Kaufberatung für einen Helmfachanlage

Das gehört hier überhaupt nicht rein!...

Ansonsten halte ich es für wichtig, ne gescheite endstufe zu benutzen.
Bei der HFA, die ich und mein kumpel vor ewigkeiten mal gebaut haben, haben wir ne McFun endstufe benutzt und haben es nach erstem hören schon bereut...

Schöne Grüße und nächstes mal bitte vorher nachdenen und dann im richtigen Bereich posten...

statt zu sagen, dass falsch ist könntest du mir vlt. sagen wo ich es dann reinposten soll?

Was heißt endstufe? und warum hast du es bereut?

danke

Hier bekommst Du Anregungen
http://www.hifi-foru...Dsearch%26g%3D1#1049
mfg Karl

zum helmfach anlagen bau kann ich einiges sagen.
erstens das brett muss im helmfach komplett abgedichtet sitzen. kein einziges kleines loch derf zwischen dem brett und der helmfachwand sein. dann solltest du wie oben schon gesagt nicht diese mcFun endstufe benutzen mit den angeblichen 300 watt lachhaft. es gibt auch von namhaften herstellern schon kleine endstufen die locker in ein helmfach passen und schon für knapp 50 - 100 euro zu haben sind. diese kannst du dann auch mal später in deinem auto verbauen usw. einfach mal bei conrad reinschauen. zu den lautsprechern kann man folgendes sagen einfach gute hochtöner verwenden und einen 8" subwoofer. dann das ganze noch mit einer frequenzweiche sauber abtrennen und du hast einen "guten" klang. man derf von rolleranlagen nicht den besten klang erwarten da das volumen einfach nicht ausreichend ist.und noch einen tipp den ich geben muss! verbau eine ausreichende sicherung zur rollerelektronik sonst kannst du dir die schnell mal zerschießen. bei weiteren fragen einfach melden
gruß jomi

Die Musik hört sich ungefähr so an wie aus einem Handy, nur ein wenig lauter. Also so gut wie kein Bass und nur kratzende Höhen, weil die kleine Endstufe nicht viel Leistung hat und dann oft ganz aufgedreht wird, bis sie verzerrt. Wenn du dir so etwas bauen willst, dann verbaue keine teueren boxen, weil die den Klang auch nicht besser machen können.

ja wie gesagt lass die finger von mc fun und such dir was anstänndiges dann hast du aufjedenfall die geilste analge von allen.

achso was eine endstufe ist. eine endstufe ist die letzte stufe vor den lautsprechern sie verstärkt einfach nur die signale eines mp3 players. eine frequenzweiche ist um die frequenzen der musik auf verschiedene lautsprecher aufzuteilen. also sprich bässe auch den tieftöner und die höhen auf die hochtöner

Hmm okay:)

1) wie kann ich es am besten machen, dass alles gut Abgedichtet ist?
2) woher bekomm ich gute Lautsprecher für Bässe und für Hohe Töne?
3) die Endstufe(Verstärker) wie viel Watt sollte die haben?
es bringt ja nichts wenn es zu viel ist
4) woher bekomm ich eine frequenzweiche?

sorry bin in dem gebiet einfach der totale noob:D

danke

ok ist ja nicht schlimm wenn du keine ahnung hast wir sind ja da um zu helfen und keiner wurde mit dem wissen gebohren. gut finde ich es schon mal das du die sache selbst anpacken möchtest.

1.
also zu der holzplatte wie man die macht empfehle ich nimm dir eine alte pappkiste und schneide dir dort ein flaches stück rauß das etwas größer ist als dein helmfach. dann schneidest du dort immer so viel ab wie du es brauchst. am besten nach gutem augenmaß, denn messen ist bei der ovalen form schwer. wenn du die perfekte form hast einfach auf dein holz übertragen und mit der stichsäge ausschneiden. dann gibt es solches schaumstoffklebeband. frag mich nicht wos das gibt ich denk doch mal im baumarkt. das ist so ca 1 - 1,5 cm breit und 0,2 - 0,5 cm dicker schaumstoff und halt auf einer seite klebbar. das kannst du dann an deiner platte außenrum kleben und dann das holz richtig schön in dein helmfach pressen. ist zwar nicht 100% dicht aber es reicht aus. und du kannst es mit stoff überspannen das dichtet auch zum teil ab dann brauchst du das band nicht.
aber ich habe meine anlagen die ich gebaut hatte und das waren einige, für kumpels, nie bespannt.

2. lautsprecher bekommst du normalerweise in jedem elektroladen. falls es dir nichts ausmacht im internet zu bestellen kannst du all dein kram direckt bei conrad bestellen. die auswahl reicht dort völlig aus. da ich ja mal anehme das die helmfachanlage nicht den preisrahmen sprengen soll hätte ich mal da geeignete chassis raußesucht
hochtöner: http://www.conrad.de...eNER-NEO-11S/0321100
hier ist die frequenzweiche schon dabei also musst du sie einfach nur an die endstufe anschließen und fertgi
tieftöner: http://www.conrad.de...TSPRECHER-65/1312005
mit visaton immer gute erfahrungen gehabt TOP
das wäre jetzt mal ein geignetes setup

3. mit den endstufen ist es so eine sache, zum einen sind die meisten groß un passen somit nicht in einen roller und zum anderen ziehen die so viel strom das es mit einer rollerbatterie kaum möglich ist 2 min musik zu hören. also musst du wohl doch zu einem etwas kleinerem greifen. bei conrad habe ich mal diese kleine basstech endstufe gefunden. ist zwar vom aufbau genau das gleiche wie die mc fun aber was soll man machen wenns nichts anneres gibt. die endstufe hat eine lesitung von 50 watt pro kanal. hört sich zwar schlapp an aber wenn sie diese leistungen ohne clipping( vezerren) schaffen sollte hast du echt die lauteste helmfachanlagen von allen.
hier der link: http://www.conrad.de...100-MINI-VERSTAeRKER

4. und siehe da auch weichen hat conrad im sortiment. also da ja bei den besagten hochtönern schon die weiche vorhanden ist brauchst du nur noch eine weiche für deinen sub
hier mal etwas geignetes : http://www.conrad.de...OOFER-WEICHE/0311010

ich kümmer mich mal drumm dir einen kleinen anschlussplan zu machen hört sich vlt etwas kompliziert an

gruß jomi

sorry bin in dem gebiet einfach der totale noob

Jeder fängt mal klein an

Also günstige 2 Wege Lautsprecher ( Tieftöner und Hochtöner) bekommst du zB. im Mediamrakt in der Carhifi-Abteilung.

Es gibt extra für Lautsprecher sog. Abdichtband zu kaufen. Das klebst du zwischen Lautsprecher und Holzplatte.

So sieht das Band aus:
http://cgi.ebay.de/S...a0aad4c6ff06ff36bfbc

Für die Kanten zwischen Holzplatte und Helmfachwand würde ich etwas dickeres empfehlen.


Eine Frequenzweiche ist bei den Lautsprechernsets dabei.


Die Endstufe richtet sich nach den Lautsprechern. Wenn du dir also ein Lautsprecherset mit 150 Watt Dauerleistung kaufst dann solltest du eine Endstufe mit 170 Watt kaufen, damit du die Endstufe nicht am Limit betreibst. Sonst verzerrt diese

so habe dann mal etwas gemalt

danke, und wo wird die battere bzw. die Sicherung angeschlossen?
gibt es noch eine Alternative zu den Hochton lautsprechern?
Weil so ein großer Lautsprecher wie für den Bass würde besser aussehen:D
Gibt es bestimmte Kriterien für das Holz?
Ist es am einfachsten den MP3 player an ein autoradio anzuschließen oder einfach an einen Stereo anschluss?

Sind bei den Teilen alle nötigen kabel dabei?
Bei einer endstufe, was ist der Unterschied zwischen 100W und 2 mal 50W?
Reicht die Endtsufe überhaupt?, denn 100 Watt decken nicht einmal die Hochton Lautsprecher

Sieht die Subwoofer weiche nur so offen aus, oder ist drüber noch einen durchsichtige Plastik Scheibe?
danke

also wie du meinst mit den lautsprechern da brauchst du einen 3 wege lautsprecher d.h. da ist der hochtöner in dem lautsprecher schon verbaut dnan brauchst du auch keine weiche mehr das wäre eine gute option, darauf bin ich garnicht gekommen . zum holz ist eigentlich egal am besten einfach sowas wie MDF oder pressspan verwenden, denn dies lässt sich gud verarbeiten. kabel sin soweit dabei du bräuchtest dann vlt noch ein paar meter flexiblen kabel und etwas löterfahrung. den mp3 player kannst du einfach mit einem klinken - chinch kabel an die endstufe machen. achso 2x50 watt heißt die endstufe ist stereo also pro kanal ( rechts und links ) 50 watt. es ist egal wie viel watt die hochtöner haben das sagt nur die maximale belastbarkeit aus. d.h. kannste bis 140 watt belasten. also geht da schon mit einer 50 watt entstufe und die reicht locker aber wirklich locker für ein solch anstehendes projekt. und die stromversorgung wird wie folgt angeschlossen:

minuspol von der endstufe an Masse.also nicht an den minuspol der batterie sondern irgendwo an den rahmen des rollers oder ein metallteil denn das ist auch minus. man macht dies weil es direckt an der batterie zu störungen kommen kann in der musik.

pluspol der endstufe über eine sicherung laufen lassen. das ganze dann einfach ordentlich und geschützt an den pluspol der batterie.

dann noch das remote. remote ist einfach nur ein 2ter eigang für positive spannung. also sobald du minus und plus angeschlossen hast geht die endstufe noch nicht an
erst wenn an das remote 12V positive spannung angelegt wird schaltet die endstufe ein
also einfach ein kabel von remote durch enen schalter und von dort aus an den plus pol der batterie oder an das andere plus kabel

edit: ja die weiche ist abgedeckt. ich such dann mal was 3 wege mäßiges rauß

Das mit der Batterie ist ganz einfach. Also zuerst geht Masse(-(schwarz)) von der Batterie zum -Pol des Verstärker.

Dann geht von dem +Pol der Batterie ein Kabel zu einer Sicherung. von der sicherung geht dann das Kabel weiter zum Schalter und vom Schalter dann zum Verstärker.

Hier mal ein Bild. Der Leistungserzeuger ist die Batterie. Der Leistungsverbraucher ist der Verstärker. Stell dir jetzt nur noch zwischen dem schlater und und dem Leistungserzeuger (Batterie) eine sicherung vor.

http://s10.directupload.net/file/d/2126/dca9w9qg_gif.htm


Für das Holz würde ich MDF verwenden. Gibt es in jedem Baumarkt. Ein m² kostet bei uns 13Euro. so vill brauchst du aber bestimmt nicht.

Zu den Hochtöner. Diese sind klein und laut. 50 watt Hochtöner können sehr laut sein.

vielleicht findest du noch einen stärkeren Verstärker.

Kabels Zum anschließen der Boxen und der Batterie sind beim Verstärker dabei. Sie sind aber höchstens 50cm lang. Außerdem brauchst du noch einen Schalter und eine Sicherung mit Sicherungshalter.

Bist du mitgekommen?

Wenn nicht einfach mal fragen

das stimmt so nicht wie du es beschreib hast danny94
man geht nie an den minuspol der batterie sondern immer an die masse sprich rahmen usw. eine sicherung mit sicherungshalter ist bei der endstufe außerdem schon mitgeliefert. und auch keinen schalter an den + pol machen sondenr wie oben beschreiben an das remote kabel

aber mit dem MDF hast du schon recht ist einfach nur TOP das zeug

Also irgendwieversteh ich nur Bahnhof.
Hast du jetzt gemeint nur ein Lautsprecher mit hoch und tieftönen?

Ich meinte aber einen Tieftöner und einen Hochtöner.
Das heißt die Endstufe hat ja zwei Ausgänge und da einfach die Zwei Lautsprecher dran und die jeweiligen Weichen.


Jetzt zur verkabelung?
Aber es muss doch einen kreislauf geben- warum schließt man nicht einfach den Minuspoool des Vertsärkers an den Minupoll der Batterie?
Und was ist genau Masse?:D
Der Rahmen?-wenn ja was bringt es genau?

Wie schnell geht eigentlich die Batterie leer?

Natürlich kannst Du an den Minus Pol der Batterie gehen.
Masse IST Minus der Batterie.

Und in das Plus Kabel gehört eine Sicherung, entsprechend des Querschnittes des Kabels und das hat nichts mit der Sicherung des Verstärkers zu tun.

mfg Karl

natürlich ist es das selbe nur normalerweise macht man das weil sonst irgend wie frag mich nicht warum störungen in der musik auftreten können

zum lautsprecher: http://www.conrad.de...LAUTSPRECHER/0321150

so siet der lautsprecher aus. man sieht in der mitte diesen kleinen kreis. das ist der hochtöner. nun braucht man keine weiche mehr weil das alles schon geregelt ist so ist es mal bei meinen magnat. davon kannst du dir jetzt 2 stück zb nehmen für den linken und den rechten kanal ist aber nicht nötig wenn du dich mit mono zufrieden gibst

wie lange die batterie reicht kommt auf die batterie an. ich schätze mal bei einer vollen orignal batterie ca 1 - 2 stunden. wenn sie leer ist immer schön laden oder wieder vollfahren sonst geht sie kaputt.

Aber wenn man Den vertsärker nicht direkt mit der Batterie verbindet ist es ja gar kein kreislauf?

doch der minuspol der batterie geht genau wie beim auto an den kompletten rahmen motorblock also überall an deinem roller wo metall ist ist auch minus angelgt dh wenn du jetzt dien pluskabel der batterie holst machst eine glühbrine drann und einen kabel zum rahmen erleuchte sie

"Und in das Plus Kabel gehört eine Sicherung, entsprechend des Querschnittes des Kabels und das hat nichts mit der Sicherung des Verstärkers zu tun."

ich habe schon 3 solcher endstufen verbaut und was ist wenn ich dir sage das bereits am pluskabel eine stecksicherung verbaut ist? in der endstufe selber sind auch noch 2 schmelzsicherungen verbaut und die haben nichts damit zu tun da hast du schon recht

Da die Batterie ja wohl in unmittelbarer Umgebung ist, würde ich nicht den Umweg über die Karosserie gehen und nein da treten auch keine Störungen dabei auf.
Hat der TE denn schob eine Stufe ?
mfg Karl

gut, also entweder mit dem rahmen verbinden oder oder direkt mit der Batterie.
Wenn ich in das Helmfach ein Lochbohren muss, hat es keinen Einfluss auf den Sound?

Wie soll ich es machen, wenn ich das Soundboard mit einen Stoff beziehen will, das es ja nicht so gut abdichtet?

Und wie sieht es mit Isolieren aus? Muss ich nicht isolieren?
danke

also lochbohren macht eigentlich kein hörbaren unterschied solange es nicht über ein 10er loch hinauswächst.
zum bespannen einfach drüberziehn und unten vertakern. vorher müssen aber schon die löscher für die lautsprecher im holz sein! dann einfach mit einem teppischmesser die löscher wieder ausschneiden. aber nicht all zu großzügig ausschneiden weil sonst zu wenig stoff da ist. wenn du dann den lautsprecher einschraubst schau das die schrauben durch den stoff durchgehn zur weiteren befestigung. wenn du schön dicken stoff benutzt und nicht beim ausschneiden vorher großen misst gebaut hast dürfte es dicht genug sein

achso jonas hab dir ne PM geschickt

aber mit dem MDF hast du schon recht ist einfach nur TOP das zeug

Ach, was du nicht sagst.

das stimmt so nicht wie du es beschreib hast danny94

Ich arbeite ja auch nicht mit so kleinen Verstärkern( Wenn man das zu den teilen überhaupt sagen draf )

Ansonsten arbeite ich immer mit Endstufen ab 150 Watt RMS nicht MAX.

Also das mit der Verkabelung habe ich verstanden:D

Ist es nun besser, wenn ich jeweils einen großen Tieftöner und einen großen Hochtöner kauf?
Oder ist besser wenn ich so zwei kleine Hochtöner kauf und einen großen tieftöner::D?

Der Verstärker hat ja zwei 50W Ausgänge reicht das?
Was haltet ihr von diesem:
http://www.conrad.de...TUFE/SHOP_AREA_17280

Was für eine Sicherung muss ich noch Verbauen?
Und welche Weichen brauch ich?

links wären wie immer praktisch

danke

hehe
Das wär doch was. brauchst nur noch ne starke batterie für das Teil . Deine kleine Rollerbatterie packt das bestimmtnicht

Jomi94 schrieb:

dann solltest du wie oben schon gesagt nicht diese mcFun endstufe benutzen mit den angeblichen 300 watt lachhaft. es gibt auch von namhaften herstellern schon kleine endstufen die locker in ein helmfach passen und schon für knapp 50 - 100 euro zu haben sind. diese kannst du dann auch mal später in deinem auto verbauen usw. einfach mal bei conrad reinschauen.

Weis ja nicht ob es noch von Interesse ist aber ich find die McFun-Endstufe nicht so schlecht. Warum? Naja, wo fehlt´s?
- Leistung: Klar, die Dinger haben zwischen 10 und 20W aber was will ich in einem Roller mit einer Mini-Lichtmaschine und einer Mini-Batterie mit einer Endstufe die 10-30A zieht?
- Klang: Sicher auch nicht der beste aber warum ein Top-Verstärker wenn man danach irgendwelche Lautsprecher (sind ja oft nicht die besten) in ein viel zu kleines Gehäuse stecke, meistens das ganze ohne großen Berechnungen, Dämmung, usw.
Dafür spricht dafür die kleine Baugröße und der Preis.

Fazit: Die McFun-Teile sind nicht super-mega-toll aber so
schlecht sind sie auch nicht und grad für so kleine, billige Spass-Projekte nicht schlecht.

Meine Meinung...

Grüße,

Richard

Dieser Meinung bin ich auch.

Kleine Verstärker haben nicht viel Leistung und große verbrauchen zu viel Strom.

Es ist halt schlecht, in Rollern eine gute Anlage einzubauen.

Jo, daher mit etwas weniger zufrieden sein und gut is...

...bin mal gespannt wann´s die ersten Pegel-Wettbewerbe für Roller gibt...