1080p vs. 720p

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michimike
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Okt 2006, 20:34
Hallo,
eigentlich hatte ich vor (wie im anderen Thread zu sehen) mir einen 1080p TV zu kaufen.
Leider ist die Technik noch nicht wirklich so ausgereift und ein guter 1080p TV kostet wesentlich mehr als 2000€..alles andere darunter kann 1080p nur interlaced

Deshalb wollte ich euch fragen ob der unterschied zwischen 720p und 1080p wirklich so gigantisch ist?!
Ich hatte vor mit einen TV mit einer Bilddiagonale zwischen 81cm und 107cm zu holen. Lohen sich die 1080p überhaupt?
Sollte ich mir doch lieber einen TV mit "ausgereifter" 720p technik kaufen?

Braucht man 1080p überhaupt?
bluejam
Stammgast
#2 erstellt: 12. Okt 2006, 01:33
http://www.visiars.de/calculator.php
Soviel zur Theorie, wie ich in meinem Thread gelernt habe. Da hilft entweder ausprobieren oder der Theorie vertrauen und sich einen 720er anschaffen. Wer sitzt schon so nah vor der Glotze?


[Beitrag von bluejam am 12. Okt 2006, 01:34 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#3 erstellt: 12. Okt 2006, 01:51
Der hat ja auch ne Brille

Ganz falsch scheinen die Werte aber nicht zu sein.

Grüße,
Grumbler
Bad_Boy_Bill
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Okt 2006, 08:32
mal na frage dazu,

hab einen 40" der eine auflösung von 13.. x 76. hat, er beherrscht 1080i sowie auch 720p. Hab ihn auf 1080i eingestellt was ist da der ideale abstand,

etwa die 230cm oder die 153?

mfg Bad Boy Bill
Anykey
Inventar
#5 erstellt: 14. Okt 2006, 17:29
Da es sich ja um 1080i handelt kannst du dich nur an den 720p messen also 2.30m
Die kalkulierten werte sind gut aber bei einen 42er in 720p kann sich aber Auch locker
noch biß 2.20m ranwagen habe es schon gestestet
michimike
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Okt 2006, 20:50
bei wieviel meter abstand bringt 1080p etwas bei 42 zoll?
Anykey
Inventar
#7 erstellt: 15. Okt 2006, 21:22
Es werden wohl so schnell keine 1080p Geräte unter 50 Zoll erscheinen
da alles andere für die hohe Auflösung schlichtweg zu klein sind
Grumbler
Inventar
#8 erstellt: 15. Okt 2006, 21:48

Anykey schrieb:
Es werden wohl so schnell keine 1080p Geräte unter 50 Zoll erscheinen
da alles andere für die hohe Auflösung schlichtweg zu klein sind


Ist doch schon alles voll damit ...

Grüße,
Grumbler
CyborgDE
Stammgast
#9 erstellt: 15. Okt 2006, 23:23
Hallo,

michimike schrieb:
Deshalb wollte ich euch fragen ob der unterschied zwischen 720p und 1080p wirklich so gigantisch ist?!
Ich hatte vor mit einen TV mit einer Bilddiagonale zwischen 81cm und 107cm zu holen. Lohen sich die 1080p überhaupt?
Sollte ich mir doch lieber einen TV mit "ausgereifter" 720p technik kaufen?

Braucht man 1080p überhaupt?

da stellt sich doch die Frage, für was 1080p ?

HDTV wird zur Zeit in 1080i gesendet und für HDTV natürlich nur ein native 1080i TV.
SAT1 HD ist so schlecht (Navy CIS), da ist gutes SD besser. Pro7 HD (Fluch der Karibik) ist so gut, da stellt sich die Frage nicht mehr
Auch das hochskalierte SD von Pro7 HD ist kein Vergleich zu normalem SD.

Die Kalkulation des Sitzabstandes definiert den mindest Abstand, da dieser Abstand der Auflösungsgrenze des Auges eines Punktes entspricht. Das optimale Bild wir dann erzeugt, wenn zwei Bildpunkte im Auge zu einem verschmelzen. Dadurch ergibt sich ein "flüssiger" Übergang bei den Bildpunkten (homogenes Bild), wie beim CRT. Das ist etwa bei dem doppeltem Sitzabstand. Danach bringt eine höhere Auflösung nichts mehr.

Ein 1366x768 muss erst einen deinterlace durchfüren und dann das Bild verkleinern. Das bingt zwangsweise Verluste mit sich. Ich habe gerade auch 720p umgeschaltet, ist schon was anderes ...
In Sat1 HD dürfte es da, durch das schlechte Bild, keinen Unterschied machen.

Mein Sitzabstand liegt zwischen 2m und 3m bei einem 37" LCD mit native 1080i Panel und einem Overscan von 99.

Mein Tipp, lieber einen real 1080i (bei dem der Overscan eingestellt werden kann) als ein 720p für TV.
Gewaltig ist der Unterschied nicht, aber fein
Der Vorteil von 1080p zeigt sich deutlich beim Anschluss eines PC's

Gruß


[Beitrag von CyborgDE am 16. Okt 2006, 00:26 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2006, 23:46
Es gibt praktisch keine "1080i"-Displays. Nur ein paar sehr teure Profiröhren.
Alle Plasmas und LCD sind progressive Display. Wenn sie also 1080 Zeilen haben, ist das Display ein 1080p-Display.

Ob es diese 1080p nun auch von außen entgegennehmen kann oder nur aus den eingespeisten 1080i erzeugt, ist etwas anderes. Das ist die Fähigkeit der verbauten Bildverarbeitungs-Hardware und -Software.

Aus einem mit 1080i eingespeisten Film wie Fluch der Karibik kann ein Display ein perfektes 1080p-Bild erzeugen.

1080i und 1080p bei akutellem Filmmaterial zu unterscheiden, macht qualitätmäßig eigentlich keinen Sinn. Beide Formate übertragen Filme die von ehemals 24 Hz Film kamen mit gleichem Informationsgehalt.

Grüße,
Grumbler
Klausi4
Inventar
#11 erstellt: 15. Okt 2006, 23:59

Mein Tipp, lieber einen real 1080i (bei dem der Ovcerscan eingestellt werden kann) als ein 720p für TV.
Gewaltig ist der Unterschied nicht, aber fein
Der Vorteil von 1080p zeigt sich deutlich beim Anschluss eines PC


Volle Zustimmung! Irgendwo wird verbreitet (und von "com!" unreflektiert übernommen), dass Full-HD 1080p voraussetzt - dann hätten bisher alle europäischen HDTV-Sender mit 1080i das falsche Format gesendet und unnötig viel Geld ausgegeben, wenn doch angeblich "Half-HD" 720p die gleiche Qualität bringen würde. Die entscheidenden Tests, die sowohl bei der EBU als auch beim ZDF vor Jahren zu einer "720p-Empfehlung" führten, wurden mit niedriger auflösenden HD-Displays durchgeführt, weil es damals noch keine guten 1080i-Displays gab. Dagegen wurden bei Großprojektions-Tests vor Fachleuten deutliche Qualitätsunterschiede zugunsten von 1080i-Produktionen festgestellt - die höhere Horizontalauflösung von 1920 Pixeln macht sich eben bemerkbar!

Gruß Klaus
Anykey
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2006, 14:48
@Grumbler zeige mir einen Plasma, und keinen
TFT/LCD Monitor mit Full HD 1080p 42er


[Beitrag von Anykey am 16. Okt 2006, 18:56 bearbeitet]
Signature
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2006, 15:53

Volle Zustimmung! Irgendwo wird verbreitet (und von "com!" unreflektiert übernommen), dass Full-HD 1080p voraussetzt

Das kommt daher, dass die misten gar nicht wissen, was HDTV ist. Es gibt viele HD-Standarts und HDTV ist nur einer davon (genauer, ein HD-Übertragungsstandard).

Die Bandbreiten im HDTV-Standard liegen derzeit bei 1080i oder 720p. Mehr ist hier offiziell nicht definiert. 1080p kann z.B. über BlueRay oder via PC-Zuspielung realisiert werden.

Gruß
- sig -
Grumbler
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2006, 20:06

Anykey schrieb:
@Grumbler zeige mir einen Plasma, und keinen
TFT/LCD Monitor mit Full HD 1080p 42er


Wer hat denn von Plasma geredet?

LCD-TVs mit 1080p <50" gibt es wie Sand am Meer:
http://www.geizhals....=+Angebote+anzeigen+


Grüße,
Grumbler
Anykey
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2006, 20:32
Sorry seit ich meinen Plasma habe, verallgemein ich Plasmas in diesen Forum sehr
Schnell. Würde aber auch derzeit nicht mehr von meinen Plasma wieder auf ein LCD
umsteigen. Ich denke bei den Plasmas hat es auch was mit dem Herstellungs- Prozess
zu tun.
Grumbler
Inventar
#16 erstellt: 16. Okt 2006, 20:45

Anykey schrieb:
Sorry seit ich meinen Plasma habe, verallgemein ich Plasmas in diesen Forum sehr
Schnell.

Achso.
Aber das verwirrt natürlich



Ich denke bei den Plasmas hat es auch was mit dem Herstellungs- Prozess
zu tun.

Ja vielleicht so eine kleine Brennkammer eine gewisse Größe.

Bei TFT scheint das ja eher kein Problem zu sein. Siehe Projektore und akutelle Handys. Das Nokia E70 hat z.B. rund 260 DPI.

Grüße,
Grumbler
Steven_x
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Okt 2006, 16:14
Also ich möchte mir einen Samsung LE-26R73BD LCD-TV
kaufen und werde ihn nur für PS2,Wii und PS3 später mal.

Der Abstand wird dann ca. 50-80 cm sein vom Auge bis zum LCD isieht ma dann ach die HD Auflösung???

Mein PC Platz, links statt dem TV soll dann der LCD TV stehen.





MFG
Grumbler
Inventar
#18 erstellt: 23. Okt 2006, 19:59
Die Auflösung die der Samsung hat, siehst Du auf jeden Fall. Das ist doch eher zu nah dran. 60 cm sitze ich von meinem 20" mit der 1600x1200 weg.

Grüße,
Grumbler
Steven_x
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Okt 2006, 20:58
bei mir wäre es ca 60-80 cm ist das zu nah??
CyborgDE
Stammgast
#20 erstellt: 23. Okt 2006, 21:47
Hallo,

Steven_x schrieb:
bei mir wäre es ca 60-80 cm ist das zu nah??

ab 160cm ist ein einzelner Punkt nicht mehr zu unterscheiden, der Idealabstand für PC liegt bei ca. 114 cm.
Die PS3 kann doch 1080p, das bringt ein 1080p Display mehr und der Anspand sinkt auf 106cm (Ideal für PC 81 cm).
Die Grundlage hierfür ist eine "normale" Augenauflösung.

Gruß
hunk01
Inventar
#21 erstellt: 23. Okt 2006, 22:05
ei dann ist ja 1080p bei 42Zoll für die Katz ????
Grumbler
Inventar
#22 erstellt: 23. Okt 2006, 22:21
Gutes Diagramm zu dem Thema:
http://www.soundandv...-out-resolution.html

Oder zum Rechnen lassen:
http://www.visiars.de/calculator.php

Grüße,
Grumbler


[Beitrag von Grumbler am 23. Okt 2006, 22:22 bearbeitet]
Pinhead
Stammgast
#23 erstellt: 24. Okt 2006, 17:18

hunk01 schrieb:
ei dann ist ja 1080p bei 42Zoll für die Katz ????

Kommt auf den Sitzabstand an. Aber unter realistischen Bedingungen sitzt man ja idR. zw. 3-4m vom TV weg... da nimmt man den Unterschied einfach kaum bis gar nicht mehr wahr.
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