Vergleich: amerikanisches HDTV - deutsches HDTV

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airbiker
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Mrz 2010, 14:40
Ich bin öfters beruflich in Amerika und in einigen Hotel wird bereits HDTV eingespeist.
Um es mal ganz ehrlich zu sagen : Dieses HDTV hier in Amerika ist um einiges besser, brillianter, schärfer als unser deutsches !
Nachrichtensendungen gestochen scharf, egal ob Filme bei HBO oder anderen Kanälen, das Bild ist definitiv besser, ich glaube in Qualität kann bei uns nur Servus TV mithalten.

Wir haben zu Hause einen neuen Fernseher und Satreceiver, hingegen gibts hier im Hotel ältere Flachbildschirme, also an der Hardware kann es nun wirklich nicht liegen.

Armes Deutschland, die Zuschauer machen ja leider soetwas mit. In Sachen HDTV hat Amerika und sicherlich andere Länder die Nase weit vorraus.
AeonCor
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 22. Mrz 2010, 16:11
Tja, verbuchen wir Deine Feststellung als neuen Beitrag zum Thema: 720p: Der Deutsche Irrweg!

Gruss
AC
pp-jan
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mrz 2010, 17:10
In den USA sind viele HDTV Kanäle auch nur 720P. Z.B. ABC
Slatibartfass
Inventar
#4 erstellt: 22. Mrz 2010, 17:23

AeonCor schrieb:
Tja, verbuchen wir Deine Feststellung als neuen Beitrag zum Thema: 720p: Der Deutsche Irrweg!

Gruss
AC

Das magst Du sicherlich schnell tuen, da es dir so in den Kram passt.

Wenn ich im Post von airbiker aber etwas über "Nachrichtensendungen gestochen scharf" etc. lese, glaube ich eher, dass hier hochskalliertes SD mit HD verglichen wird.

Persönlich traue ich mir jedenfalls nicht zu nach einem Interkontinentalflug den Unterschied zwischen 720p und 1080i auf einem dann natürlich einem anderen TV eindeutig als "um einiges besser, brillianter, schärfer" zu beurteilen.
Zumal auf meinem TV (50") der subjektive Bildvergleich zwischen den 1080i- und 720p-Sendern je nach gesendetem Quellmaterial immer wieder sehr unterschiedlich ausfällt.

Mich würde mal interessieren, welche Diagonale die TVs in den amerikanischen Hotels haben, so dass der Unterschied zwischen 1080i und 720p selbst nach einem Kontinentalflug direkt ins Auge fällt, während bei mir selbst der Direktvergleich nur bei spitzen Quellmaterial einen Unterschied erkennen läßt.

Slati
HD-Freak
Inventar
#5 erstellt: 22. Mrz 2010, 18:43

airbiker schrieb:
Ich bin öfters beruflich in Amerika und in einigen Hotel wird bereits HDTV eingespeist.
Um es mal ganz ehrlich zu sagen : Dieses HDTV hier in Amerika ist um einiges besser, brillianter, schärfer als unser deutsches !

Nun, das mag auch daran liegen, dass die Amerikaner mit 60 Hz. senden. Egal, ob Du einen 1080i- oder einen 720p-Sender einschaltest. Du hast 60 Halb- bzw. 60 Vollbilder pro Sekunde auf dem Schirm. Das sind nun mal 20% mehr Bildinformationen pro Sekunde als in Europa.

Übrigens fällt mir das auch bei US-Blu-rays mit amerikanischen Fernsehsendungen auf. Z.B. "Tony Bennet" oder "HDNet World Report". Diese Sendungen sind in 1080i/60 Hz. auf der Scheibe und werden auch so vom HD-Fernseher dargestellt.
Das sieht einen Zacken besser aus. Dramatisch würde ich den Unterschied jetzt allerdings nicht nennen.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak
AeonCor
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Mrz 2010, 20:06

Slatibartfass schrieb:

AeonCor schrieb:
Tja, verbuchen wir Deine Feststellung als neuen Beitrag zum Thema: 720p: Der Deutsche Irrweg!

Gruss
AC

Das magst Du sicherlich schnell tuen, da es dir so in den Kram passt.


Das gebe ich gerne zu.

Alternativ koennte ich vorbringen, dass es die Amerikaner vielleicht einfach besser koennen?

Ich habe hier eine tief dreistellige Anzahl an NTSC Laserdisks, zwei 110V NTSC Laserdisk Player, zwei 110V NTSC SVHS Videorekorder usw. usw. da ein Heimkino in den fruehen 90ern eben bedeutet, dass man das Source Material suchen musste.

Und meistens waren NTSC Laserdisks besser als die PAL Gegenstuecke.
Nicht mal die (eine?) PAL PLUS Laserdisk kam auch nur annaeherend da hin, wo eine NTSC Disk trotz der schlechteren Fernsehnorm ganz souveraen ist.

Man gibt sich dort einfach mehr Muehe beim Mastern...

Und das duerfte sich auch ganz massiv beim Broadcast auswirken.

Und dann waere da natuerlich noch das 1080i Thema

Gruss
AC


[Beitrag von AeonCor am 22. Mrz 2010, 20:07 bearbeitet]
timilila
Inventar
#7 erstellt: 22. Mrz 2010, 21:26

airbiker schrieb:

Armes Deutschland, die Zuschauer machen ja leider soetwas mit. In Sachen HDTV hat Amerika und sicherlich andere Länder die Nase weit vorraus.


Ich kann dem zustimmen. Als ich Ende des Jahres in Bangkok verschiedene "Media Märkte" besuchen durfte fiel eines sofort auf: Egal ob das billigste oder das Teuerste TV-Gerät - auf allen war ein Top-Bild zu sehen. Alles in 1080i und mit vielen unterschiedlichen Quellen ! Also nicht ein Demokanal auf 30 TV`s verteilt. Da verleiht die breite Masse an sehr gutem Material Freude an dem Thema HDTV. Im Kaufhaus Sogo war m.E. mehr Auswahl an guter Technik zu haben wie in ganz Berlin, oder Frankfurt ...
Die sind uns 20 Jahre voraus. Beim Stand der Technik sind das Welten
waldixx
Inventar
#8 erstellt: 23. Mrz 2010, 09:43

timilila schrieb:
Als ich Ende des Jahres in Bangkok verschiedene "Media Märkte" besuchen durfte fiel eines sofort auf: Egal ob das billigste oder das Teuerste TV-Gerät - auf allen war ein Top-Bild zu sehen. Alles in 1080i und mit vielen unterschiedlichen Quellen !

Und im MM in Hannover läuft immer noch N24 oder war es N-TV, auf den meisten Bildschirmen.
schwukele
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Mrz 2010, 19:25
Fakt ist, dass Deutschland (und wahrscheinlich auch große Teile Europas)in Sachen TV sehr weit zurück liegt. Kein Wunder, dass und die Amis als "Old Europe" bezeichnen. Wenn ich mal bedenke, dass wir ziemlich genau 10 HDTV Sender empfangen können (Pay TV nicht dazugerechnet)......

Desweiteren sind die meisten HDTV Sender in den USA frei Empfangbar, zum Teil sogar mit einer stinknormalen Antenne!
allwonder
Inventar
#10 erstellt: 23. Mrz 2010, 22:08

schwukele schrieb:
Fakt ist, dass Deutschland (und wahrscheinlich auch große Teile Europas)in Sachen TV sehr weit zurück liegt. Kein Wunder, dass und die Amis als "Old Europe" bezeichnen. Wenn ich mal bedenke, dass wir ziemlich genau 10 HDTV Sender empfangen können (Pay TV nicht dazugerechnet)......

Desweiteren sind die meisten HDTV Sender in den USA frei Empfangbar, zum Teil sogar mit einer stinknormalen Antenne!


Möchte aber gar nicht wissen, was da alles für ein Schrott gesendet wird. Die Masse der HD Sender macht es noch lange nicht.

Gruß
allwonder
harrynarry
Inventar
#11 erstellt: 23. Mrz 2010, 23:37
Ich weiß nicht... Ich war im März letzten Jahres in Detroit. Das "überragende" Bild ist mir nirgendwo aufgefallen. Es war mehr oder weniger anständiges Bild. Manchmal sogar in HD.

Was habe ich da besucht: "Best Buy", "Microcenter", "CompUSA" (oder war er damals schon pleite?!) Walmart und Co. zähle ich einfach nicht mit...

In den Sportbars lief meistens aufskaliertes SD. In meinem Hotel war zwar ein "Flachbildschirm" aber eben kein LCD oder Plasma: es war eine Röhre (haben wohl schnell von den letzten verfügbaren erwischt...)

Wie "Gut" die Nachrichten in den USA sind, ist immer zu sehen, wenn Obama's Auftritte übertragen werden: kein Vergleich zum Deutschen PAL-Bild.
joachim06
Inventar
#12 erstellt: 26. Mrz 2010, 07:20

allwonder schrieb:

schwukele schrieb:


Desweiteren sind die meisten HDTV Sender in den USA frei Empfangbar, zum Teil sogar mit einer stinknormalen Antenne!



Gruß
allwonder


Die meisten HDTV-Sender werden dort über Satellit oder Kabel angeboten und sind nur über verschlüsselten Paketen erhältlich.Was man dort in vielen Hotels,als vermeintlich freie HD-Programme empfängt,ist vom Hotelbesitzer schon freigeschaltet worden.Allerdings sind die Pay-TV Programme in den USA auch wesendlich preiswerter als vergleichbare Sender in Europa.Die großen TV-Sender,.in den USA,wie NBC,CBS,FOX usw.bieten ihr HD-Kontigent(auch News),fast nur verschlüsselt an.

Noch ein paar,wie ich meine,interessante Anmerkungen zu HDTV in den USA.Mein bisher letzter Aufenthalt in den Staaten,war Ende der neunziger Jahre.Zu dieser Zeit,steckte man dort grade in den Kinderschuhen der HDTV-Übertragung und ich konnte mir deshalb dort auf einem TV noch keine HDTV-Programme selber anschauen.

In einigen Fachgeschäften wurden dort aber damals schon diese digitalen VHS-Recorder mit eingebauten TV-Tuner angeboten :

Auf VHS-Kassetten konnte man so damals schon in HD-Bildqualität aufzeichnen.Bei Uns war zu diesem Zeitpunkt grade die DVD das Non Plus Ultra an guter Aufzeichnungs-und Wiedergabebildqualität.

Eine gute HD-Bildqualitätsvergleichsmöglichkeit für Europäer bieten die Internetpräsenzen der großen US-TV-Sender.Wenn man eine relativ schnelle Internetverbindung hat,kann man sich in den dortigen Mediatheken sehr viele Beiträge FTI ansehen und teilweise auch runterladen.Eine US-IP-Adresse,ist natürlich Voraussetzung !

Hier kann man sich die neusten Folgen der US-Serien,wie zum Beispiel " Dr.House" via Internet ansehen,die hier bei Uns erst in ca.einem Jahr zu sehen sein werden.Qualitätsmässig gibt's natürlich auch hier Unterschiede.FOX bietet seine HD-Beiträge nur in 720p an,ist nicht soooo doll,aber immer noch besser als ARD und ZDF HD.

Andere Sender,wie zum Beispiel CBS,bieten auch schon viele Beiträge in 1080p über das Internet an.Das ist natürlich dann eine excelente HD-Bildqualität und findet nur wenig vergleichbares in Europa.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 26. Mrz 2010, 07:27 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#13 erstellt: 26. Mrz 2010, 17:10

joachim06 schrieb:
Die meisten HDTV-Sender werden dort über Satellit oder Kabel angeboten und sind nur über verschlüsselten Paketen erhältlich.Was man dort in vielen Hotels,als vermeintlich freie HD-Programme empfängt,ist vom Hotelbesitzer schon freigeschaltet worden.Allerdings sind die Pay-TV Programme in den USA auch wesendlich preiswerter als vergleichbare Sender in Europa.Die großen TV-Sender,.in den USA,wie NBC,CBS,FOX usw.bieten ihr HD-Kontigent(auch News),fast nur verschlüsselt an.

Erzähl das bei Gelegenheit mal dem JuergenII. Der glaubt das nämlich nicht...

Hier kann man sich die neusten Folgen der US-Serien,wie zum Beispiel " Dr.House" via Internet ansehen,die hier bei Uns erst in ca.einem Jahr zu sehen sein werden.Qualitätsmässig gibt's natürlich auch hier Unterschiede.FOX bietet seine HD-Beiträge nur in 720p an,ist nicht soooo doll,aber immer noch besser als ARD und ZDF HD.

Naja, diese Serien laufen ja weder bei ARD noch ZDF, sondern bei den Privaten. Und dort jetzt dank HD+ auch in der originalen Qualität, mit deutlich weniger Werbung, aber natürlich mit mehr oder weniger großer Verzögerung.


[Beitrag von BigBlue007 am 26. Mrz 2010, 17:12 bearbeitet]
AeonCor
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Mrz 2010, 23:23

BigBlue007 schrieb:
Naja, diese Serien laufen ja weder bei ARD noch ZDF, sondern bei den Privaten. Und dort jetzt dank HD+ auch in der originalen Qualität, mit deutlich weniger Werbung, aber natürlich mit mehr oder weniger großer Verzögerung.


Oder auf ORF1HD, HD suisse und SF2 (vor allem!) ohne merkliche Verzoegerung gegenueber der amerikanischen Erstaustrahlung im englischen Original oder der deutschen Synchronisation...

So oder so ohne Werbung.

Bin ich froh ueber meine Ferienwohnungen..

Gruss
AC


[Beitrag von AeonCor am 27. Mrz 2010, 23:24 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#15 erstellt: 27. Mrz 2010, 23:39

BigBlue007 schrieb:
Naja, diese Serien laufen ja weder bei ARD noch ZDF, sondern bei den Privaten. Und dort jetzt dank HD+ auch in der originalen Qualität, mit deutlich weniger Werbung, aber natürlich mit mehr oder weniger großer Verzögerung.
Soso.
Serien laufen auf HD+ mit deutlich weniger Werbung?
Und im SD-Simulcast dann mit mehr Werbung - wann werden die dann wieder synchron?
SwissSniper
Stammgast
#16 erstellt: 28. Mrz 2010, 00:01

airbiker schrieb:
Ich bin öfters beruflich in Amerika und in einigen Hotel wird bereits HDTV eingespeist.
Um es mal ganz ehrlich zu sagen : Dieses HDTV hier in Amerika ist um einiges besser, brillianter, schärfer als unser deutsches !


Das kann ich überhaupt nicht bestätigen und ich war letztes Jahr ebenfalls einige male in Amerika. Bei dem sonstigem NTSC SD Match kommt einem so manches als brillantes HD vor, auch wenn es nur hochskaliertes Material ist. Bei den Amis ist SD Fernsehen wirklich eine Folter, da ist die HD einführung wirklich um einiges nötiger wie in unseren Breitengraden.
allwonder
Inventar
#17 erstellt: 28. Mrz 2010, 00:58

grooveminister schrieb:

BigBlue007 schrieb:
Naja, diese Serien laufen ja weder bei ARD noch ZDF, sondern bei den Privaten. Und dort jetzt dank HD+ auch in der originalen Qualität, mit deutlich weniger Werbung, aber natürlich mit mehr oder weniger großer Verzögerung.
Soso.
Serien laufen auf HD+ mit deutlich weniger Werbung?
Und im SD-Simulcast dann mit mehr Werbung - wann werden die dann wieder synchron?


Volltreffer gelandet!
BigBlue007
Inventar
#18 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:20
Eher nicht.

grooveminister schrieb:
Serien laufen auf HD+ mit deutlich weniger Werbung?

Weniger als in den USA. Das war wohl nur absichtlich falsch zu verstehen.


[Beitrag von BigBlue007 am 28. Mrz 2010, 01:21 bearbeitet]
AeonCor
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:25

BigBlue007 schrieb:

Naja, diese Serien laufen ja weder bei ARD noch ZDF, sondern bei den Privaten. Und dort jetzt dank HD+ auch in der originalen Qualität, mit deutlich weniger Werbung


Nur fuers Protokoll: Du hast wohl bis dato nur gebluffed, weil wenn Du HD+ haettest, wuesstest Du, dass das im Simulcast gesendet wird und daher der Werbeanteil genau gleich ist.

Trolle... ueberall sind Trolle...

Gruss
AC


[Beitrag von AeonCor am 28. Mrz 2010, 01:26 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#20 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:46

AeonCor schrieb:
Trolle... ueberall sind Trolle...

Da sachste was...

Hast Du mein Posting über Deinem gelesen? Bzw., was noch wichtiger ist, hast Du es auch verstanden? Ich weiß, dass es schon spät ist, aber versuchs halt einfach nochmal.


[Beitrag von BigBlue007 am 28. Mrz 2010, 01:55 bearbeitet]
AeonCor
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:58

BigBlue007 schrieb:

AeonCor schrieb:
Trolle... ueberall sind Trolle...

Da sachste was...

Hast Du mein Posting über Deinem gelesen? Bzw., was noch wichtiger ist, hast Du es auch verstanden? Ich weiß, dass es schon spät ist, aber versuchs halt einfach nochmal.


Ja, ich habe es gelesen. Allerdings hat es wenig mit dem Thema zu tun. Du sprichst ganz klar von ARD, ZDF und den deutschen Privaten mit ihren HD+ Austrahlung. Da ist kein Bezug zu den US Verhaeltnissen.

Man muss Deine Aussage nicht mal aus dem Zusammenhang reissen um sie umzudeuten.

Wie dem auch sei, es werden berechtigte Zweifel genaehrt.

Aber ich wollte ja keine Trolle mehr fuettern...

Gruss
AC
BigBlue007
Inventar
#22 erstellt: 28. Mrz 2010, 02:18

AeonCor schrieb:
Ja, ich habe es gelesen. Allerdings hat es wenig mit dem Thema zu tun. Du sprichst ganz klar von ARD, ZDF und den deutschen Privaten mit ihren HD+ Austrahlung. Da ist kein Bezug zu den US Verhaeltnissen.

Also ist es doch schon etwas zu spät für Dich... Mein ursprüngliches Posting in #13 bezieht sich, wie durchaus deutlich sichtbar ist, auf Joachims Beschreibungen der Verhältnisse in den USA. Ich habe darauf geantwortet, dass die von ihm genannten Serien, die in den Staaten in HD laufen, nunmehr auch hierzulande in HD laufen, in derselben Qualität und mit weniger Werbung - als in den USA. Dass ich mit "weniger Werbung" nicht "weniger Werbung als auf den SD-Kanälen" meinte, wird schon allein dadurch klar, dass zu keinem Zeitpunkt die Rede von den SD-Kanälen bzw. irgendeinem Unterschied zwischen den HD- und SD-Kanälen war.

Mit Verlaub - ich habe hier schon zu diesem Thema referriert, als Du noch nicht einmal hier angemeldet warst. ICH weiß selbstverständlich, dass die HD+ Sender und die SD-Versionen im Simulcastbetrieb laufen. Und ICH würde auch niemandem unterstellen, dass er dies nicht wüsste, weil es völlig trivial ist. Aber bei manchen Leuten weiß man natürlich nicht so genau...

Man muss Deine Aussage nicht mal aus dem Zusammenhang reissen um sie umzudeuten.

Schön, dass DU wenigstens zugibst, dass Du meine Aussage absichtlich umdeutest. Aber dieses versehentliche Sich-Verquatschen passiert Dir ja öfters.

Aber ich wollte ja keine Trolle mehr fuettern...

Du bist also auf Diät?

Gute N8!


[Beitrag von BigBlue007 am 28. Mrz 2010, 02:31 bearbeitet]
AeonCor
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Mrz 2010, 02:45
Ist unangenehm, wenn man absichtlich missverstanden wird, nicht?

Also lern es einfach fuer die Zukunft. Es ist schlieslich erst ein paar Tage her, da hast Du eine Auesserung von mir aus dem Zusammenhang gerissen und so lange verdreht bis Dir signalisiert wurde, dass Du Dich damit nur selber zum Affen machst.

Also spiel nicht die Mimose, steck ein, was Du selber austeilst oder --- noch besser --- arbeite an Deiner Art.

Eine gute Nacht.

AC

P.S.: Ist recht OT, ich weiss. Aber vielleicht bringt es ja was... man koennte es ja eine Weile stehen lassen und erst spaeter den ganzen Subthread loeschen....
Aber wahrscheinlich ist meine Hoffnung getragen von gaenzlich unbegruendeten Optimismus...
joachim06
Inventar
#24 erstellt: 28. Mrz 2010, 06:21

BigBlue007 schrieb:
Eher nicht.

grooveminister schrieb:
Serien laufen auf HD+ mit deutlich weniger Werbung?

Weniger als in den USA. Das war wohl nur absichtlich falsch zu verstehen.


Aus meinen eigenen Erfahrungen meines letzen aufenthaltes in den Staaten kann ich hier schreiben,das dort durchschnittlich bei Serien und Talkshows alle 10 Min.ein Werbeblock kommt.Dies ist für den nicht Amerikaner schon ein wenig nervig.

Die Late-Night-Shows mit David Letterman oder Jay Leno sehe ich mir aber immer noch gerne an,da diese einfach wesendlich besser gemacht werden als bei Uns.Das bei diesen Shows auch eine sehr gute HD-Bildqualität angeboten wird,ist eigendlich selbstverständlich.

Übrigens,in den Meditheken der großem US-TV-Sender,werden schon seit ein paar Jahren HD-Beiträge angeboten.Wann wird das wohl mal zum Beispiel bei RTL Now oder der ZDF-Mediathek der Standart sein ?

Gruß

joachim06
BigBlue007
Inventar
#25 erstellt: 28. Mrz 2010, 11:39
Frühestens nach der nächsten großen Gebührenerhöhung um mindestens 1 Euro. Und dann noch plus 2 Jahre.

Solange ich nur DSL1500 habe, sind mir diese Mediatheken (zwangsweise) eher egal. Von HD-Inhalten ganz zu schweigen. Leider bekommt man unsere Gemeinde nicht dazu, ihren satten Haushaltsüberschuss an die Telekom zu überweisen...
waldixx
Inventar
#26 erstellt: 28. Mrz 2010, 17:49

BigBlue007 schrieb:
Leider bekommt man unsere Gemeinde nicht dazu, ihren satten Haushaltsüberschuss ...

Haushaltsüberschuss - sollte es das wirklich noch geben...???
BigBlue007
Inventar
#27 erstellt: 28. Mrz 2010, 17:54
Ja, der Teil des Satzes war kein Scherz - die Gemeinde, in der ich wohne, fährt tatsächlich fette Gewinne ein. Ist aber auch kein großes Kunststück - Speckgürtel von FFM, drei riesige Verbrauchermärkte, vergleichsweise wenige Einwohner und vergleichsweise geringe Arbeitslosenquote - da klingelt die Kasse.

Aber halt nur DSL1500 - oder am Ortsausgang auch gerne nur DSL768. Ziehe ich an einen sozialen Brennpunkt in FFM um, kann ich nur noch mit Klappmesser auf die Straße, hab aber dann VDSL...
waldixx
Inventar
#28 erstellt: 28. Mrz 2010, 18:16
Ziehe an den Rand der Lüneburger Heide - das hast du VDSL und kanst dein Klappmesser stecken lassen.
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