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Nagravision-CAM für Premiere HD, etc.

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Bremsenicht
Stammgast
#1 erstellt: 04. Mai 2006, 18:21
Da ja mein Alphacrypt und Irdeto 4.2 für Premiere HD im Humax nichts mehr nutzen, wüsste ich gerne, ob es (und wenn es nur gerüchteweise ist) in CI-Modul für Nagravision gibt.

Um das klarzustellen:

Ich bin seid DF1-Zeiten Premiere-Abonnent und zahle auch (gerne) für's Abo.

Ich hasse es aber, mich technisch bevormunden zu lassen.

Und wenn ich nen Topfield oder ne Dreambox nutzen will, so möchte ich das gerne machen können, ohne auf die steinzeitlichen Premiere-Receiver zurückgreifen zu müssen....

Derzeit ist es aber ja wohl so, dass ohne ein Nagra-CAM es wohl kein Premiere-HD geben wird. Mir deshalb zwei Sat-Receiver hinzustellen, dazu habe ich aber auch wenig Lust.

Momentan ist die Diskussion zwar noch etwas hypothetisch, da es nicht so arg viele HD-Receiver gibt, aber ich denke, dass sich dies im Laufe des Jahres ändert.

Daher wäre es schon recht interessant zu wissen, ob sich im CI-Bereich was tut ...

Weiss jemand vielleicht dazu schon was ... ??


[Beitrag von Bremsenicht am 04. Mai 2006, 18:23 bearbeitet]
BasketCase
Neuling
#2 erstellt: 04. Mai 2006, 21:02
Habe auch das gleiche Problem. Bin auch zahlender Premiere Kunde, und schaue allerdings nur noch über einen HTPC mit Satkarte und CI Modul.
Würde nun auch gerne mein Abo upgraden, allerdings nur falls bis zur WM noch irgendwo ein passendes Cam finde.
Hatte auch bereits mit KNC One (dem Hersteller der ersten DVB-S2 Satkarte) telefoniert, allerdings ist denen dort auch kein Cam bekannt das echtes Nagra kann

Falls jemand aber mehr wissen sollte, wäre auch ich über jede Info dankbar
diba
Inventar
#3 erstellt: 05. Mai 2006, 08:41
Es gibt derzeit sicher kein Nagra CAM, und ich habe leider auch noch nichts rascheln gehört, dass eines in Entwicklung ist .


[Beitrag von diba am 05. Mai 2006, 08:41 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#4 erstellt: 08. Mai 2006, 08:30

diba schrieb:
Es gibt derzeit sicher kein Nagra CAM, und ich habe leider auch noch nichts rascheln gehört, dass eines in Entwicklung ist . :(


Schade habe ich fast befürchtet

Allerdings spiele ich derzeit mit dem Gedanken, meinen Toppi als zweiten Receiver wieder an die Anlage anzuklemmen, da es eine zimeliche Umstellung auf den Humax ist, wenn man plötzlich ohne Timeshift und Aufnahme auskommen muss

Ich tendiere derzeit dazu, weiter einen Toppi für die PAL-Sendungen zu nutzen und den Humax nur für ein bisschen HDTV-Spielen zu nutzen.

Das Bild ist zwar klasse, aber auf den Komfort des Festplattenrceivers möchte ich doch ungern verzichten.

Damit wäre das Nagra-Problem nur halb so wild und ich könnte in Ruhe abwarten, bis es irgendwann mal ne vernünftige Lösung gibt

PAL-Sendungen -> 5000er Toppie
HDTV-Sendungen FreeTV -> Humax ohne Karte
HDTV-Sendungen Premiere - > Humax mit Karte und Nagra

Ich will ja die HDTV-Sendungen NICHT auf DVD brennen sondern lediglich bequem Fernsehen (Timeshift, etc.) und nicht meinen Lebensrhytmus durch den Fernseher bestimmen lassen.

Sollte ein Nagra-Cam verfügbar sein und es dazu auch einen Toppi-HDTV geben, kommt der alte Kram halt zu eBay, aber ansonsten geht für mich der Komfort vor.

Wenn ich was zu einem Nagra-CAM hören sollte, komtm es hier rein ...
mystica
Inventar
#5 erstellt: 08. Mai 2006, 09:28
Hallo,
hab da vor kurzem mal ein Gerücht gehört, dass Premiere ca. 1,5 Mio. CA Nagr-Module ausgeben will. Iregendwann in diesem oder nächstem Jahr. Die Module sollen sich mit dem dazugehörigen Receiver verheiraten. Angeblich wird so was entwickelt.
Es gibt zwar Nagravision Module

http://www.digitaltvshop.de/prodview.php4?item=321&sat=11

aber wie man sieht, nicht für Premiere geeignet.

Wenn die angeblichen 1,5 Mio. Module wirklich mal kommen, muss man wohl sehr schnell sein, um eins zu erwischen.

Gruß Horst
Bremsenicht
Stammgast
#6 erstellt: 08. Mai 2006, 09:44
Zunächst einmal dank für den Link. Ich tippe mal, dass es eher lizenzrechtlcihe als technische Gründ hat, warum das Teil kein Premiere kann.

Aber solange es keinen (guten) Festplattenreceiver für HDTV gibt, haben wir ja noch etwas Zeit


mystica schrieb:
hab da vor kurzem mal ein Gerücht gehört, dass Premiere ca. 1,5 Mio. CA Nagr-Module ausgeben will. Iregendwann in diesem oder nächstem Jahr. Die Module sollen sich mit dem dazugehörigen Receiver verheiraten.


Genau das wird dann aber der Haken sein. Die laufen dann bestimmt nur mit "Premiere"-kastrierten/-zertifizierten Recievern, so dass dann so uninteressant wie das Premiere-CAM ist.

Sinn macht ein Nagra-Cam ja nur, wenn es auch in JEDEM CI-Receiver läuft. Heisst ja schliesslich COMMONInterface und nicht PremiereInterface


[Beitrag von Bremsenicht am 08. Mai 2006, 09:51 bearbeitet]
diba
Inventar
#7 erstellt: 08. Mai 2006, 09:49

Bremsenicht schrieb:
Die laufen dann bestimmt nur mit "Premiere"-kastrierten/-zertifizierten Recievern, so dass dann so uninteressant wie das Premiere-CAM ist.

Premiere zertifizierte haben Nagra on-board. Für die macht es also keinen Sinn. Im Prinzip müsste Premiere schon daran interessiert sein, dass ihr Programm auf möglichst vielen Receivern lauffähig ist, denn sie wollen ja eigentlich das Programm verkaufen und nicht die Hardware.
Bremsenicht
Stammgast
#8 erstellt: 08. Mai 2006, 09:59

diba schrieb:
Im Prinzip müsste Premiere schon daran interessiert sein, dass ihr Programm auf möglichst vielen Receivern lauffähig ist, denn sie wollen ja eigentlich das Programm verkaufen und nicht die Hardware.


Das ist bei denen aber Prinzip Eriwan

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Premiere ein CAM verkauft, dass in einem Sat-Receiver funzt, der ihre ach so wertvollen und heiligen Filme aufzeichnen kann.

Sonst würden doch premiere-zertifizierte Receiver keinen Sinn mehr mach oder ?

Ich verstehe diese Paranoia zwar nicht, da ich es für realitätsfremd halte, aufgenommene Filme im grösseren Stil von Festplatte auf DVD zu ziehen. Da ist es doch realitätsnaher eine "Sicherungskopie" einer aktuellen DVD anzufertigen, wo man den Film schon 6 Monate vor Premiere hat. Denn das Handling von Toppi bis zur DVD dauert soch so lange, dass man gerne darauf verzichtet.

Für mich steht die Bequemlichkeit bei der Aufnahme und dem TimeShift im Vordergrund.

Und da wäre eine HDTV-Receiver mit Festplatte + Nagra schon ein Vorteil.

Da derzeit aber der MArkt noch nicht in dem Masse da ist (wieviele HDTV-Receiver gibt es aktuell ....) könnte es ja auch sein, dass Firmen wie Mascom einfach abwarten, bis sie ein NagraCrypt-CAM bringen.

Meine Befürchtung ist allerdings, dass es irgednwo auf Seite 798 des Vertrages zwischen Premiere und Nagra eine Klausel gibt, die es Drittherstellern untersagt, Nagra-CAMs anzubieten. Dann können wir natürlich lange warten
mystica
Inventar
#9 erstellt: 08. Mai 2006, 09:59

diba schrieb:

Bremsenicht schrieb:
Die laufen dann bestimmt nur mit "Premiere"-kastrierten/-zertifizierten Recievern, so dass dann so uninteressant wie das Premiere-CAM ist.

Premiere zertifizierte haben Nagra on-board. Für die macht es also keinen Sinn. Im Prinzip müsste Premiere schon daran interessiert sein, dass ihr Programm auf möglichst vielen Receivern lauffähig ist, denn sie wollen ja eigentlich das Programm verkaufen und nicht die Hardware.


Hallo,
genau an so was dachte ich auch, als ich die Meldung hörte oder las. Die Zahl von 1,5 Mio. entspricht so ziemlich der, die solche Receiver mit CI am laufen haben, ohne Prem Zertifikat. Deswegen würde es schon Sinn machen, denen ein Angebot zu machen. Ich glaube es sind in Deutschland ca. 2,5 Mio. solcher Boxen im Einsatz und Prem geht wohl von ca. 50% interessierten aus.

Gruß Horst
diba
Inventar
#10 erstellt: 08. Mai 2006, 10:49
Nein, das ist so nicht richtig, da das "gewöhnliche" Premiere (nicht HDTV) ja bereits heute mit CAMs und Premierekarte legal entschlüsselt werden kann. Fast jeder PVR (auch wenn er nicht Premiere zertifiziert ist) kann Premiere empfangen und aufzeichnen.
Was nicht erhältlich ist, sind CAMs zur dekodierung von Nagra HDTV. Aber das gibt es ja noch nicht so lange ...
Es gibt ja auch noch keine HDTV Receiver (PVRs) die solche CAMs benötigen würden, da die einzigen am Markt erhältlichen HDTV Receiver, die Premiere zertifizierten sind.


[Beitrag von diba am 08. Mai 2006, 10:51 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#11 erstellt: 08. Mai 2006, 10:52

diba schrieb:
Es gibt ja auch noch keine HDTV Receiver (PVRs) die solche CAMs benötigen würden, da die einzigen am Markt erhältlichen HDTV Receiver, die Premiere zertifizierten sind.



Sag ich doch ... oder meintest Du nicht mich mit Deinem beitrag ???
BasketCase
Neuling
#12 erstellt: 08. Mai 2006, 22:13

diba schrieb:
Es gibt ja auch noch keine HDTV Receiver (PVRs) die solche CAMs benötigen würden, da die einzigen am Markt erhältlichen HDTV Receiver, die Premiere zertifizierten sind.

Das stimmt so nur bedingt... KNC One hat mit der TV Station DVB-S2 zumindest eine Sat Karte für PCs an, welche optional auch mit einem CI Modul erhältlich ist. Andere Hersteller sollen demnächst ebenfalls DVB S2 Karten auf den Markt bringen.
Da würde ein Nagra CAM schon sehr viel Sinn machen!
diba
Inventar
#13 erstellt: 09. Mai 2006, 08:31
Danke für den richtigen Hinweis
chefmagier
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Jun 2006, 12:32
Also Twinhan hat schon eine DVB-S2-Karte incl. CI-Slot auf der Homepage. Scheint in BRD nur (noch) nicht verkauft zu werden...
Bremsenicht
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jun 2006, 12:46
Na ja, an CI-Geräten wird es siche rnicht mangeln.

Aber ohne Aladin-CAM bringt das nicht viel
diba
Inventar
#16 erstellt: 01. Jun 2006, 12:46
Das CI Interface gibt es auch für die KNC, aber es gibt kein Nagra-CAM zur Entschlüsselung von Premiere HD.


[Beitrag von diba am 01. Jun 2006, 12:47 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#17 erstellt: 01. Jun 2006, 12:54
Da warst Du langsam
Bremsenicht
Stammgast
#19 erstellt: 01. Jun 2006, 13:24
Dia Nagra-Abart von Premiere heisst nunmal so
Bremsenicht
Stammgast
#20 erstellt: 29. Okt 2006, 19:01
Auch wenn es nicht mehr ganz neu ist:

Sehe ich es richtig, dass ich Premiere HD als legaler Kunde mit originaler Karte nun endlich mit diesm CAM, das so wie ein Dinosauriere heisst, in Version 4.6 schauen kann ?

Alphacrypt ist ja leider immer noch nicht so weit und auch sonst hab eich bisher weit und breit kein Nagra-CAM finden können.

Bevor ich aber nun 120 € in den Dino investiere und dann mein drittes CAM (2 * Alphacrypt, 1 * Irdeto) habe, wäre es natürlich interessant zu wissen, ob das in Kombination mit einer originalen Karte eine sinnvolle Lösung ist.

Auch die Kombination mit einer Win TV HVR 4000 wäre ja recht interessant
-horn-
Stammgast
#21 erstellt: 29. Okt 2006, 20:21

Bremsenicht schrieb:
Auch wenn es nicht mehr ganz neu ist:

Sehe ich es richtig, dass ich Premiere HD als legaler Kunde mit originaler Karte nun endlich mit diesm CAM, das so wie ein Dinosauriere heisst, in Version 4.6 schauen kann ?


moien,
laut meinen angaben schon, aber ich hoffe das bis ende nächste woche testen zu können, dann werd ich mich hier wieder meldn
grüße, Andreas
joachim06
Inventar
#22 erstellt: 29. Okt 2006, 20:24
Hi Bremsenicht/Leute.

Das T-Rex Modul ist keine sinnvolle,weil illegale Lösung.Die Benutzung dieses Moduls,könnte sogar strafrechtliche Folgen haben,da der Empfang der Premiere HD-Programme z.Z.nur mit von denen zertivizierten HD-Receivern erlaubt ist !

Außer dem wurde schon in mehreren Foren bestätigt,das genanntes Modul nicht störungsfrei arbeitet !

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 29. Okt 2006, 20:26 bearbeitet]
JeanLuc_7
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Okt 2006, 20:44

joachim06 schrieb:
Hi Bremsenicht/Leute.

Das T-Rex Modul ist keine sinnvolle,weil illegale Lösung.Die Benutzung dieses Moduls,könnte sogar strafrechtliche Folgen haben,da der Empfang der Premiere HD-Programme z.Z.nur mit von denen zertivizierten HD-Receivern erlaubt ist !

Außer dem wurde schon in mehreren Foren bestätigt,das genanntes Modul nicht störungsfrei arbeitet !

Gruß

joachim06


Salut,

nun ja - man muss zwischen "illegal" und "gegen die AVB verstoßend" unterscheiden. Premiere verlangt, dass deren Programm nur über zertifizierte Receiver gesehen werden darf. Wenn man ein CAM und bspw. einen PC benutzt, dann verstößt das gegen deren AVB und erlaubt Premiere, den Vertrag aufzukündigen. Außerdem können sie zivilrechtlich gegen den Kunden vorgehen. Solange der aber nur schaut und nichts illegales mit den Premiere-Filmen macht, ist der entstandene Schaden nicht existent, so dass sich kein Gericht damit beschäftigen wird.

In diesen Rahmen fällt auch ein irgendwie geartetes Nagra-Cam. Illegal wird es dann, wenn eine nicht von Premiere stammende Smartcard zum Einsatz kommt.

Grüße, JL
joachim06
Inventar
#24 erstellt: 29. Okt 2006, 21:35

JeanLuc_7 schrieb:
Salut,In diesen Rahmen fällt auch ein irgendwie geartetes Nagra-Cam. Illegal wird es dann, wenn eine nicht von Premiere stammende Smartcard zum Einsatz kommt.

Grüße, JL


Hi JeanLuc 7.

Hier haßt Du nicht ganz recht.

Ein Dino zu kaufen,ist noch legal.Um aber damit Premiere HD zu empfangen,muß eine bestimmte Software auf dieses upgedatet werden und ab hier wird es schon illegal,und ab hier sollten Wir auch in diesem Forum nicht weiter auf dieses Thema eingehen,denn Premiere geht nicht zimperlich mit diesen Dingen um. Wenn irgendein dummes Hackerforum dicht gemacht wird, tangiert mich das nicht. Aber hier geht es zu 99,9% um andere Dinge als illegale Firmwares für CI-Module und mir scheint einfach das Risiko zu groß, dass die gesamte Userschaft am Ende dumm aus der Wäsche schaut.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 29. Okt 2006, 21:54 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#25 erstellt: 29. Okt 2006, 21:37
Dann nochmals zur Klarstellung:

Mir geht es KEINESFALLS um illegalen Empfang. Ich bin seit DF1-Zeiten Premiere-Abonennt des Komplettpaketes und werde das wohl auch noch länger bleiben.

Und dieser Kinderkram mit den AGB interessiert mich eher am Rande. Denn dann wären ja alle Abonennten mit einem Alphacrypt-Modul böse illegale Menschen. Und da glaube ich nicht, dass Premiere da in der Konsequenz auf einige Hunderttausend zahlende Kunden verzichten will.

Nur sehe ich als zahlender Kunde nicht ein, mein Empfangsgerät auszudiskutieren. Wozu das führt wissen, wir ja noch aus seligen D-Box-Zeiten

Ich würde also nur gerne wissen, ob es mittlerweile eine CAM-Alternative zum Empfang von HDTV mit der originalen Premiere-Karte gibt.
joachim06
Inventar
#26 erstellt: 29. Okt 2006, 21:47

Bremsenicht schrieb:
Denn dann wären ja alle Abonennten mit einem Alphacrypt-Modul böse illegale Menschen. Und da glaube ich nicht, dass Premiere da in der Konsequenz auf einige Hunderttausend zahlende Kunden verzichten will.

Ich würde also nur gerne wissen, ob es mittlerweile eine CAM-Alternative zum Empfang von HDTV mit der originalen Premiere-Karte gibt.


Hi Bremsnicht.

Du verstehst es immer noch nicht !

Mit dem Alphacrypt vom Mascom kann man nur Premiere SD-Programme empfangen,man nimmt an diesen auch keine technischen Änderungen vor,dies ist also legal.

Das Dino muß softwaremäßig verändert werden,dies ist illegal !

Gruß

joachim06
Bremsenicht
Stammgast
#27 erstellt: 29. Okt 2006, 21:50

joachim06 schrieb:
Du verstehst es immer noch nicht !

Mit dem Alphacrypt vom Mascom kann man nur Premiere SD-Programme empfangen,man nimmt an diesen auch keine technischen Änderungen vor,dies ist also legal.

Das Dino muß softwaremäßig verändert werden,dies ist illegal !


Stimmtt , DAS war mir nicht klar

Ich dachte, man würde das wie das Alphacrypt-CAM nutzen. Einfach reinstecken, Premiere-Karte rein und los geht's.

Auf dubiose SW-Updates, etc. wollte ich mich auch nicht einlassen. Mein Irdeto + mein Alphacrypt liefen im Grunde jahrelang ohne Probleme udn genau so etwas schwebt mir vor. Schleisslich zahle ich ja für Premiere und will nur einen anderen receiver nutzen.

Also gibt es imme rnoch keine Alphacrypt-Alternative ?
JeanLuc_7
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Okt 2006, 22:30

Ein Dino zu kaufen,ist noch legal.Um aber damit Premiere HD zu empfangen,muß eine bestimmte Software auf dieses upgedatet werden und ab hier wird es schon illegal,und ab hier sollten Wir auch in diesem Forum nicht weiter auf dieses Thema eingehen,denn Premiere geht nicht zimperlich mit diesen Dingen um. Wenn irgendein dummes Hackerforum dicht gemacht wird, tangiert mich das nicht. Aber hier geht es zu 99,9% um andere Dinge als illegale Firmwares für CI-Module und mir scheint einfach das Risiko zu groß, dass die gesamte Userschaft am Ende dumm aus der Wäsche schaut.


Salut Joachim,

danke für die Klarstellung - sobald da Software draufgeladen werden muss, hast Du natürlich recht.

Grüße, JL
dubdidu
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 30. Okt 2006, 15:49
d.h. also, dass es für den Loewe Compose, der einen eingebauten HD-Receiver mit CI-Slot haben wird, immer noch kein CAM zum entschlüsseln des Signals gibt? Den Fernseher kann man ja auch erst im nächsten Monat kaufen... wie ich es manchmal hasse ein "Early-Adopter" zu sein und die Ungereimtheiten der Industrie auszubaden...


[Beitrag von dubdidu am 30. Okt 2006, 15:50 bearbeitet]
R-O-C
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 31. Okt 2006, 01:05
Sollte das nicht mit entsprechenden emu funktionieren wie cam3d?

Bekannter hat ne alte DBox 2 mit Linux druf und Cam3D & Originale Premiere Abo Karte

Programm wechsel viel scghneller keine jugendpinschutz eingabe

Google doch mal bischen wirst auf ne menge karten Ali boards stoßen woe die leute rumweinen weil ihre daytonas nicht mehr funktionieren aber hardware technisch kann man manchmal was nützliches nachlesen
freibrocke
Stammgast
#31 erstellt: 31. Okt 2006, 01:50
Nochmal `ne kurze Bemerkung zum Dino:

Der isch dazu da, daß man den zum Leben erweckt, mit den entsprechenden Programmierungen !

Nämlich genau dafür ist der erschaffen worden ... Liebster o6`er ...
joachim06
Inventar
#32 erstellt: 31. Okt 2006, 09:28

freibrocke schrieb:
Nochmal `ne kurze Bemerkung zum Dino:

Der isch dazu da, daß man den zum Leben erweckt, mit den entsprechenden Programmierungen !

Nämlich genau dafür ist der erschaffen worden ... Liebster o6`er ...


Hi freibrocke.

Streitet doch auch keiner ab !

Aber wenn man den Dino so programmiert,das Er Premiere HD entschlüßelt,ist und bleib das illegal und kann strafrechtlich verfolgt werden !

P.S.Du kannst ja noch eine Anleitung in diesen Thread stellen,wie man das macht,damit das HIFI-Forum sofort geschloßen wird.

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 31. Okt 2006, 09:36 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#33 erstellt: 31. Okt 2006, 09:46
Ich würde es auch bevorzugen, wenn wir unsere Diskussion auf die zweifelsfrei legalen Lösungen beschränken würden.

Ich suche also immer noch ein CAM, um Premiere HD zu schauen
diba
Inventar
#34 erstellt: 31. Okt 2006, 10:22
So, jetzt aber genug von Programmieren etc.
Weitere Beiträge die irgendwie mit Manipulationen von CAMs zu tun haben werden abgelehnt.

diba
Bremsenicht
Stammgast
#35 erstellt: 31. Okt 2006, 10:29

diba schrieb:
So, jetzt aber genug von Programmieren etc.
Weitere Beiträge die irgendwie mit Manipulationen von CAMs zu tun haben werden abgelehnt.


Sorry nochmals, aber wie schon mehrfacht betont, wollte ich keine Diskussion in diese Richtung anstossen. Sollte ja auch aus meinen Postings ersichtlich sein
mystica
Inventar
#36 erstellt: 31. Okt 2006, 11:40
Hallo,

um die Diskussion mal ins legale zu bringen. Es gab da Mitte diesen Jahres mal eine Meldung, das Premiere überlegt eventuell für HD taugliche Cam´s begrenzt auf den Markt zu bringen. Die Rede war da von Anfang 2007. Wenn sie das wirklich tun, dann gäbe es eine legale Lösung.

Nur, die Meldung war nicht mehr zu finden. Also mal abwarten und trinken.

Natürlich war auch auf heutiger telefonischer Nachfrage bei Premiere keine Auskunft zu bekommen. Die schlauen CC Mitarbeiter wissen von nichts.

Gruß Horst
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 31. Okt 2006, 18:37

dubdidu schrieb:
d.h. also, dass es für den Loewe Compose, der einen eingebauten HD-Receiver mit CI-Slot haben wird, immer noch kein CAM zum entschlüsseln des Signals gibt? Den Fernseher kann man ja auch erst im nächsten Monat kaufen... wie ich es manchmal hasse ein "Early-Adopter" zu sein und die Ungereimtheiten der Industrie auszubaden...



So ist es, habe ich im Comp. threat ja beschrieben.

Denkt doch mal an den Beginn der Digitalen TV Übertragung.

Premiere war hier der erste und ohne d-Box ging nix.

Die D-Box 1 in original SW Version ist die Pappe nicht wert in der sie verschickt wurde....

Lange war nichts anderes möglich und eine integration war den D-Box FB Code in Tv FBs zu verbauen.

Dann gab es div. Generationen/Updates der Boxen und plötzlich hat Premiere die Hardware freigeben und jeder Kistenhersteller hat eine D-Box im Programm.

Dann haben sich die Hardwarehersteller auf die CI / CAM Lösung geeinigt und je nach Bedarf braucht man das passende Cam.

Premiere HD ist noch nagelneu bei uns in old D und wieder ist nur die D-Box (humax) das einzige Empfangsgerät. Wieder kommen nach und nach andere hersteller (pace, etc) mit ihren Receivern und in absehbarer Zukunft wird es HD Cams mit Premiere Karten in offenen Mpeg4 STBs geben.

Dann klappts nicht nur mit dem Nachbarn, sondern auch im Loewe

Nur heute und wohl den Rest des Jahres eben nicht......

Gruß
joachim06
Inventar
#38 erstellt: 31. Okt 2006, 18:42

mystica schrieb:
Hallo,

um die Diskussion mal ins legale zu bringen. Es gab da Mitte diesen Jahres mal eine Meldung, das Premiere überlegt eventuell für HD taugliche Cam´s begrenzt auf den Markt zu bringen. Die Rede war da von Anfang 2007. Wenn sie das wirklich tun, dann gäbe es eine legale Lösung.Gruß Horst


Hi Horst.

Ich glaube diesen Artikel gefunden zu haben(s.unten).Dem nach,muß nicht nur das " HD-Nagra-Modul ",sonder auch alls andere,was mit dem Empfang von Premiere HD zu tun hat(Receiver,TV-Karten usw.)von den zertifiziert werden !

Na dann,prost Neujahr.


" Trotz eines von SES Astra im Zuge der geplanten Digital-TV-Gebühr angekündigten Nagravision-CAMs, soll der Empfang von Premiere-HD mit einem aktuellen Couch-PC bis auf weiteres nicht möglich sein.

Das berichtete der Branchenjournalist Ulrich von Loehneysen im HDTV-Marketing-Portal "HD-Vista.de" am Dienstag. Das geplante Verschlüselungsmodul für den CI-Einschub DVB-S2-fähiger TV-Karten soll es demnach in zwei Versionen geben: Eine für Standard Definition (SDTV), die in allen Empfängern in DVB-Norm funktioniert, und eine für HDTV.

Bei der hochauflösenden Variante sei Voraussetzung, dass auch der Receiver selbst Premiere-zertifiziert werde, hieß es. Die HD-Nagra-Module überprüfen den Angaben zufolge das Empfangsgerät und fordern von diesem eine Bestätigung an. Ähnlich funktionieren die Entschlüsselungsmechanismen bei AACS, wie für Blu-ray und HD-DVD vorgesehen.

Um mit Couch-PCs Premiere-HD zu sehen, müssten damit alle Bauteile einzeln zertifiziert werden, angefangen von der TV-Karte über das Motherboard bis hin zur Grafikkarte. Wann solche PCs bzw. Komponenten erscheinen und ob die Konsumenten bei dieser verbraucherunfreundlichen Kopierschutz- und Zertifizierungsorgie überhaupt mitziehen, bleibt indes abzuwarten ".


Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 31. Okt 2006, 18:48 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#39 erstellt: 31. Okt 2006, 18:44
Denn Dummfug gab es doch auch schon bei SDTV mit dem Premiere-CAM. Aber wer kauft schon so einen Mist.

Wenn alle Leute ein zertifiziertes Premiere-CAM hätten haben wollen, wäre das Alphacrypt wohl nie verkauft worden.
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 31. Okt 2006, 19:44
Wäre es auch nicht wenn AC light etc. nicht fkt. würden....

Fkt. aber, auch wenn es vereinzelt Probleme gibt eine SmardCard für Premiere / KDG ohne Ser.Nr. eines zert. Receivers zu bekommen......
mystica
Inventar
#41 erstellt: 01. Nov 2006, 20:05
Hallo,

da gibt es was, was sich sehr legal anhört und "angeblich" alle Premiere Sender empfängt.

Link gelöscht - ist ein Auslaufmodell gewesen

heißt BETACRYPT CI Blue- Nagra - Premiere tauglich

wen es interessiert, der kannja mal Googeln.
Gruß Horst


[Beitrag von mystica am 01. Nov 2006, 20:12 bearbeitet]
diba
Inventar
#42 erstellt: 01. Nov 2006, 20:12
Hört sich nach gewöhnlichem Betacrypt CAM an. Von Nagra für HDTV steht niergends etwas.
backblast
Neuling
#43 erstellt: 07. Nov 2006, 21:47
Hallo liebe HDTV-Freunde,

oder besser Leidensgenossen.
Nachdem es das o.g. CAM bei eBay für 35€ gibt und die KNC-One DVBS2 auch (wieder) erhältlich ist, würde mich interessieren, ob es denn nu mit Premiere HD funzt oder nicht.
Hat denn da keiner praktische Erfahrung?

Ich müsste rund 450€ investieren um alle Vorraussetzungen zu erfüllen, jedoch weiß ich noch nicht ob es überhaupt geht. Das Problem ist logischerweise die "geeignet für Premiere" Zertifizierung der Hardwarekomponenten meines Systems. Besonders interessiert mich dabei die TV-Karte von KNC-1, denn ich denke nicht, daß diese Premiere zertifiziert ist - steht auch nirgends. Geht es trotzdem, oder anders, warum ist die Karte nicht Premiere zertifiziert?

Ich freue mich schon auf eure Antworten

Gruß,
backblast


[Beitrag von backblast am 07. Nov 2006, 21:53 bearbeitet]
backblast
Neuling
#44 erstellt: 07. Nov 2006, 21:50

diba schrieb:
Hört sich nach gewöhnlichem Betacrypt CAM an. Von Nagra für HDTV steht niergends etwas.


Der Händler schreibt:

"Dieses CI Modul ist für die neue Verschlüsselung
von Premiere geeignet. Also ein echtes Betacrypt / Nagravision CI Modul. Liest alle NEUEN Premiere Karten: S01, S02, K01, K02, ORF und Premiere Austria natürlich auch. Das CI Modul ermöglicht mit einem Digital Receiver "geeignet für Premiere", der über einen Common Interface (CI) -Slot verfügt, alle Premiere-Kanäle zu empfangen – vorausgesetzt man verfügt über ein Premiere-Abonnement."

...sollte doch dann funktionieren, oder?
Bremsenicht
Stammgast
#45 erstellt: 07. Nov 2006, 22:19
Nur wenn da explizit HD bei steht. Sonst ist es der übliche Premiere-Schrott, das kann dann jedes Irdeto-CAM besser
joachim06
Inventar
#46 erstellt: 08. Nov 2006, 03:33

Bremsenicht schrieb:
Nur wenn da explizit HD bei steht. Sonst ist es der übliche Premiere-Schrott, das kann dann jedes Irdeto-CAM besser


Hi Bremsenicht/Leute.

Das Modul wird z.Z.bei eBay angeboten(s.Link).Mit Diesem,soll man alle Premiere Programme empfangen können,aber einen ausdrücklichen Hinweis,das Es auch die Premiere HD Programme entschlüßeln kann,findet man auf dieser Seite nirgends !

Auch unter den aufgeführten " Premiere geeigneten Receivern " ist nicht ein HD-Receiver !

Da die Blue Nagra CAM's im Internet,von keinem anderem Händler mehr angeboten werden,habe ich eher den Verdacht,das man hier den Anschein erwecken will,das die Module auch Premiere HD entschlüßeln können,damit noch möglichst viele davon verkauft werden.

Wer von Euch eBay-Mitglied ist,kann den Verkäufer ja einmal per E-Mail fragen,ob die CAM's auch die Premiere HD Programme entschlüßel,auf die Antwort bin ich gespannt.

http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß

joachim06


[Beitrag von joachim06 am 08. Nov 2006, 03:36 bearbeitet]
Pierre-Vienna
Inventar
#47 erstellt: 08. Nov 2006, 03:56
Bremsenicht
Stammgast
#48 erstellt: 08. Nov 2006, 07:54
Das Ding kann garantiert kein Nagra und somit auch kein HD
backblast
Neuling
#49 erstellt: 08. Nov 2006, 19:37

joachim06 schrieb:
...Wer von Euch eBay-Mitglied ist,kann den Verkäufer ja einmal per E-Mail fragen,ob die CAM's auch die Premiere HD Programme entschlüßel,auf die Antwort bin ich gespannt.


gesagt, getan, Antwort:
..."leider haben wir keine weiteren Informationen als die in der Auktion angegebenen.
Bitte sehen Sie ggf. beim Hersteller nach.
Danke."
...hmm, Hersteller?
(gleich nochmal nachgehakt....noch keine Antwort)


Pierre-Vienna schrieb:
Siehe hier,
http://209.85.135.10...clnk&cd=3&lr=lang_de


Ja, oder:
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=69468

...aber da steht nirgends, daß es nicht mit einer PCI-Karte klappt...ich glaub zwar nicht daran, aber ich will es wissen
Kann mir jemand sagen, ob es mit dem CAM am PC funzt?


[Beitrag von backblast am 08. Nov 2006, 19:45 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#50 erstellt: 08. Nov 2006, 19:43
Natürlich funzt es auch nicht am PC so ... wenn das DIng kein Nagra entschlüsslen kann, ist das Endgerät egal !!!
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 08. Nov 2006, 19:49
Moin,

schon ziemlich lang geworden dieser Threat.

Trotzdem möchte ich hier allen noch mal mitteilen:

!!! ES GIBT N O C H KEINE CAMs DIE PREMIERE HD ENTSCHLÜSSELN !!!

weil es keine nagracams zu kaufen gibt, nirgends und auch keine gepatchten, etc. funzen.

P. SD geht mit einigen, wie alphacrypt

Und auch wenn es sie geben wird, ist noch nicht geklärt ob sie in allen CI Receivern laufen oder ob sie sich wie das original P. CAM nur in P. zertifizierten Receivern zum entschlüsseln bewegen lassen.

Diese ebay Aussagen wie "Conax CAM HD geeignet" sagt nix, ausser das wenn ein Sender HD in Conax verschlüsseln würde (was keiner macht) es Theor. gehen sollte.....

Habe auch schon bei ebay das mascom Alphacrypt light, HD geeignet gefunden

P. HD geht z.Zt. nur in den Kotz Kisten die das dicke P. drauf haben wie Humax/Pace/etc.

Gruß


[Beitrag von surroundkeller am 08. Nov 2006, 20:17 bearbeitet]
diba
Inventar
#52 erstellt: 08. Nov 2006, 22:48

surroundkeller schrieb:
!!! ES GIBT N O C H KEINE CAMs DIE PREMIERE HD ENTSCHLÜSSELN !!!

Im Homecast Thema wird anderes berichtet.

Wir wollen hier aber keine Diskussionen über Manipulationen von CAMs etc. Die Legalität dieser Aktionen ist zweifelhaft und daher hier verboten. Da auch wir Mods nicht immer wissen was dazu notwendig ist, fällt es uns oft auch schwer, darüber zu urteilen.
Wenn die Entschlüsselung von Premiere aber mit Hilfe einer Original Premiere Karte und dazugehörigem Abo funktioniert, wird niemand etwas dagegen haben, wenn dies hier berichtet wird.
Wenn es dazu aber illegale Aktionen benötigt, müssen wir entsprechende Beiträge darüber natürlich ablehnen.
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