Böse! Artikel ü. HDTV/1080i was nur als 540p angezeigt wird u. was das Problem der Industrie ist...

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drmaniac
Stammgast
#1 erstellt: 15. Sep 2005, 23:07
der Artikel heisst : REALITY

http://www.hdtvexpert.com/pages/reality.htm

da sieht aber nicht sooo gut aus....

vor allen wenn 1080i Material wirklich erst weil es technisch billiger und einfacher ist auf 540p geschnitten wird um es dann auf das native 720p Display hoch zu scalen


Insgesamt wird einem da Angst und Bange...
asvid
Stammgast
#2 erstellt: 15. Sep 2005, 23:18

drmaniac schrieb:
der Artikel heisst : REALITY

http://www.hdtvexpert.com/pages/reality.htm

da sieht aber nicht sooo gut aus....

vor allen wenn 1080i Material wirklich erst weil es technisch billiger und einfacher ist auf 540p geschnitten wird um es dann auf das native 720p Display hoch zu scalen


Insgesamt wird einem da Angst und Bange...


b.t.w.
für alle , die ja den peter putman artikel kennen und das entsprechende equipment haben gibt es interessante tests

1080 p material auf der apple website
www.apple.com

das material ist
mit dem aktuellen H 264 codec encodet, den auch premiere für 1080 i material verwenden wird
und
vorsicht ! ich hab mal im dvbviewer-forum die hardwarevoraussetzungen und erste tests gepostet



man braucht für knappe 25 fr. einen Apple Mac G 5 2,5 GHz DP

ein P 4 3,8 GHz mit aktuellster ati oder nVidia schaffts nicht ganz .....

soviel dazu und cheerio
Fudoh
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2005, 23:31
Ohne den Artikel gelesen zu haben: das war doch schon immer bekannt. Warum sonst sieht 720p Material auf den heutigen Displays besser aus als 1080i Material ?

Warum sonst können ältere amerikanische HDTVs 1080i darstellen, aber kein 720p ? Warum hat 720p eine höhere Bandbreite als 1080i ?

Und zuguterletzt: warum sonst würden all die TV Sender eher in 1080i senden als in 720p ?

Schöner Titel übrigens: Reality

Grüße,
Tobias


PS: @asvid: was nützt es, dass Premiere bei 1080i denselben Codec einsetzt wie Apple bei den (wirklich geilen) 1080p Trailern ? Bei uns zu Hause kommt 1080i an und kein Display kann daraus vernünftig wieder 1080p errechnen - noch lange nicht...


[Beitrag von Fudoh am 15. Sep 2005, 23:32 bearbeitet]
asvid
Stammgast
#4 erstellt: 15. Sep 2005, 23:41

Fudoh schrieb:
Ohne den Artikel gelesen zu haben: das war doch schon immer bekannt. Warum sonst sieht 720p Material auf den heutigen Displays besser aus als 1080i Material ?

Warum sonst können ältere amerikanische HDTVs 1080i darstellen, aber kein 720p ? Warum hat 720p eine höhere Bandbreite als 1080i ?

Und zuguterletzt: warum sonst würden all die TV Sender eher in 1080i senden als in 720p ?

Schöner Titel übrigens: Reality

Grüße,
Tobias


PS: @asvid: was nützt es, dass Premiere bei 1080i denselben Codec einsetzt wie Apple bei den (wirklich geilen) 1080p Trailern ? Bei uns zu Hause kommt 1080i an und kein Display kann daraus vernünftig wieder 1080p errechnen - noch lange nicht...


ja nun die sache ist ja noch nicht ganz ausgestanden

in den usa senden ein ganze reihe von sendern konsequent 720 p
und bewusst nicht 1080 i
und bei den öffentlich -rechtlichen geht die tendenz richtung 720 p

1080 p mit H. 264 ist einfach eine technologiedemonstration , die aufzeigt , was möglich ist .
dass das noch dauert ist vollkommen klar

@H264
da die kommende generation von ati und nvidia grafikkarten H.264 onchip support hat , werden dann auch die hardwarevoraussetzungen geringer
und inzwischen gibt es auch schon einen billigen sigma chip ( SMP8634 )
der das alles für kommende hd-dvd palyer zur verfügung stellt.
mikelue
Inventar
#5 erstellt: 16. Sep 2005, 12:55
Hallo,

also ich ich finde das 1080i-Format für Kinofilme besser geeignet als das 720p-Format. Es können bei ausreichender Datenrate und korrekten Flags mehr Details auf großen Bildschirmen/Beamern dargestellt werden. Leider sind die Flags vieler Mitschnitte (Ausstrahlungen ?) aber nicht immer korrekt, so daß es dann zu Nachteilen bei Bewegtbilddetails kommen kann.

Gibt es denn irgendwo Vergleiche Bildquali/Datenrate zwischen 1080i(25/30Hz) und 720p(50/60)Hz bei Filmmaterial (24Fps).
Ich habe nur einen möglichen Vergleich und dort hat nur an wenigen Stellen 720p die Nase vorn. Da haben aber wohl auch die Einstellungen der Codecs einen Anteil dran.

Gruß Mike
asvid
Stammgast
#6 erstellt: 15. Nov 2005, 09:17

mikelue schrieb:
Hallo,

also ich ich finde das 1080i-Format für Kinofilme besser geeignet als das 720p-Format. Es können bei ausreichender Datenrate und korrekten Flags mehr Details auf großen Bildschirmen/Beamern dargestellt werden. Leider sind die Flags vieler Mitschnitte (Ausstrahlungen ?) aber nicht immer korrekt, so daß es dann zu Nachteilen bei Bewegtbilddetails kommen kann.

Gibt es denn irgendwo Vergleiche Bildquali/Datenrate zwischen 1080i(25/30Hz) und 720p(50/60)Hz bei Filmmaterial (24Fps).
Ich habe nur einen möglichen Vergleich und dort hat nur an wenigen Stellen 720p die Nase vorn. Da haben aber wohl auch die Einstellungen der Codecs einen Anteil dran.

Gruß Mike



Es gibt irgendwo eine nicht öffentliche EBU Dokumentation, nach der scheinbar die Mehrzahl der europäischen Fachleute mehr zu 720p tendieren.

Ganz einfach weil interlacing im Zeitalter progressiver displays schon ein wenig Mittelalter ist .

1080 i deinterlacing ist alles andere als trivial .


[Beitrag von asvid am 15. Nov 2005, 11:12 bearbeitet]
alfonxs
Stammgast
#7 erstellt: 15. Nov 2005, 11:00

asvid schrieb:
Es gibt irgendwo eine nicht öffentliche EBU Dokumentation, nach der scheinbar die Mehrzahl der europäischen Fachleute mehr zu 720p tendieren.

Ganz einfach weil interlacing im Zeitalter progressiver diaplays schon ein wenig Mittelalter ist .

1080 i deinterlacing ist alles andere als trivial .


Jo, und wenn die Standalone Decoder Jungs das nicht vernünftig hinkriegen bekommen wir alle nen 500Eur Receiver der solch hübsche Bilder liefert...




[Beitrag von alfonxs am 15. Nov 2005, 11:01 bearbeitet]
alfonxs
Stammgast
#8 erstellt: 15. Nov 2005, 13:25

asvid schrieb:
da die kommende generation von ati und nvidia grafikkarten H.264 onchip support hat , werden dann auch die hardwarevoraussetzungen geringer
und inzwischen gibt es auch schon einen billigen sigma chip ( SMP8634 )
der das alles für kommende hd-dvd palyer zur verfügung stellt.


Die neuen Ati x1800 mit H.264 Support sind doch schon aufm Markt, hat das schonmal jemand getestet ob die 1080p Apple Trailer jetzt auch mit dem PC ruckelfrei gehen?

mfg
alfonxs
asvid
Stammgast
#9 erstellt: 16. Nov 2005, 08:27

alfonxs schrieb:

asvid schrieb:
da die kommende generation von ati und nvidia grafikkarten H.264 onchip support hat , werden dann auch die hardwarevoraussetzungen geringer
und inzwischen gibt es auch schon einen billigen sigma chip ( SMP8634 )
der das alles für kommende hd-dvd palyer zur verfügung stellt.


Die neuen Ati x1800 mit H.264 Support sind doch schon aufm Markt, hat das schonmal jemand getestet ob die 1080p Apple Trailer jetzt auch mit dem PC ruckelfrei gehen?

mfg
alfonxs


leider liegen da noch nirgends tests vor --

aber interessanterweise haben sowohl die 6600 GT als natürlich auch die dafür noch weit besser geeignete 7800er
mit dem nVidia PUreVideoDecoder und den neuen Treibern jetzt vollen 1080 i deinterlacing support , natürlich nur bei mpeg 2.
schon fein für eine 150 euro grafikkarte.


[Beitrag von asvid am 16. Nov 2005, 08:31 bearbeitet]
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