kann, und die von den Tech-Specs passen würden:
Philips 50PUS8804 (fast zu gross, aber kann ich durch Umstellen gerade noch hinkriegen)
Toshiba 49TL7A63DG (über Restposten-Deal bezahlbar, die Frage: taugt der was)
Toshiba 43UL5A63DG (auch hier - ...gleich Finger von lassen?)

ABER:

Ich bin der Idee eines "Vor-Vorjahres-Mittel/Oberklasse-Modells" nicht abgeneigt; gibt ja viele, die ihre TVs regelmässig ersetzen, sodas man - leider ohne Garantie etc - auf der Bucht was finden kann, das in's Budget passt.

Hier wäre ich dann auf eure Hilfe angewiesen:
welches 2019/2018-Modell der Mittel-/Oberklasse hat(te) Preisverfall bei guter Qualität, die etwas länger hällt? Und auf was muss man bei jenem Modell - speziel beim 2nd Hand-Kauf - achten?

[Beitrag von alterdaswirdnix am 18. Aug 2020, 00:25 bearbeitet]

catman41
Inventar

#2 erstellt: 18. Aug 2020, 13:15

@alterdaswirdnix,

Sound: sollte was herhalten,

wo sollte der Sound bei den dünnen Rahmen herkommen?

Gerade in der Größe sind die Lautsprecher schlechter als schlecht!

Harry

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Aug 2020, 13:26

Natürlich klingen's nicht wie eine 7.1-Anlage oder sowas, aber der Sound sollte doch einigermassen ausreichend sein damit man beim Fernsehen keine Ohrenkrebs kriegt...

(mit genug Kohle würde ich auch lieber den Umweg gehen und eine Wohnung mit "geeigneter Architektur" ziehen, dort ne gute Soundanlage montieren, Beamer/Leinwand, mit gutem Sat-Receiver, aber das liegt nun einmal leider nicht drin...)

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Aug 2020, 12:42

War heute Morgen kurz "Fernseher gucken" bei den Händlern. Da gab mir einer den Tip, das in einer anderen Filiale gerade eine Kundenretoure eines

Panasonic TX-43GXT936

vorhanden sei, die - dank Retoure - im Preis innerhalb meines Budgets liegt.

Leider finde ich keine Tests oder Reviews zu dem Gerät, die Techspecs klingen aber schon SEHR interessant...

Hat jemand diesen TV und könnte mir was dazu sagen?

Dminor
Inventar

#5 erstellt: 19. Aug 2020, 14:09

Das ist eine Fachhandelsversion des 2019er GXW904.
50Hz IPS, Edge sind die Eckdaten zum Display. Das Beste sind halt die Möglichkeiten mit der Tunersektion.

Bildtechnisch nach vorne geht man erst mit dem 2020er Modell HXW944, welches endlich wieder 100Hz nativ besitzt. Heuer natürlich noch sau teuer und kaum-bis gar nicht bisher verfügbar.

Aber bei Panasonic bist du schon richtig, wenn dir die int. Tuner und deren Funktionalität wichtig sind.

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Aug 2020, 14:44

Danke!

Wie wirkt sich eig. ein 50hz-Panel auf ein "normales Alltags-TV-Leben" aus?
Sport sehe ich jetzt eher selten, dafür regelmässig Filme ab DVD und BluRay... Rest ist eig. "das, was DVB-S2 gibt", also meist HD und SD... (Kinofeeling bleibt aufgrund des setups hier sowieso aus) Allenfalls mal den ein oder anderen YouTube-Stream etc (bis jetzt technisch nicht möglich weil die Kombination Mi Box/Sony zickt)...

Momentan sind noch folgende im Rennen (weil ich zu den Toshibas nichts fand und auch keiner in den Shops stand):
Philips 50PUS8804
Panasonic TX-43GXT936

...was ich suche erfüllen beide, der Panasonic glänzt durch den Tuner (ich hab hier zwei F-Buchsen ab Multiswitch), der Philips mit 60hz etwas "mehr" aber kein 100hz (Ambilight - kann ich ehrlich gesagt drauf verzichten)

Welchen würdest du mir empfehlen? Der Fernseher sollte für die nächsten 5-10 Jahre gute Qualität liefern... (...das die Dinger nicht mehr so lange halten wie noch vor 10/15 Jahren ist klar, da mache ich mir keine Hoffnungen; 5 Jahre sollten aber drin liegen)

(100hz und/oder gar Oled wären natürlich ne schöne Sache, aber bei meinem Budget echt nicht drin... (zumal Oleds unter 55" eh selten sind, wie ich sehen musste..?))

[Beitrag von alterdaswirdnix am 19. Aug 2020, 14:45 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#7 erstellt: 19. Aug 2020, 16:10

50 oder 60Hz = beide Angaben gelten für so ein (50Hz) Panel.
Normale Filme etc., da braucht es eigentlich nicht mehr.

Musst dich zwischen IPS und VA Panel entscheiden. Da fehlen bisher die relevanten Angaben.
Als VA Pendant zum Philips gibt es auch den Panasonic 50GXW804. Diese Serie hat im Gegensatz zu den 900er Serien nur noch einen Single Tuner im Einsatz.

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Aug 2020, 17:31

Naja ich sitz nicht immer "genau gerade davor", Abstand auch zw. 2 (Tisch/Schräg) und 3 (Sofa/Gerade) Meter - also wär IPS wohl geeigneter...
Spräche eig. alles für den Panasonic, oder?

GaborDenes
Stammgast

#9 erstellt: 19. Aug 2020, 18:23

alterdaswirdnix (Beitrag #1) schrieb:

TV-Empfang: DVB-S2 muss dabei sein (momentan macht das eine in die Jahre gekommene VU+ UNO)

Bleib dabei, mir ist noch kein TV untergekommen, der auch nur annähernd in den Komfortbereich einer VU+ mit VTI gekommen wäre. Im Gegenteil, bei meinen aktuellen LG , den vorherigen Sony/Samsung usw. hab ich immer die Krätze bekommen.

Papierkorb
Inventar

#10 erstellt: 19. Aug 2020, 18:42

Dem kann ich nur zustimmen. Enigma2 ist einfach ein Segen in Sachen Bedienung und Konfigurierbarkeit, von den Umschaltzeiten ganz zu schweigen.

Und was den Ton angeht: Ohne externe Geräte wirste kaum etwas angenehmes bekommen.
Richtige Lautsprecher wie früher wirste da nicht finden

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Aug 2020, 21:03

Wie gesagt erwarte ich keine 7.1-HiFi-Sounds, aber doch halbwegs brauchbar...
(als Beispiel: ich hab ein altes Galaxy Tab 7 - Sound blechern, kein gar nichts. Ersetzt durch ein Huawei Mediapad M5 - immer noch kein Vergleich zu ner ordentlichen HiFi-Anlage, ABER da liegen Welten zwischen dem GT7 und M5, UND der M5-Sound ist gut genug für YouTube und Schlafzimmerliches Musikhören über Internet-Radio, ohne das da was blechert)

Enigma2 werde ich auch vermissen, ist nur: die VU+ Uno hat noch mehr Macken als der alte Sony und muss ebenfalls ersetzt werden.

...und da TV und Receiver in Rente wollen, ersetzt das neue Gerät beide...

Steht der Typenentscheid?

Nachdem @Dminor den Hinweis mit der Fachhandelversion nannte, hab ich auch Testberichte zum Panasonic gewälzt, und bin ziemlich eingeschossen auf das Gerät (zumal ich da auch an ein Retouren-Gerät mit 6 Monaten Garantie und einem bezahlbaren Preis ran käme)...

Gibts zum 43GXW904/43GXT936, ausser dem 50hz-Panel, wissenswerte Schwachpunkte, etwas dass das Gerät sehr gut kann (im Vergleich zur Konkurrenz), etc?

(helft mir bitte den endgültigen Entscheid zu treffen - leider kann ich nicht in die Filiale wo der panasonic steht, um mir selber ein Bild von dem Teil zu machen - müsste also einen "Blindkauf" riskieren, und ich vertrau Berichten von Besitzern etc irgendwie mehr als den Demo-Bildern und -Videos, die in den Geschäften auf den TVs laufen)

Edit: hab die Modellbezeichnung vom Sony gefunden: KDL-40S5500... Wie gesagt Asbach-Uralt... (als Vergleich - schlechter als der Sony sollte der neue TV auf alle Fälle nicht sein

[Beitrag von alterdaswirdnix am 19. Aug 2020, 21:05 bearbeitet]

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Aug 2020, 20:01

Alles zurück auf Anfang, mein Glück schlug zu:
war heute im Geschäft, wollte den Panasonic kaufen; der Verkäufer rief also in der anderen Filiale an, bekam die Mitteilung der sei noch am selben Tag verkauft worden. Der Philips war auch weg. Die Toshiba (aus dem ersten Post) wären aber noch vorhanden...

Somit:
Welches Gerät mit folgenden Eigenschaften würdet ihr mir empfehlen?
43"-49" (ich krieg Geräte bis 1.15m Breite unter), DVB-S2, Timeshift/Aufnahme über USB(SSD/HDD) muss gehen, 3HDMI-Ports. Sound sollte "TV-Tauglich" sein und nicht ganz so blechern klingen. Nach Möglichkeit wenig "ET-Funktionalität" (und kein eingebautes Mikrofon, das sich nicht ausschalten lässt)

Abstand zw. TV und mir zw. 2 und 3 Meter, direkt und schräge "Draufsicht". Hauptsächlich was DVB-S2 hergibt und Filme ab BD/DVD; zudem Streaming ab eigenem NAS (DLNA), YouTube.

Budget: bis 600 Franken. Überzugsbudget bei Mehrwert/Mehrnutzen machbar (muss ich dann von Fall zu Fall entscheiden wie weit ich gehe).

BIN 2ND-HAND-GERÄTEN NICHT ABGENEIGT; falls ihr ein super Vorjahres-Modell kennt, das man allenfalls noch (über Abverkauf etc) kriegen kann (notfalls über Bucht), bitte sagen auf was man bei dem Typ achten muss (falls Fehlerbilder bekannt)...

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Aug 2020, 18:49

Hab ein paar Geräte gefunden, die - mitunter durch längeres ansparen - in Frage kommen.

Leider waren viele der Geräte hier "oben ausgestellt" (in 3 stöckiger Auslage zu oberst, sodas man kaum "so drauf schauen konnte, wie das dann zu Hause wäre"); wäre froh, wenn ihr mir ein paar Richtungsanweisungen geben?

Momentan Wunschmodell - aber erst später im Jahr (es sei denn ausserordentliche Aktionen) machbar:
Panasonic TX-43HXT976 / ??
100hz Panel, wirklich gutes Bild (Ton ist auch gut), Ausstattung top
Panasonic TX-43GXT936 / TX-43GXW904
(Vorgänger vom Oberen - beide für ähnlichen Preis zu haben; hier wenn als günstiger Rückläufer/2nd hand zu haben, sonst der Neue)

(warum werden die Dinger in der Schweiz einerseits zur Fachhandelsversion und normalen Nomenklatur verkauft? Gibt es irgendwo einen "Schlüssel" mit dem man die Versionen auseinanderhalten kann?)

Sehr hoch im Kurs:
Panasonic TX-40GXT886 / TX-40GXW804 (?)
gutes Bild, nur 50hz-Panel, Singletuner, auf die Schnelle nur die kleinere Diagonale als schlecht identifizierbar, das Schlieren-Ziehen bei schnellen HD-TV Schwenks ist vermutlich beim Bildoptimieren wegzubringen
LG 43UM7600
soweit gutes Bild auf der Demo-Anzeige (Ton war nicht zu testen - war eines der "3.Stock-Geräte")
Samsung QE-43Q60T
gutes Bild, Ton nicht zu testen (3. Stock).
Vorteil: diese 3 standen nebeneinander, das Bild vom Panasonic war sichtbar zu hell eingestellt, aber so richtig viel gaben die sich beim Demo-Tape nicht, wobei der Samsung ein klein wenig klarere Darstellung hatte.

Was mir bein den Panasonics aufgefallen ist: die sind SEHR Preisstabil; ändern sich kaum im Preis (also bei den Händlern in der Gegend) - ist das ein Zeichen für "die sind ihr Geld wert"?

[Beitrag von alterdaswirdnix am 24. Aug 2020, 18:50 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#14 erstellt: 24. Aug 2020, 19:30

Der GXW904 hat als Nachfolger den HXW904. Somit kann er nicht der Vorgänger eines anderen Modells sein.
Und die hoch im Kurs stehenden 8er = schau dir mal die Blickwinkeleigenschaften jener an.

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Aug 2020, 20:25

Naja so war das gemeint (GXT Vorgänger zum HXT)...
Zu den "8ern" - schätze das ist das gleiche Gerät -> war mein Versuch anhand der techn. Daten die "Nicht-Fachhandelsversion" zu finden...

(ist eine ziemliche Kauf-Hürde: man findet keine Rezensionen etc zu den Fachhandelsversionen, obwohl es eig. die gleichen Geräte sind (naja ev. wird irgendwo was per Software getweakt, aber kein Hersteller wird für ne Ladenkette was spezielles verbauen oder weglassen)

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Aug 2020, 15:47

Ich bin momentan ziemlich auf die Wunschmodelle eingeschossen, wobei ich sogar zum HXT944 neige (100hz-Panel). Ausschalg gebend: die techn. Ausstattung das (nach Optimierung ohne die's eh nicht geht) gute Bild.

Da mir somit ein paar Monate Budgetansparen bevorstehen:

Gibt es ausser der Bildwiederholrate noch Unterschiede zwischen dem TX-43HXW944 und dem TX-43HXW904? (ausser dem Panel (904 =50hz), Gaming findet keins statt)

Edit: kurz etwas klargestellt (944, 904=50hz), sorry

[Beitrag von alterdaswirdnix am 26. Aug 2020, 15:54 bearbeitet]

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 04. Sep 2020, 12:44

Frage zum TX-43HXW944:
hat der eigentlich ein Mikrofon eingebaut?

Ich lese bei vielen SmartTVs über Mikrofone (und bei vielen sogar: nicht ausschaltbare noch dazu) - konnte aber zum Panasonic nichts finden...

Währenddem mein Budget dank der Auflösung einer Rückstellung kurz vor "Kaufhöhe" ist:

Welche technischen Unterschiede zw. dem TX-43HXW944 und dem TX-43HXW976 gibt es?
Lohnt der Aufpreis von 300 Ocken?

(die Fussstütze wär cool - aber ich werd wohl sowieso mit einem VESA-Ständer aufrüsten)

alterdaswirdnix
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Sep 2020, 13:26

FOLGEFRAGEN, AUFTAUCHEN NEUER TYPEN

Bin immer noch am Abwarten (BlackFriday kommt näher - ev. kann man da nen guten Deal schiessen) und Budget anhäufen - und hab zwei neue Modelle mit auf dem Radar:

Wunschmodell/Fragen dazu:
TX-43HXW944 (Fachhandelsversion bei gutem Deal, sonst lohnt der Aufpreis nicht)
hat der eigentlich ein Mikrofon? Wenn ja wo (TV/Fernedienung) und lässt sich das Ding abschalten?
Wie wichtig ist eigentlich 100hz bei Nicht-Gamern? WANN (welche Situationen im Bild) merkt/spürt/sieht man einen (welchen) Unterschied?

Neu auf dem Interessens-Radar:
LG OLED48CX6LA (preislich wohl noch einige Zeit ausserhalb des Möglichen, ..aber OLED)
49NANO866NA
(jene beiden in den Geschäften der Region nicht in der Ausstellung - "wird auf Wunsch bestellt"-Modelle).
...lohnen QLED/OLED für den Bereich unter 50" überhaupt? (der Raum hier ist zu Zeiten des "Fernseh schauen" ziemlich dunkel)

Vorteil vom Panasonic wäre (100hz) der DualTuner und die Möglichkeit, das ich den Subwoofer meiner (wg. Wohnungsgeometrie und Hellhörigkeit) eingemotteten 5.1-Anlage anschliessen könnte (natürlich lautstärkenmässig so, das die Nachbars nicht aus dem Bett gewooft werden - hald eben nur um das Klangbild abzurunden)

Vorteil von den LG - angeblich die bessere Bild-Technologie, für heutige geläufige Grössen (bringens die unter 50" auch?). Nachteil: "LG-Mikros" (Nicht ausschaltbar. Und auch des Öfteren schon Gegenstand von Hack-Skandalen) - gibts noch Weitere?