Wie gebt Ihr 720p-Sender am Receiver zum TV aus?

Fragen auf Wunsch des Threaderstellers modifiziert

Urfragestellung war mißverständlich aber nicht so schlimm, daß ich die ersten 6 Votes (3/3/0) vernichten wollte!

Natürlich geb ich alles in 720p aus, warum sollte ich es bei einem nativen 1280x720 Panel auch anders machen?
Gibts gar keinen Grund zur Veranlassung...

Moin

Der_SchnittenGott schrieb:

Natürlich geb ich alles in 720p aus, warum sollte ich es bei einem nativen 1280x720 Panel auch anders machen? Gibts gar keinen Grund zur Veranlassung...

Zum Beispiel weil der Receiver 1080i Material vielleicht schlechter skaliert als das Sichtgerät?
Das wäre vermutlich der zwingendste Grund zur Veranlassung!
720p Material sollte aber unskaliert tatsächlich die beste Wahl sein.

Wenn ich das Bild auf 1080i ausgebe, wird es vom TV wieder in progressiv gewandelt. Was soll das? Das würde nur etwas bringen, wenn der Skaler im TV völlig daneben ist, oder?

Hi,

ich gebe das Signal am Receiver in 1080i aus, sehe da keinen Unterschied auf meinen 46" Plasma und 40" LCD Full HD´s

Wenn ich über 720p Projektor gucke, stelle ich bei 720p Sendungen natürlich den Receiver auf 720p, und das sieht man auch.

Gruß
allwonder

Immer 1080p an den FullHD TV, der "receiver" ist bei mir
allerdings auch ein HTPC.

FloMann schrieb:

Immer 1080p an den FullHD TV, der "receiver" ist bei mir allerdings auch ein HTPC.

Einen selbstgestrickten HTPC mit Full HD Karte habe ich auch noch, allerdings seit langem nicht mehr im Einsatz.

Im Vergleich zu meinem iCord ist das nur Frust.

Gruß
allwonder

Die native Ausgabe führt beim Zappen zwischen Sendern mit untersch. Auflösung zu für mich inakzeptablen Umschaltzeiten. Desweiteren sieht bei den meisten Receivern die GUI im 576i-Modus furchtbar aus.

Da ich zudem keinen Unterschied zwischen nativer und dauerhafter 1080i-Ausgabe sehe, gebe ich alles in 1080i aus. Das Deinterlacing auf 1080p übernimmt der VS-2 meiner Bose.

BigBlue007 schrieb:

Die native Ausgabe führt beim Zappen zwischen Sendern mit untersch. Auflösung zu für mich inakzeptablen Umschaltzeiten. Desweiteren sieht bei den meisten Receivern die GUI im 576i-Modus furchtbar aus. Da ich zudem keinen Unterschied zwischen nativer und dauerhafter 1080i-Ausgabe sehe, gebe ich alles in 1080i aus.

Daran sieht man wie durchdacht 720p ist.
Ein unnötiger Querschuß bei den Umschaltzeiten.
Und Deine 1080i-Ausgabe beweist, daß die Bewegungsdarstellung nicht besser sein kann:
Dein Receiver skaliert x1,5 und interlaced nach 1080i
> HDMI
> Dein TV deinterlaced zu 1080p

Hätte 720p einen Vorteil, wäre er jetzt futsch.

kurzundgut hatte Dir, soweit ich mich entsinne, an anderer Stelle erläutert, dass der Vorteil von 720p dann zum Tragen kommt, wenn tatsächlich in 720p produziert wird, und die dt. ÖRs haben wohl das entsprechende Equipment bereits oder haben es zumindest geordert. Wenn es irgendwann entsprechende Ausstrahlungen gäbe, wäre es gut möglich, dass ich dann eine Verschlechterung feststellen würde, wenn ich den Receiver in 1080i ausgeben lasse.

Gerade fällt mir ein, dass es für E2 ein "Autoresolution"-Plugin gibt. Ich werde das gleich mal dahingehend testen, ob es damit möglich ist, 720p in 720p und alles andere (also SD 576i und 1080i) in 1080i ausgeben zu lassen. Falls das geht, werde ich das dann wahrscheinlich so nutzen, obwohl ich wahrscheinlich trotzdem keinen Unterschied sehen werde. Aber die Einbildung macht halt auch vieles aus, nicht wahr?

@BigBlue: Du kannst bereits jetzt testen - prüfst aber immer mit, wer besser aufskaliert.

-Wäre die 720p Bewegungsdarstellung besser, müßte sie bei 1080i-Ausgabe sichtbar leiden.
-Wie sich die Bildschärfe nativer 720p-Produktionen verhält kann Du mit Kinofilmen und Edelserien schon jetzt sehen.
Hier werden die 720p50-Bilder nicht aus 1080i50 sondern 1080p25 gewonnen.

Schärfer als Punkt 2 wird es nicht - und Bewegung wird auch nicht besser als Punkt 1.
Eine 720p-Produktion (oder 1080p50-Produktion) liefert nur beide Aspekte vereint im selben Bild.

grooveminister schrieb:

-Wäre die 720p Bewegungsdarstellung besser, müßte sie bei 1080i-Ausgabe sichtbar leiden.

Wie oben schon gesagt - dieser Vorteil von 720p kommt nur dann zum Tragen, wenn tatsächlich nativ in 720p/50 produziert werden würde. Das muss ich DIR doch nicht erklären, oder? Und solche Sendungen gibt es derzeit noch nicht, sollen aber bei den deutschen ÖRs angeblich kommen. Ob das wirklich kommt oder nicht, kann ich natürlich nicht beurteilen.

BigBlue007 schrieb:

grooveminister schrieb: -Wäre die 720p Bewegungsdarstellung besser, müßte sie bei 1080i-Ausgabe sichtbar leiden. Wie oben schon gesagt - dieser Vorteil von 720p kommt nur dann zum Tragen, wenn tatsächlich nativ in 720p/50 produziert werden würde. Das muss ich DIR doch nicht erklären, oder? Und solche Sendungen gibt es derzeit noch nicht, sollen aber bei den deutschen ÖRs angeblich kommen. Ob das wirklich kommt oder nicht, kann ich natürlich nicht beurteilen.

Muß nicht zwingend so sein.
Oft sieht es auch schon besser aus, wenn ein Skalierungsvorgang bzw. Deinterlacingvoragang wegfällt.
Wenn Du das Bild in 720p ausgibst, muß Dein Fernseher nur skalieren, nicht deinterlacen.
Das kann je nach Fernseher schon einen sichtbaren Unterschied ausmachen...

Der_SchnittenGott schrieb:

Wenn Du das Bild in 720p ausgibst, muß Dein Fernseher nur skalieren, nicht deinterlacen. Das kann je nach Fernseher schon einen sichtbaren Unterschied ausmachen...

Das gibt ja EBU/ÖRR auch als Grund für die Entscheidung an.
Ist generell (insbesondere bei sehr schwachen Geräten) nicht komplett von der Hand zu weisen.

Allerdings sollte man auch keine CDs bei 100Hz und 10KHz hart beschneiden, nur weil die
meisten Billiganlagen über & unter diesen Frequenzen eh nicht richtig wiedergeben können!
So eine Argumentation für eine Verschlechterung hat schon etwas absurdes, oder?

Hallo

Also bei uns wird natürlich alles nativ wiedergegeben (576i, 720p, 1080i/p). Warum auch sollte ich den Sat-Receiver ein Bild von 576i oder 720p nach 1080i hochskalieren lassen? Das können einigermaßen gute TVs oder gar externe Videoprozessoren (deutlich) besser und der Bildqualität ist es in der Regel ohnehin dienlicher. Die Umschaltzeiten bei der nativen Wiedergabe sind zwar deutlich verlängert...... aber das ist doch nun wirklich nicht soooooo schlimm. Wenn man dafür das bestmögliche Bild bekommt, werde ich mich an ein paar Sekunden Umschaltzeit nicht heißmachen!

Und bevor die ÖRs mit dem Unsinn anfangen in 720p50 produzieren zu wollen, sollten sie doch gleich in 1080p50 drehen und ausnahmsweise mal einen Schritt weiter denken!

Allerdings sollte man auch keine CDs bei 100Hz und 10KHz hart beschneiden, nur weil die meisten Billiganlagen über & unter diesen Frequenzen eh nicht richtig wiedergeben können! Diese Argumentation hat schon etwas absurdes, oder?

Bingo!

Die TVs werden immer besser. Warum sollte man auf eine Handvoll Leute mit schlechten Geräten mehr Wert legen als auf den Rest der Welt?

Liebe Grüße
Mary

Diese Argumentation ist natürlich genau verkehrt herum. Denn es ist ja nicht "eine Handvoll Leute", die schlechte Geräte haben, sondern vielmehr umgekehrt "eine Handvoll Leute", die besonders gute Geräte haben.

BigBlue007 schrieb:

Diese Argumentation ist natürlich genau verkehrt herum. Denn es ist ja nicht "eine Handvoll Leute", die schlechte Geräte haben, sondern vielmehr umgekehrt "eine Handvoll Leute", die besonders gute Geräte haben. :)

Na, dann könnten die armen ÖR gleich richtig sparen und statt der teuren "Spendor"-Boxen in ihren Tonstudios billige Aldi-Boxen verwenden...

Klaus

BigBlue007 schrieb:

Die native Ausgabe führt beim Zappen zwischen Sendern mit untersch. Auflösung zu für mich inakzeptablen Umschaltzeiten. Desweiteren sieht bei den meisten Receivern die GUI im 576i-Modus furchtbar aus.

Danke an ARD/ZDF/IRT dafür, dass ich Recht behalten dürfte.
Die GUI sieht übrigens in 720p auch schlechter aus.

Das Deinterlacing auf 1080p übernimmt der VS-2 meiner Bose.

Hier mein schwarzer Fernseher.

Ich wünsche allen weiterhin viel Spaß beim Fernsehen auf ARD/ZDF/Arte HD!

BigBlue007 schrieb:

Diese Argumentation ist natürlich genau verkehrt herum. Denn es ist ja nicht "eine Handvoll Leute", die schlechte Geräte haben, sondern vielmehr umgekehrt "eine Handvoll Leute", die besonders gute Geräte haben. :)

Hallo

Ohne mich mit Dir streiten zu wollen behaupte ich, daß es nicht unbedingt ein besonders gute Gerät bedarf, um z.B. das lächerliche 720p-Signal auf 1080p hochzuskalieren. Daß da ein älteres Billiggerät......so es denn überhaupt noch funktioniert ...... vielleicht eher Schwierigkeiten haben wird, ist klar. Trotzdem läuft der "Run" auf einen Flachbild-TV eher noch nicht so lange. Viele Leute denken jetzt erst.......weil die Röhre den Geist aufgegeben hat.... über den Kauf eines Flachmanns nach. Und die TVs von heute sind meist besser als die richtig teuren Geräte von vor 5-6 Jahren............. und schlechter werden sie in Zukunft auch nicht werden.

Daß das Menü des Sat-Receivers mit 576i oder 720p nicht sogut aussieht wie mit 1080i, stört mich nicht im allergeringsten. Es ist ja trotzdem gut lesbar und im Endeffekt möchte ich ja nicht das Menü- sondern das Fernsehbild sehen!

Liebe Grüße
Mary

tja, ich habe einen hd ready tv und der receiver steht immer auf 1080i.

ich blick das ganze aber noch nicht so, was wäre für mich die beste einstellung bei einem 720p sender und bei einem 1080i ?

denke bei 720p sender auf 720p und bei einem 1080i auf 1080i oder

russell schrieb:

tja, ich habe einen hd ready tv und der receiver steht immer auf 1080i. ich blick das ganze aber noch nicht so, was wäre für mich die beste einstellung bei einem 720p sender und bei einem 1080i ? denke bei 720p sender auf 720p und bei einem 1080i auf 1080i oder :?

so sehe ich das auch. Habe die selbe Konfiguration.

russell schrieb:

tja, ich habe einen hd ready tv und der receiver steht immer auf 1080i. ich blick das ganze aber noch nicht so, was wäre für mich die beste einstellung bei einem 720p sender und bei einem 1080i ? denke bei 720p sender auf 720p und bei einem 1080i auf 1080i oder :?

Die Beste Einstellung ist immer die, die für dich am besten aussieht.

Meine Devise in solchen Fällen ist immer: "Traue deinen eigenen Augen", denn das wahrgenommene Ergebnis hängt bei jeder Geratekonstellation von vielen Faktoren ab, so dass es zur besser geeigneten Auflösung zwar allgemeine Empfehlungen aber nie eine eindeutige Antwort geben kann.
Solltest Du zwischen beiden Auflösungen keinen Unterschied sehen, kann es dir letztendlich auch egal sein, welche Auflösung Du wählst.

Slati

müsste mir das mal in ruhe anschaun, da ich aber eh kein ard, zdf gucke bleibts wahrscheinlich eh bei 1080i

Ich lasse den Digi-TV-Receiver nativ ausgeben, denn das sieht noch am Besten aus.

Da muß der TV bei 576i zwar deinterlacen und skalieren, aber bei 720p nur skalieren und bei 1080i nur deinterlacen.

Grüsse
Roman