vergleich sharp gf-777h zu gf-777z

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hannsen2000
Neuling
#1 erstellt: 23. Feb 2009, 11:49
hallo,

da ich selber nicht viel ahnung habe bitte ich euch um eure meinung;

denkt ihr, dass der gf-777h
http://recallsharp.r...tion=show_item&id=43
wesentlich schlechter klingt als der gf-777z
http://recallsharp.r...tion=show_item&id=44?

auf den alten aufklebern wird der 777h mit 24watt beschrieben, der 777z mit 90watt! ist das glaubwürdig?

http://www.boomboxery.com/images/gf777h.jpg
http://www.boomboxery.com/images/gf777z.jpg

vielen dank für eure hilfe!
DOSORDIE
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2009, 18:59
Die sind baugleich. Einziger Unterschied ist der blaue bzw. graue Strich in der Skala. Das Gerät hat eine Leistungsaufnahme von 60 Watt, das ist für Batteriebetrieb schon ziemlich happig, es kommen ca. 2x6 Watt RMS Leistung pro Kanal raus, denn das Ding hat ja Bi Amping, also getrennte Endstufen für Subwoofer und Breitbänder. Denk dran dass das Teil 10% Klirr hat, der klingt ab einer gewissen Lautstärke ziemlich unschön.

Die 90 Watt auf dem Aufkleber sind ein Verkaufsargument, wären aber bei einem Ghetto Blaster nicht umsetzbar, denn die hohe Leistung müsste ja im Batteriebetrieb möglich sein, das geht aber nicht. Um 90 Watt effektive Leistung zu erreichen bräuchte man schon über das Doppelte an Aufnahmeleistung. Da steht auch fett PMPO auf dem Aufkleber... auch billige Computerboxen für 10 Euro haben diesen Angaben nach schon 180 Watt, in Wirklichkeit kannst du froh sein, wenn sie 2x1,5 Watt ausgeben.

PMPO heißt Peak Maximum Power Output und ist ein Wert den der Lautsprecher für einige Millisekunden erreichen kann kurz bevor er durchbrennt, das kann quasi alles sein, es heißt aber auch, dass nur weil der Lautsprecher diesen Wert erreicht, die Endstufe das nicht ausgeben muss.

Moderne Alkali Batterien halten ziemlich lange in dem Gerät, ich habs selbst ausprobiert, allerdings würde ich mir an deiner Stelle lieber einen JVC RC M70 kaufen, der ist nicht so klobig, nicht so schwer und im Endeffekt klingt er auch noch besser. Aux und Phono so wie Line Out ist auch vorhanden.

Ich hab mir irgendwann abgewöhnt mit dem Sharp durch die Gegend zu laufen, weil er einfach zu groß und zu schwer ist, das ist auf Dauer stressig, vor allem im Sommer wenns heiß ist.

Für ordentlich bums braucht man nicht unbedingt viel Leistung sondern eher Wirkungsgradstarke Lautsprecher. Hör dir mal alte Phonotruhen an, da sind Röhrenradios drin verbaut, die haben maximal 2x6 Watt oder sowas in die Richtung, da bebt aber die Bude wenn du die aufdrehst.

Der Sharp GF777 kann schon Spass machen, leider fängt er auch ziemlich früh an ziemlich stark zu verzerren, was wahrscheinlich auch an den Lautsprechern liegt, glücklicherweise hat man an dem Ding umfangreiche Einstellmöglichkeiten um diese Verzerrungen zu beseitigen und dann kann das ganz passabel klingen, es kommt aber auch stark auf die Räumlichkeiten an, am Besten klingt er im Freien.

LG, Tobi
hannsen2000
Neuling
#3 erstellt: 25. Feb 2009, 01:13
hm, über den "schlechten ton" hab ich schon gelesen (weiss leider mit klirr nix anzufangen), aber ich find das teil halt extrem schick (ich mag groß und klobig).

ich hab jetzt nochmal geschaut, der 777-zr wird auch mit pmpo 90w beschrieben, das ganze wird dann noch aufgeschlüsselt in mpo 45w und rms 24w. das sind nach meinem verständnis (wie gesagt, sehr geringes verständnis) objektive, vergleichbare werte. wenn ich jetzt einfach mal unterstelle, dass der 777z, der auch mit pmpo 90w beschrieben ist, die gleichen werte hat, der 777h jedoch "nur" mpo 4x7w (also 28w?) und rms 4x6 (also 24w), dann könnte man doch sagen, dass der 777h "schlechter" weil weniger rumms als der777z ist, oder? bitte korrigier mich, wenn man das nicht so einfach rechnen kann.

momentan werden sowohl der 777h als auch der 777z bei ebay angeboten und ich weiss nicht, auf welchen ich setzen soll. der h scheint mir in einem besseren zustand, vom z erwarte ich mir jedoch mehr bass. ich möchte, wenn ich schon eine solche investition tätige gern gleich den richtig guten... ein gf-999 oder gf-1000 wäre natürlich die krönung, wobei ich keine hoffnung habe, sowas in nächster zeit über ebay z finden...
DOSORDIE
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2009, 19:03
Also nochmal PMPO und MPO sagen absolut nix aus. Entscheidend ist RMS Leistung und bei Deutschen Geräten die DIN Sinusleistung. Die Werte die die da drauf schreiben sind Werte die Leute lesen und dann die Geräte kaufen, weil sie denken, dass das viel Leistung ist.

Der GF999/GF1000 Soll angeblich besser klingen, das liegt aber daran, dass er wohl andere Lautsprecher hat.

Die Krönung sind nicht die Geräte von Sharp, da würde ich eher zu einem JVC RC M70 oder gar M90 tendieren, der M90 kostet aber mittlerweile über 1000 Dollar, wenn mal einer bei ebay drin ist, und der M70 macht auch schon genug Bässe.

Und wie gesagt der GF777 klingt schon ganz gut, aber es gibt eben Recorder die besser klingen und nicht so groß und so teuer sind, das Cassettendeck, das da drin ist, ist sogar bei Typ I Band weit über der HiFi Norm. Leute die behaupten, dass er dumpf bei Cassettenwiedergabe klingt, haben die Tonköpfe nicht justiert, kaputte Andruckrollen oder abgenutzte Köpfe.

Hör auf dir über diesen Werbe-Leistungsquatsch Gedanken zu machen. Guck dir mal Autoendstufen an, die billigsten werden mit 1800 oder 2300 Watt angegeben, so ein Unfug, alles PMPO Werte um die Dinger besser zu verkaufen und die Leute kaufens weil sie meinen dass das dann mehr rummst als was Teures von Alpine oder Kenwood wo dann halt nur 100 oder 120 Watt angegeben sind, aber die sind dann wenigstens echt und um ein Auto zu beschallen ist das schon ganz schön größenwahnsinnig.

LG, Tobi
hannsen2000
Neuling
#5 erstellt: 25. Feb 2009, 19:15
alles klar, vielen dank!
Til_Eulenspiegel
Stammgast
#6 erstellt: 02. Apr 2009, 12:44

DOSORDIE schrieb:

Die Krönung sind nicht die Geräte von Sharp, da würde ich eher zu einem JVC RC M70 oder gar M90 tendieren, der M90 kostet aber mittlerweile über 1000 Dollar, wenn mal einer bei ebay drin ist, und der M70 macht auch schon genug Bässe.

Und wie gesagt der GF777 klingt schon ganz gut, aber es gibt eben Recorder die besser klingen und nicht so groß und so teuer sind, das Cassettendeck, das da drin ist, ist sogar bei Typ I Band weit über der HiFi Norm. LG, Tobi
LG, Tobi

Von JVC M90 kann ich nichts sagen, habe ihn leider nie gesehen aber man muss ein echter JVC Fan sein um zu sagen, dass JVC M70 besser als Sharp GF 777 klingt

Wenn wir schon über kleinere von großen Ghettoblaster reden, mein Tipp wäre Crown CSC 850, ein Super Gerät! Sieht geil aus (20cm Bass) und kosten etwas weniger als M70
DOSORDIE
Inventar
#7 erstellt: 02. Apr 2009, 17:38
Ich bin kein JVC Fan, aber ich habe beide hier und der M70 klingt wesentlich ausgewogener als der GF777, vor allem verzerrt er nicht so früh, die Bässe sind zwar nicht so üppig, klingen dafür aber wesentlich echter und weniger nach Plastik und gehen tiefer. Mit JVC Fan hat das nix zu tun, der GF777 ist auch schlechter verarbeitet und der Tuner vom M70 ist auch besser. Soweit ich weiß lag der Neupreis vom M70 bei an die 1000 DM, der GF777 lag in einer ähnlichen Preisklasse.

LG, Tobi
Til_Eulenspiegel
Stammgast
#8 erstellt: 02. Apr 2009, 18:02

DOSORDIE schrieb:
Ich bin kein JVC Fan, aber ich habe beide hier und der M70 klingt wesentlich ausgewogener als der GF777, vor allem verzerrt er nicht so früh, die Bässe sind zwar nicht so üppig, klingen dafür aber wesentlich echter und weniger nach Plastik und gehen tiefer. Mit JVC Fan hat das nix zu tun, der GF777 ist auch schlechter verarbeitet und der Tuner vom M70 ist auch besser. Soweit ich weiß lag der Neupreis vom M70 bei an die 1000 DM, der GF777 lag in einer ähnlichen Preisklasse.

LG, Tobi

JVC M70 hat 320$ und Sharp GF-777Z hat 400$ gekostet.
Ich glaube dein Sharp benötigt dringend Reparatur, wenn er schlechter klingt und einen schlechteren Empfang als M70 hat

JVC M70 ist klar super Gerät, gar keine Frage! Aber bitte nicht mit dem König vergleichen. Ich habe ihn seit zwei Wochen, bin begeistert

Ich kenne nur einen Ghettoblaster, der besser klingt als Sharp GF-777 - Telefunken Hi-Fi Studio 1..

Es gibt schon paar Geräte die Angeblich besser als Sharp sind, zum Beispiel von dir angesprochener JVC M90, BigBen, Kenwood ElPoco oder Sharp GF-1000.. habe sie leider noch nie gesehen
DOSORDIE
Inventar
#9 erstellt: 04. Apr 2009, 17:13
Ich weiß, wann ein Gerät eine Reperatur nötig hat und ich bleibe dabei, der GF777 klingt NICHT besser als der M70.

Und wenn du die Preise mal vergleichst sind das nur 80 Dollar Unterschied, dann musst du noch bedenken, dass der M70 1979-81/82 vertrieben wurde, der GF777 erst ab 83/84, das hat schonmal Einfluss auf die Inflationsrate und den Fortschritt der Technik, der Sharp hat 4 getrennte Endstufen, benötigt aber nur etwa 20 Watt mehr Aufnahmeleistung, will aber das Doppelte an Leistung im Vergleich zum M70 bringen. Der GF777 hat ein Doppel HiFi Cassettendeck, der M70 hat ein Single Deck.

Der GF777 ist weniger wertig produziert als der M70 und hat 2 Lautsprecher mehr, wie soll der für die paar Cent da auch besser sein? Hast du einen M70 um beurteilen zu können, dass der Sharp besser klingt? Der GF777 ist etwas dünn in den Höhen und das liegt nicht daran, dass die Tonköpfe abgenutzt sind, die habe ich getauscht und zur Not kann man das ja auch mit Aux oder mit dem Tuner ausprobieren, die Höhen werden einfach wesentlich schlechter verteilt, schlicht und ergreifend weil das Speakerset des GF777 nicht so gut ist wie das des M70, der GF777 ist auf jeden Fall lauter, aber was nützt mir das, wenn der Sound bei den Lautstärken so verzerrt ist, dass es ohnehin nicht mehr gut klingt? Der GF777 ist bassiger, aber die Bässe klingen nach Plastik und sind oberbetont, der M70 macht richtig tiefe Bässe, das hört man vor allem wenn man mal elektronische Musik oder Hip Hop damit abspielt. Die Lautsprecher vom GF777 sind lauter weil sie einen höheren Wirkungsgrad haben, als die des M70, ein höherer Wirkungsgrad bedeutet aber auch immer einen höheren Klirr.

Ich habe den GF777 nicht nur einmal zerlegt und ich kenne das Gerät, ich kenne aber auch den M70 mittlerweile in und auswendig und der Tuner ist nochmal einen Tick besser als der vom GF777, die Trennschärfe vom M70 ist so gut, dass ich mit dem FM Transmitter keine Störungen von anderen Sendern bekomme, wenn ich eine Frequenz einstelle die unmittelbar neben einem starken Sender liegt, beim GF777 kommen starke Sender dann leise durch und stören den Transmitter. Das ist Fakt. Ich dachte auch immer der GF777 klänge besser, aber dann habe ich zig Vergleiche gemacht und festgestellt, dass der M70 ausgewogener klingt.

Das Telefunken M1 steht ausser Konkurrenz, denn es unterliegt der HiFi Norm, weder GF777 noch M70 sind HiFi Recorder, allein schon weil beide einen viel zu hohen Klirr haben, die liegen beide bei etwas unter 10%, die HiFi Norm liegt glaub ich bei unter 2 oder 3%. Der M90 hat wohl nochmal bessere Werte als das HiFi Studio, soll aber subjektiv angeblich nicht so gut klingen, ich hab ihn aber noch nie gehört und kanns deshalb nicht beurteilen.

LG, Tobi
Til_Eulenspiegel
Stammgast
#10 erstellt: 04. Apr 2009, 23:25
Ich habe keinen JVC M70 aber ich kenne gut den Recorder. Von JVC habe ich nur RC-828 (war glaub ich paar USD teurer als M70) und PC-200


Und wenn du die Preise mal vergleichst sind das nur 80 Dollar Unterschied, dann musst du noch bedenken, dass der M70 1979-81/82 vertrieben wurde, der GF777 erst ab 83/84

Preislich waren etwa gleiche Recorder von JVC schon teurer als von Sharp. JVC M70 kamm 1980 und Sharp 777Z kamm 1981. Meine Eltern haben 1984 einen Sharp GF-700 gekauft, damals war 777 schon Geschichte.

Paar Vergleichsdaten:

Technik:

JVC M70
? - IC’s, Transistors : 49, Diodes : 64

Sharp GF777Z
17-IC’s 52-Transistors 1-FET 1-SCR 59-Diodes 11-LED's

JVC M90
Semiconductors : 21 ICs, 81 transistors & 1 FET



Radio:

JVC M70
Frequency Ranges : FM 88 - 108 MHz
MW 540 -1600 kHz
LW 150-350 kHz
SW1 2.3 -6.0 MHz
SW2 5.95 - 6.2 MHz
SW3 6.0 - 18.0 MHz

Sharp GF 777
AM; 525kHz to 1605kHz
SW1; 2.3MHz to 7.3MHz
SW2; 7.3MHz to 22MHz
FM; 87.6MHz to 108MHz

JVC M90
FM 88-108 MHz
MW 540-1600 kHz
LW 150-350 kHz
SW1 1.6-3.5 MHz
SW2 3.5 - 6.0 MHz
SW3 5.95-6.2 MHz
SW4 6.0-11.0 MHz
SW5 11.0- 26.0 MHz

Telefunken Hi-Fi Studio 1
Frequency range:
FM; 87.6 MHz to 108MHz
SW; 5.95MHz - 18 MHz
LW; 150- 285KHz
MW; 520 kHz -1620 kHz



Tape

JVC M70
Frequency response :
30-16,000Hz (with metal tape)
30-15,000Hz (with chrome tape)
30-14,000Hz (with normal tape)
Wow & flutter : 0.065% (WRMS)
S/N ratio : 50dB

Sharp GF-777Z
Frequency response:
30Hz to 18000Hz (Metal tape)
30Hz to 17000HZ (Cr02 tape)
30Hz to 14000HZ (normal tape)
Wow and flutter: 0.055% (WRMS)
S/N ratio: 60dB (SNRS: ON) 56dB (SNRS: OFF)

JVC M90
Frequency response :
30 - 17,000 Hz (with metal tapel
30 - 16,000 Hz (with chrome tape)
30 - 15,000 Hz (with normal tape)
Wow & flutter : 0.05% (WRMS)
S-'N ratio : 54 dB (Metal)

Telefunken Hi-Fi Studio 1
Frequency response:
40Hz - 15000Hz (CrO2 tape)
Wow and flutter: 0.18% WRMS
S/N ratio: 74 dB (HIGH COM)



Power:

JVC M70
Max. 30W (15W + 15W) : 16 cm (6-1/2") x 2, 5 cm (2")
POWER CONSUMPTION: 47 W

Sharp GF 777Z
Output power: PMPO 90W, MPO 4x7 W; RMS (DIN45 324) 4x6 W
POWER CONSUMPTION: 60 W

JVC M90
Max. 40W (20W + 20W)
Power consumption : 70 W (RC-M90L) or 61 W (RC-M90LB)

Telefunken Hi-Fi Studio 1
Output power:
2x60(DIN 45 324) PMPO , 4 Ohm
2x30 (DIN 45 324) 4 Ohm
Frequency response: 25Hz - 22000Hz
Distortion:=0,5%


Nach den Daten hätte ich gesagt:

Telefunken Hi-Fi Studio 1
....

JVC M90 (nur wegen Radio)
Sharp GF 777Z
JVC M70

Aber ja, ein Vergleich mit Studio 1 ist nicht fair, wollte nur zeigen, dass M90 auch keine Chance hat.

Es gaben von JVC noch zwei sehr interessante mini Ghettoblaster - JVC PC 55 und PC 550, sollen absolut verrückte Geräte sein. Die Beide haben mehr Leistung als M90 (angegeben 100W (50W+50W)) und waren auch sauteuer. Einen von denen würde ich sofortkaufen, aber bis jetzt nirgendwo gesehen.. vielleich ist auch gut so


[Beitrag von Til_Eulenspiegel am 05. Apr 2009, 13:28 bearbeitet]
DOSORDIE
Inventar
#11 erstellt: 06. Apr 2009, 17:50
Was willst du mit den Daten jetzt aussagen? Da stehen nicht ernst zu nehmende Leistungswerte und die Menge der Transistoren und ICs sagt lang nichts über die Qualität aus sondern nur über den Aufwand der Schaltung, deshalb ist aber nicht mehr automatisch besser. Das einzige was glaubhaft ist sind die Werte vom Tapedeck aber die fallen eigentlich kaum ins Gewicht, bei einem Ghetto Blaster sowieso nicht, sie sind bei allen Geräten völlig ausreichend und liegen sogar mit Typ I Bändern schon weit über der HiFi Norm.

Und warum ist das Radio vom Sharp deiner Ansicht nach besser? Weil er bei UKW Tabellenmäßig bei 87,6 MHz anfängt? Was sagt das über den Empfänger aus? Weil der Kurzwellenteil einen größeren Empfangsbereich abdeckt? mit dem GF777 findest du keinen Sender auf der Kurzwelle wieder, weil alle Bänder auf 2 Bereiche gespreitzt sind und die Skala dafür viel zu klein ist, da ist das beim JVC sinnvoller gelöst.

Und entscheidend ist doch eigentlich sowieso nur der UKW Teil, dass man mal Kurzwelle braucht ist doch höchstens im Ausland der Fall und noch nicht mal da tue ich mir das wirklich gern an, weil die Qualität einfach mies ist.

Wenn du dir deine Wertetabellen mal ansehen würdest, würdest du sehen, dass der Mensch von dem sie stammen nicht sehr viel Ahnung gehabt hat.

Da stehen irgendwelche PMPO Fantasiewerte von denen ich gern wissen würde wie da jemand drauf gekommen ist. Und auch der Begriff MPO ist doch totaler Quatsch, was soll das denn? Da kommt dann 1 Watt mehr zustande als bei der normalen RMS Leistung, der M70 wird erst garnicht mit seiner RMS Leistung angegeben und der M90 hat angeblich unterschiedliche Aufnahmeleistungswerte was totaler Quatsch ist, es wird einfach von Land zu Land anders gemessen, das eine nimmt den Durchschnittsverbrauch, das andere den Maximalen, wieder ein anderes die Peak Werte nur weil hinten aufm Gerät oder in der Gebrauchsanweisung was anderes draufsteht sind die Schaltungen trotzdem identisch.

Das HiFi Studio ist bis auf die Ausgangsleistung nicht wirklich besser als die anderen Geräte (der Klirr wird ja bei den anderen nicht angegeben), das Tapedeck ist rein wertemäßig sogar schlechter, das fällt jetzt nicht hörbar ins Gewicht, aber egal... High Com kanns ja ausbaden, doof ist nur, dass man die Cassetten ohne High Com Decoder dann nirgends abspielen kann und man muss auch welche nutzen auf die das Tapedeck eingemessen wurde sonst klingts scheiße.

Deshalb weiß ich nicht wie du an diesen ungenauen Werten ausmachen willst, welcher von denen der beste ist, denn selbst beim HiFi Studio werden nur die Maximalwerte angegeben, ich glaube es hat bei Netzspannung 2x12 oder 15 Watt DIN Sinus Leistung und bei Batteriebetrieb 2x1,5 oder 2,5 Watt.

Das Hifi Studio klingt zweifelsohne sehr gut, allerdings neigen die Lautsprecher aufgrund ihrer extrem weichen Aufhängung dazu im Bassbereich bei höheren Lautstärken übelst zu zerren, dennoch kann da ein Ghetto Blaster nicht mithalten weil allein schon der Leistungsverstärker nicht so gut ist, allerdings nützt das unterwegs garnichts, da das HiFi Studio im Batteriebetrieb die Leistung runterfährt und da bleibt nicht viel übrig, vor allem waren die Deutschen Konstrukteure so schlau und haben anstatt 8, 10 oder 12 Batterien wie bei den Japanern übrig nur 6 spendiert wodurch die Lebensdauer einer Füllung auf ca. eine Stunde begrenzt ist.

Der M90 ist dem GF777 ganz klar überlegen, weil der Klirr beim M90 0,3 % beträgt, das ist HiFi, der GF777 hat 10%, der M70 ebenso.

Und ich bin dennoch der Meinung dass der M70 besser klingt, als der GF777. JVC war preislich immer teurer, weil die Geräte wesentlich besser verbaut sind. Ich habe einen GF9595 von 1979, der ist super verbaut aber ist klanglich nicht auf dem Niveau eines M70, schon allein weil die Lautsprecher zwar lauter wirken, aber viel eher verzerren und die Bässe nicht so wiedergeben. Ich habe ebenfalls einen GF9292 und hatte auch einen GF8787 (gut der ist ne andere Preisklasse) ich kenne weiterhin den GF9797 und all diese Recorder haben gegen den M70 - das muss ich einfach so sagen - keine Chance - der GF9595 und GF9797 haben zwar einen PLL Tuner mit Presets, aber der Empfänger ist nicht ganz so gut und ausserdem gibt es keine Anzeigeinstrumente zur genauen Abstimmung der Antennen.

Ich kann mir auch nich wirklich vorstellen, dass der GF700 besser ist als der GF777, das war schon die Zeit wo das langsam wieder abgeebbt ist.

LG, Tobi

LG, Tobi
Til_Eulenspiegel
Stammgast
#12 erstellt: 06. Apr 2009, 23:19

Was willst du mit den Daten jetzt aussagen? Da stehen nicht ernst zu nehmende Leistungswerte und die Menge der Transistoren und ICs sagt lang nichts über die Qualität aus

Du hast doch geschrieben, dass Sharp weniger wertig produziert wurde oder? Die Werte oben zeigen, dass es nicht der Realität entspricht. In Sharp wurde mehr eingesteckt, das ist alles.


Wenn du dir deine Wertetabellen mal ansehen würdest, würdest du sehen, dass der Mensch von dem sie stammen nicht sehr viel Ahnung gehabt hat.
Da stehen irgendwelche PMPO Fantasiewerte von denen ich gern wissen würde wie da jemand drauf gekommen ist.

Wieso regst du dich so auf?
Die Tabellen wurden aus Datenblättern rauskopiert. Zu den PMPO fantasiewerten.. wenn du einen Sharp GF 777 besitzt, weißt du, dass da auf dem Aufkleber 90 Watt PMPO steht. Es sind Herstellerangaben! Die Werte habe ich übrigens von Sammlerwerkstatt WEB-Seite übernommen.

Wenn wir schon darüber reden.. Wenn du einen sogar sehr guten Receiver, egal von welchem Hersteller nimmst, egal was er kostet.. und erst auf die "RMS" Ausgangsleistung und dann auf die Aufnahmeleistung schaust.. ist es meistens so, dass die Ausgangsleistung größer als die Aufnahmeleistung ist. Alles ist gelogen sogar bei teuren Hi-Fi Receiver. Was willst vom Hersteller für Ghettoblaster? Dass er dir wirklich für dein M70 etwa 2*9 oder weniger angeben soll?

Es ist klar das PMPO Werte quatsch ist na und? Hast du da die "RMS Werte" von Sharp übersehen? Leistung von JVC ist wahrscheinlich Musikleistung, natürlich keine RMS Leistung. Ich weiß nicht wie die zählen, aber ich werde vermuten, dass es RMS Leistung mal 1,5 oder sogar mal 2 ist. Also M90 hat bisschen mehr Leistung als Sharp GF-777


Das HiFi Studio ist bis auf die Ausgangsleistung nicht wirklich besser als die anderen Geräte (der Klirr wird ja bei den anderen nicht angegeben)

Einverstanden. Sharp ist hier klar besser als Telefunken und JVC. Klirr wurde nicht angegeben, weil... ziemlich schlecht ist.


Deshalb weiß ich nicht wie du an diesen ungenauen Werten ausmachen willst, welcher von denen der beste ist, denn selbst beim HiFi Studio werden nur die Maximalwerte angegeben, ich glaube es hat bei Netzspannung 2x12 oder 15 Watt DIN Sinus Leistung und bei Batteriebetrieb 2x1,5 oder 2,5 Watt.

2*30 sind RMS Werte, Maximal sind es 2*60 Watt. Ich habe viel mit Telefunken Hi-Fi Studio experementiert. Er hat Power, wie keinen anderen. In Batteriebetrieb weiß ich nicht genau, aber du hast wahrscheinlich recht etwa 10% von RMS.


Der M90 ist dem GF777 ganz klar überlegen, weil der Klirr beim M90 0,3 % beträgt, das ist HiFi, der GF777 hat 10%, der M70 ebenso.

Wie kommst du auf 0,3%?


Ich habe ebenfalls einen GF9292 und hatte auch einen GF8787 ich kenne weiterhin den GF9797 und all diese Recorder haben gegen den M70 - das muss ich einfach so sagen - keine Chance.

Einverstanden.. Na und? Es sind klanglich nicht die besten klassischen Sharp Ghettoblaster.. Viel interessanter wäre ein Vergleich mit Sharp GF-9696 oder 9000 Kann aber leider nichts dazu sagen. Habe die Beide leider nicht gehört.


Und warum ist das Radio vom Sharp deiner Ansicht nach besser?

Das habe ich nicht gesagt.. Ich habe geschrieben, dass radio von M90 besser sein sollte. Aber ich habe so wie du keine empfindlichkeit Werte.. Ich hätte gesagt, dass Radio von M70 und Sharp GF 777 meiner Meinung nach etwa gleich sind.
ABER Sharp klingt besser und sieht viel besser aus! Meine Meinung. Du hast eine andere.. ist auch gut so


Ich kann mir auch nich wirklich vorstellen, dass der GF700 besser ist als der GF777, das war schon die Zeit wo das langsam wieder abgeebbt ist.

Wo habe ich das gesagt?.. Aber wenn du direkt fragst.. Sharp GF 700 ist etwas schwächer in Bass aber von der Technik ist er ein wirklich super Gerät!
rennie:P
Neuling
#13 erstellt: 17. Okt 2009, 10:13

DOSORDIE schrieb:
Was willst du mit den Daten jetzt aussagen? Da stehen nicht ernst zu nehmende Leistungswerte und die Menge der Transistoren und ICs sagt lang nichts über die Qualität aus sondern nur über den Aufwand der Schaltung, deshalb ist aber nicht mehr automatisch besser. Das einzige was glaubhaft ist sind die Werte vom Tapedeck aber die fallen eigentlich kaum ins Gewicht, bei einem Ghetto Blaster sowieso nicht, sie sind bei allen Geräten völlig ausreichend und liegen sogar mit Typ I Bändern schon weit über der HiFi Norm.

Und warum ist das Radio vom Sharp deiner Ansicht nach besser? Weil er bei UKW Tabellenmäßig bei 87,6 MHz anfängt? Was sagt das über den Empfänger aus? Weil der Kurzwellenteil einen größeren Empfangsbereich abdeckt? mit dem GF777 findest du keinen Sender auf der Kurzwelle wieder, weil alle Bänder auf 2 Bereiche gespreitzt sind und die Skala dafür viel zu klein ist, da ist das beim JVC sinnvoller gelöst.

Und entscheidend ist doch eigentlich sowieso nur der UKW Teil, dass man mal Kurzwelle braucht ist doch höchstens im Ausland der Fall und noch nicht mal da tue ich mir das wirklich gern an, weil die Qualität einfach mies ist.

Wenn du dir deine Wertetabellen mal ansehen würdest, würdest du sehen, dass der Mensch von dem sie stammen nicht sehr viel Ahnung gehabt hat.

Da stehen irgendwelche PMPO Fantasiewerte von denen ich gern wissen würde wie da jemand drauf gekommen ist. Und auch der Begriff MPO ist doch totaler Quatsch, was soll das denn? Da kommt dann 1 Watt mehr zustande als bei der normalen RMS Leistung, der M70 wird erst garnicht mit seiner RMS Leistung angegeben und der M90 hat angeblich unterschiedliche Aufnahmeleistungswerte was totaler Quatsch ist, es wird einfach von Land zu Land anders gemessen, das eine nimmt den Durchschnittsverbrauch, das andere den Maximalen, wieder ein anderes die Peak Werte nur weil hinten aufm Gerät oder in der Gebrauchsanweisung was anderes draufsteht sind die Schaltungen trotzdem identisch.

Das HiFi Studio ist bis auf die Ausgangsleistung nicht wirklich besser als die anderen Geräte (der Klirr wird ja bei den anderen nicht angegeben), das Tapedeck ist rein wertemäßig sogar schlechter, das fällt jetzt nicht hörbar ins Gewicht, aber egal... High Com kanns ja ausbaden, doof ist nur, dass man die Cassetten ohne High Com Decoder dann nirgends abspielen kann und man muss auch welche nutzen auf die das Tapedeck eingemessen wurde sonst klingts scheiße.

Deshalb weiß ich nicht wie du an diesen ungenauen Werten ausmachen willst, welcher von denen der beste ist, denn selbst beim HiFi Studio werden nur die Maximalwerte angegeben, ich glaube es hat bei Netzspannung 2x12 oder 15 Watt DIN Sinus Leistung und bei Batteriebetrieb 2x1,5 oder 2,5 Watt.

Das Hifi Studio klingt zweifelsohne sehr gut, allerdings neigen die Lautsprecher aufgrund ihrer extrem weichen Aufhängung dazu im Bassbereich bei höheren Lautstärken übelst zu zerren, dennoch kann da ein Ghetto Blaster nicht mithalten weil allein schon der Leistungsverstärker nicht so gut ist, allerdings nützt das unterwegs garnichts, da das HiFi Studio im Batteriebetrieb die Leistung runterfährt und da bleibt nicht viel übrig, vor allem waren die Deutschen Konstrukteure so schlau und haben anstatt 8, 10 oder 12 Batterien wie bei den Japanern übrig nur 6 spendiert wodurch die Lebensdauer einer Füllung auf ca. eine Stunde begrenzt ist.

Der M90 ist dem GF777 ganz klar überlegen, weil der Klirr beim M90 0,3 % beträgt, das ist HiFi, der GF777 hat 10%, der M70 ebenso.

Und ich bin dennoch der Meinung dass der M70 besser klingt, als der GF777. JVC war preislich immer teurer, weil die Geräte wesentlich besser verbaut sind. Ich habe einen GF9595 von 1979, der ist super verbaut aber ist klanglich nicht auf dem Niveau eines M70, schon allein weil die Lautsprecher zwar lauter wirken, aber viel eher verzerren und die Bässe nicht so wiedergeben. Ich habe ebenfalls einen GF9292 und hatte auch einen GF8787 (gut der ist ne andere Preisklasse) ich kenne weiterhin den GF9797 und all diese Recorder haben gegen den M70 - das muss ich einfach so sagen - keine Chance - der GF9595 und GF9797 haben zwar einen PLL Tuner mit Presets, aber der Empfänger ist nicht ganz so gut und ausserdem gibt es keine Anzeigeinstrumente zur genauen Abstimmung der Antennen.

Ich kann mir auch nich wirklich vorstellen, dass der GF700 besser ist als der GF777, das war schon die Zeit wo das langsam wieder abgeebbt ist.

LG, Tobi

LG, Tobi
rennie:P
Neuling
#14 erstellt: 17. Okt 2009, 10:21
JVC M70 vs Crown CSC850L

Hi - erst einmal vielen Dank für eure Beiträge - sind sehr aufschlussreich - ich selbst interessiere mich für den Crown CSC 850L, finde aber den JVC M70 auch sehr interessant.

Wie ich aus DOSORDIE's Erfahrungen entnehmen kann, besitzt der M70 einen super Klang. Ich finde auch optisch ist dieser echt gelungen. Wie liegt der preislich so, bei einer Auktion ging der so für 130Eur wech - angemessen?

Wo liegt der Crown CSC 850 vom Klang bzw Verarbeitung - finde keinen aufschlussreichen Eintrag dazu. Von der Qualität nicht zu vergleichen mit dem M70 oder?

Freue mich sehr über eure Kommentare & Erfahrungen
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