ORF HD ab Juni 2008 mit HDTV

juchu sport am Sonntag ist echtes hd!!!!
geile Qualität!!!

also das lead-in grad von sport am sonntag sah schon nach HD aus

Also war der Oliver Polzer in HD????? Es hat extrem geil ausgesehn, aber das ORF Symbol war nicht scharf, also denk cih das war hochgerechnet.

Zusatz: der 10 Kampf is hochgerechnet... denk ich

satzberger schrieb:

Zusatz: der 10 Kampf is hochgerechnet... denk ich

Sieht so aus, ja. Aber vorher bei der Moderation das war doch HD. Also wenn das nur hochgerechnet war dann gibts keinen Grund echtes HD zu zeigen, weil das sah schon seeeeeehr geil aus! Vor allem auch im Unterschied zu SD, da sah man wirklich einen riesen Unterscheid. mMn echtes HD.

Bei der Moderation sahs nach echtem HD aus, aber mich macht das ORF Logo ein bissi stuzig, wenns echtes Hd gewesen wäre...

Sollte das kein HD gewesen sein dann frag ich mich wozu man HD braucht, so geil wie das aussieht

also das Studio war 100%HD - besser gehts nicht
alles andere ist nicht wirklich besser als pal-Fernsehn...
aber allein fürs Studio zahlt sichs schon aus!!!

OH ja, das gefällt mir schon sehr gut. Das wird eine tolle EM in HD.

Na wenigstens geht HD ... schaue gerade noch Sport am Sonntag in SD und sowohl digital als auch analog haben mir über Kabsi furchtbare aussetzer

wo bleiben die Bildvergleiche SD/HD ?

hier 2 hd caps von mir

http://www.abload.de/image.php?img=06-01_18-12-11_orf1hent.png
http://www.abload.de/img/06-01_18-12-00_orf1hxme.png

Ein historischer Moment !
In der jetzt laufenden Sendung "Sport am Sonntag" sind die ersten "richtigen" HD-Livebilder des ORF zu sehen. Gemeint sind die Moderationsbilder vom Außenbereich des Sportstudios. Die einzelnen Beiträge sind nur hochgerechnet. immerhin ein Anfang
Kleiner Test: Sieht jeder im Logo einen deutlichen Schärfeunterschied zwischen dem Schriftzug ORF1 und den letzten beiden Buchstaben HD ?

Liegts an meinem Receiver oder schaut das Material das in HD kommt (also die Moderationen) in SD total scheiße aus?? Bei mir is das pixelig und flimmert auch, sehr gut zu sehen an den Haaren, das geht absolut gar nicht!

hdtvscholli schrieb:

Ein historischer Moment ! In der jetzt laufenden Sendung "Sport am Sonntag" sind die ersten "richtigen" HD-Livebilder des ORF zu sehen. Gemeint sind die Moderationsbilder vom Außenbereich des Sportstudios. Die einzelnen Beiträge sind nur hochgerechnet. immerhin ein Anfang Kleiner Test: Sieht jeder im Logo einen deutlichen Schärfeunterschied zwischen dem Schriftzug ORF1 und den letzten beiden Buchstaben HD ?

Sieht man, mehr als deutlich!

Ja sieht man (leider), aber solang das Bild gut ist...

Bin scho gespannt wie heute der hochgerechnete Tom Cruise Film aussieht...

heroman schrieb:

hier 2 hd caps von mir http://www.abload.de/image.php?img=06-01_18-12-11_orf1hent.png http://www.abload.de/img/06-01_18-12-00_orf1hxme.png

hast du die Bilder so krass überschärft oder wieso hat der Horizont oder Moderator diese Kontur!

mfg

bilder sind unbearbeitet, erstellt mit der dvbviewer screenshot funktion

satzberger schrieb:

Ja sieht man (leider), aber solang das Bild gut ist... Bin scho gespannt wie heute der hochgerechnete Tom Cruise Film aussieht...

Es sollte nur Sport am Sonntag auf ORF 1 HD darnach wieder Test schleife.

im sd bereich siehts wirklich schlechter aus wie vorher. komisch. da schaut alles irgend wie anders und (ich weiß net wie ich es nennen soll) komisch aus.

aber interessiert mich ja eh nimma, schau ja ab jetzt nur mehr orf hd

das HD-Bild ist aber nicht grad seh vorteilhaft für Roger Spry

ORF Logo wird hochgerechnet, HD Logo ist HD.
Was gefällt euch im SD nicht?

baumi147 schrieb:

im sd bereich siehts wirklich schlechter aus wie vorher. komisch. da schaut alles irgend wie anders und (ich weiß net wie ich es nennen soll) komisch aus. aber interessiert mich ja eh nimma, schau ja ab jetzt nur mehr orf hd :D

Ja, so gehts mir auch. Dachte schon irgendwie es liegt an meinem Receiver. Schwer zu beschreiben wie das Bild ist wenn mans nicht selber gesehen hat, aber "komisch"!

Zu Spry:
Wenn er den Österreichern beibringt wie Brasilianer zu spielen dann schaffts er umgekehrt auch beim Skifahren.... so ein Blödsinn!

Gibts ausser bei Kabelsignal sonst noch wo Aussetzer?

alka schrieb:

Gibts ausser bei Kabelsignal sonst noch wo Aussetzer?

Bei der Liwest gab es bis jetzt immer wieder kleine Ruckler.
Aber sonst ist das bild sehr gut.

baumi147 schrieb:

im sd bereich siehts wirklich schlechter aus wie vorher. komisch. da schaut alles irgend wie anders und (ich weiß net wie ich es nennen soll) komisch aus. aber interessiert mich ja eh nimma, schau ja ab jetzt nur mehr orf hd :D

Das nennt man den HD-Effekt! Die Bildqualität der SD Sender bleibt gleich aber es wirkt halt so schlecht, da das Hirn als neue Referenz für scharf das HD Bild gespeichert hat!

mfg

alka schrieb:

Gibts ausser bei Kabelsignal sonst noch wo Aussetzer?

hatte nur ausetzer bei dem Beitrag über unsere EM Gegner, ansonsten nichts:-)

Also i bin zufrieden:-)

is von meiner Leinwand abfotographiert:-)
Real is besser:-)

http://www.abload.de/img/pict2425vrx.jpg

alka schrieb:

Gibts ausser bei Kabelsignal sonst noch wo Aussetzer?

Ich glaube du warst ja der ORF Insider oder???

Kannst du mir bitte bei meiner Frage weiterhelfen???

Wie gut oder wie schlecht bzw. gleichwertig ist die DD Tonspur von ORF gegüber der DVD?

ORF sendet z.B. die DD Tonspur mit 448kbps was identisch zur DVD wäre. Es gibt auch sender die nur mit 384kbps senden.

Aber senkt der ORF die Dynamik der Tonspur?

Oder irgend welches andere Bearbeitungen der Tonspur?

Klar ist das die gesendete DD Tonspur deutlich leiser ist als die Stereospur.

Was denke ich mal mit der Dynamik einer DD Tonsur zusammen hängt. Aber machmal ist mir das wirklich ein wenig zu leise.

also mein Fazit vom ersten HD-Versuch des ORF:

Boris Jirka hat wirklich ne makellose Haut!
ich bin begeistert!!!

SwissSniper schrieb:

baumi147 schrieb: im sd bereich siehts wirklich schlechter aus wie vorher. komisch. da schaut alles irgend wie anders und (ich weiß net wie ich es nennen soll) komisch aus. aber interessiert mich ja eh nimma, schau ja ab jetzt nur mehr orf hd :D Das nennt man den HD-Effekt! Die Bildqualität der SD Sender bleibt gleich aber es wirkt halt so schlecht, da das Hirn als neue Referenz für scharf das HD Bild gespeichert hat! mfg

Sorry, aber das halt ich für ziemlichen Blödsinn! Grad bei den Haaren (zb bei diesem Hotelmanager) und beim Wasser im Pool hat man deutlich seltsame Bildfehler oder wie man das auch immer nennt gesehen die vor HD bestimmt nie auf ORF zu sehen waren und auch auf ORF2 nicht vorkommen.
Das mit dem "HD-Effekt" mag schon stimmen, aber da sah das Bild objektiv einfach nur seltsam aus.

PS: Lauda in HD wird interessan :-)

lind400 schrieb:

Bei der Liwest gab es bis jetzt immer wieder kleine Ruckler.

Kann ich bestätigen. Sie sind so häufig, dass das Programm eigentlich ungenießbar ist.

AmericanGod schrieb:

das HD-Bild ist aber nicht grad seh vorteilhaft für Roger Spry :prost

Spricht aber für die Qualität von ORF1 HD, das sieht wirklich sehr gut aus.

mein vorläufiges fazit:

hd native: sehr gut, stickler sah auch nicht gerade toll aus - jetzt weiß ich, warum die porno darsteller streiken...
hd upgescaled: sichtbar besser als das sd programm
sd: sieht schlechter aus als vorher. ich nehm an, dass es damit zusammen hängt, dass in hd aufgenommen wird und auf sd runtergerechnet wird. das bild flimmert viel stärker als sonst.

tv: 107er lcd LG
box: upc hd media box philips

Schade rennt scho wieder die Testschleife:-(

ich sag nur Ball Fresse Tooooooor!!!

dickeskind schrieb:

ich sag nur Ball Fresse Tooooooor!!!

loool das is ja ur krank*g*

also beim downscaling haben die noch einiges an Arbeit, um es in den Griff zu bekommen. Denn ob das in dieser SD Qualität bei der Euro akzeptiert wird ist fraglich.

Aber der Beitrag vom Deutschland-Match sah auch schon sehr gut aus, dafür dass es nur hochgerechnet war. Das kann sich auch echt sehen lassen!

wego schrieb:

mein vorläufiges fazit: hd native: sehr gut, stickler sah auch nicht gerade toll aus - jetzt weiß ich, warum die porno darsteller streiken... hd upgescaled: sichtbar besser als das sd programm sd: sieht schlechter aus als vorher. ich nehm an, dass es damit zusammen hängt, dass in hd aufgenommen wird und auf sd runtergerechnet wird. das bild flimmert viel stärker als sonst. tv: 107er lcd LG box: upc hd media box philips

dem kann ich zustimmen....allerdings hab ich nicht wirklich einen Unterschied zwischen normalem und upgescaledem Bild gesehn...

Noch eine Bemerkung zur Qualität dieser Bilder:
Erstaunlich gut ! Man hat den Mannen an den HD-Kameras aber einen bösen Streich gespielt. Die Standkameras hatten mit den Korbmöbeln keine Probleme, aber in den Bildern der Handkameras flimmerten die wie Sau !

Sebastian_81 schrieb:

Aber senkt der ORF die Dynamik der Tonspur? Oder irgend welches andere Bearbeitungen der Tonspur? Klar ist das die gesendete DD Tonspur deutlich leiser ist als die Stereospur. Was denke ich mal mit der Dynamik einer DD Tonsur zusammen hängt. Aber machmal ist mir das wirklich ein wenig zu leise.[/b]

über dieses Thema schreibt HD suisse:

Weshalb wird der Ton bei HD suisse gegenüber den herkömmlichen Programmen, wie SF1 und SF zwei, so stark abgesenkt?

HD suisse sendet ausschliesslich in Dolby Digital. Das hat den Vorteil, dass der Dynamikumfang gegenüber dem herkömmlichen Stereoton wesentlich grösser ist. Das heisst aber auch, dass leise Passagen dementsprechend leiser wahrgenommen werden. Beim Zappen können deshalb störende Pegelunterschiede entstehen, die mit der Fernbedienung korrigiert werden müssen.

Die Ursache liegt in der Art und Weise, wie die Hersteller von Sat-, Kabel- und IPTV-Empfängern die Dolby-Digital-Technologie in ihre Set-Top-Boxen implementieren. Die Herstellerfirma Dolby Laboratries hat hierzu Empfehlungen zuhanden der Hersteller ausgearbeitet, wie diese Pegelunterschiede eliminiert werden können. Dazu muss die Firmware angepasst werden, was bei bereits verkauften oder vermieteten Geräten einen Update zur Folge haben wird. Die SRG SSR hat die Schweizer Importeure von Sat-, Kabel- und IPTV-Empfängern auf die Richtlinien von Dolby Laboratries aufmerksam gemacht und sie gebeten, die Problematik mit den jeweiligen Herstellern so rasch wie möglich zu lösen. Die TV-Fachhändler respektive die Kabelnetzbetreiber wissen, wann entsprechende Updates vorhanden sind.

Ich denke bei ORF-HD sind es die selben Gründe.

mfg

Hi,

Also mann muss sagen das HD Bild war echt spitze!

Das SD-Bild hat ein bisschen an Qualität verloren, da das HD Bild wahrscheinlich zu SD downscaled wurde. Dadurch entstanden "Flimmereffekte" (ich meine damit nicht die Bildwiederhohlungsfrequenz sondern das Phänomen wenn jmd. im Fernsehen einen feinen schwarz-weiß gestreiften Anzug an hat *ouch* >.<). Die vorallem an der Wasseroberfläche, Grashalmen und den Strohkörben zu erkennen waren.

(Ich würde sagen, dass dieses Phänomen bei kleinen Objekten mit starkem Kontrast auftreten, da sie mit HD aufgenommen wurden [höhere auflösung] und dann ja die Auflösung heruntergeschraubt wird und kein weicher Übergang zwischen den Konturen mehr existiert. Es sah so aus, als hätte man beim SD-Bild auf die Kantenglättung vergessen-> harte Kontraste z.B beim Korb-> sobald sich die Kamera bewegt hat (Zoom,drehen) führte das zu diesen unschönen oben genannten "Flimmereffekten").

Wenns zu unklar ist poste ich kurz ein gif

@alka: also einfach noch einmal Anti-Aliasing über das SD-Bild laufen lassen und gut is :).

Bildaussetzer gab es wegen dem Starken Gewitter in Wien (Hagel, extrem starker Regen und dicke Wolkendecke) beim HD gabs nat. keine Bildaussetzer, da das ORFHD soweit ich weiß von Astra direkt upgelinkt wird und nur SD vom ORF Studio in Wien. Aber ich denke, dass eigentlich nur die Empfangsanlagen bei den EndBenutzer gestört wurden (Bei mir viel die Signalstärke auf 57%).

alka meld dich wenn dir das unklar ist, was ich geschrieben hab >.<

LG

Wer Fehler findet bitte ich, meine Unkenntnis zu verzeihen :>

SwissSniper schrieb:

Sebastian_81 schrieb: Aber senkt der ORF die Dynamik der Tonspur? Oder irgend welches andere Bearbeitungen der Tonspur? Klar ist das die gesendete DD Tonspur deutlich leiser ist als die Stereospur. Was denke ich mal mit der Dynamik einer DD Tonsur zusammen hängt. Aber machmal ist mir das wirklich ein wenig zu leise.[/b] über dieses Thema schreibt HD suisse: Weshalb wird der Ton bei HD suisse gegenüber den herkömmlichen Programmen, wie SF1 und SF zwei, so stark abgesenkt? HD suisse sendet ausschliesslich in Dolby Digital. Das hat den Vorteil, dass der Dynamikumfang gegenüber dem herkömmlichen Stereoton wesentlich grösser ist. Das heisst aber auch, dass leise Passagen dementsprechend leiser wahrgenommen werden. Beim Zappen können deshalb störende Pegelunterschiede entstehen, die mit der Fernbedienung korrigiert werden müssen. Die Ursache liegt in der Art und Weise, wie die Hersteller von Sat-, Kabel- und IPTV-Empfängern die Dolby-Digital-Technologie in ihre Set-Top-Boxen implementieren. Die Herstellerfirma Dolby Laboratries hat hierzu Empfehlungen zuhanden der Hersteller ausgearbeitet, wie diese Pegelunterschiede eliminiert werden können. Dazu muss die Firmware angepasst werden, was bei bereits verkauften oder vermieteten Geräten einen Update zur Folge haben wird. Die SRG SSR hat die Schweizer Importeure von Sat-, Kabel- und IPTV-Empfängern auf die Richtlinien von Dolby Laboratries aufmerksam gemacht und sie gebeten, die Problematik mit den jeweiligen Herstellern so rasch wie möglich zu lösen. Die TV-Fachhändler respektive die Kabelnetzbetreiber wissen, wann entsprechende Updates vorhanden sind. Ich denke bei ORF-HD sind es die selben Gründe. mfg

Vielen dank für die Zuspielung der Nachricht!

Das bestätigt das was ich mir dachte. Aber ich habe denn verdacht das einige sender evtl. die dynamik senken.

Ich habe dazu mal ein thread aufgemacht:

klick

Griesdoof schrieb:

...beim HD gabs nat. keine Bildaussetzer

Das galt aber nicht für die Ringleitung für die Kabelbetreiber. Die soll eigentlich Wetterunabhängigkeit garantieren, zeigt aber ständig Bildfreezer auch wenn kein Gewitter ist.

die sportübertragung heute war zwar deutlich besser als das normale orf aber trotzdem nicht so wirklich überzeugendes hd ..

PinkyR schrieb:

die sportübertragung heute war zwar deutlich besser als das normale orf aber trotzdem nicht so wirklich überzeugendes hd ..

Mal abwarten ORF fängt doch erstmal an!

Die Sportaufzeichnung war ja auch nur hochgerechnet und kein "echtes HD".

@Lindon Lomax:
sry ich sprach nat. nur von dem Sat-ORFHD.

Der Grund für die Aussetzer könnte auch sein dass die Bandbreite, die zu verfügung steht, zu niedrig ist. ORF sendet via Sat mit ~10Mbit. Evtl ist deine Leitung nicht stark genug ?

Hast du vllt. Aon.tv ??


LG

Also:

Der heutige Sport am Sonntag ab ca. 17:25 wurde komplett in HD abgewickelt. Die einzelnen ZUspielungen waren natürlich von unterschiedlichem Ausgangsmaterial.
Die Leichtathletik war in SD, die meisten Einspielungen und kurze Live-Sequenzen aus Stegersbach waren in HD. (Konnte man bei den Szenen aus Götzis gut erkennen ))

Das Logo "ORF" wird in SD-Qualität zugesetzt, da es keine HD-Logogeneratoren gibt. Das HD Zusatzlogo wurde "von Hand" dazugeschalten (in HD). Ob sich das bald ändert ist noch unklar.
Nichts desto trotz war von 17:25-ca.18:30 der Ausgang des ORF 1 HD so in Betrieb, wie er es offiziell morgen ab 9:00 Uhr sein wird.

baumi147 schrieb:

im sd bereich siehts wirklich schlechter aus wie vorher. komisch. da schaut alles irgend wie anders und (ich weiß net wie ich es nennen soll) komisch aus. aber interessiert mich ja eh nimma, schau ja ab jetzt nur mehr orf hd :D

Ist für mich wirklich lustig....

Ich habe vor einiger Zeit gefragt, ob jemanden seit Mittwoch auf ORF 1 SD(!) etwas am Bild aufgefallen ist. Bisher kam nichts.
Heute lese ich die ersten Berichte über "Im SD siehts jetzt schlechter aus".

Seit letzten Mittwoch wird das gesamte SD-Programm von ORF 1 im ORF von SD auf HD 1080i25 hochgerechnet und am Ende der Sendekette für den SD-Sat, DVB-T und die Kabelbetreiber wieder auf SD runtergerechnet.
Ab morgen gehen dann die hochgerechneten Bilder von ORF 1 natürlich noch zusätzlich zum HD-SAT-Ausgang des ORF (und wenn es natives HD gibt, wird das natürlich so weitergegeben)

Also: seit letztem Mittwoch war und wird alles auf ORF 1 von SD auf 1080i hochgerechnet und dann wieder auf SD runtergerechnet (für den SD-gucker).
Und ich denke, es ist keinem aufgefallen

Ist für mich so wie die Story mit dem Handymasten der nie in Betrieb war, und die Leute rundherum trotzdem alle plötzliche Kopfschmerzen hatten.

Lindon_Lomax schrieb:

Griesdoof schrieb: ...beim HD gabs nat. keine Bildaussetzer Das galt aber nicht für die Ringleitung für die Kabelbetreiber. Die soll eigentlich Wetterunabhängigkeit garantieren, zeigt aber ständig Bildfreezer auch wenn kein Gewitter ist.

bei mir gabs jedenfalls keine aussetzer, weder ton noch bild. (upc wien)