Der beste Full-HD-Fernseher

Fudoh schrieb:

Also ich finde schon dass das 1080i auf meinem Ferneher bei knapp 3m Abstand besser aussieht als das 720p. Ich denke, das was Du als "besser" empfindest ist eine falsche Schärfe, die durch das interlaced scanning entsteht (weil siehe unten...). Interlaced wirkt in der Regel immer schärfer, bietet aber im Grunde weniger Bildinformation. Das 1080p, hat das dann eigentlich 30 oder 60 Vollbilder pro Sekunde? 60 Wäre ja aber totaler quatsch/überdimensioniert für Filme, da es dort sowieso nur knapp 24 Bilder/Sek. gibt. 1080p, zumindest das was hier alle wollen, hat 50 bzw. 60 Vollbilder pro Sekunde. Und ja, das ist für Filmmaterial völliger Quatsch. Für Videospiele dagegen ist's interessant. Zu den 1080i und flimmern, bei Filmen werden die ja sowieso wieder zu Vollbildern von Deinterlacer vom Fernseher zusammengesetzt, was soll da also flimmern? interessant dass Du's ansprichst - du weisst, was der BenQ mit 1080i Bildern macht ? Er skaliert jedes der 1080i Fields (also jedes 1920x540) auf 1920x1080 und zeigt das dann an, somit hast Du effektiv einen 1920x540p Stream (in dem aber dennoch alle Informationen vorhanden sind). Somit hast Du zwar ohne Zweifel mehr Details in der Horizontalen, aber weniger Details (und dazu das Zeilenflimmern) in der Vertikalen. Wenn Du das mal testen willst, nimm einfach zwei 540p Streams und mach Dir einen 1080i Stream daraus. Daran sieht man dann gut, dass die beiden 540p Streams abwechseld dargestellt werden anstatt dass er die Streams "blended" vor dem Anzeigen. Grüße Tobias

Hallo,

verstehe ich das richtig? wenn ich meinen DVD-Player per HDMI mit 1080i am BenQ betreibe, macht der bei interlaced-Film ein BOB-Deinterlacing??? Obwohl die jeweiligen Halbbilder per Weaving ein perfektes Vollbild ergeben würde? Kann der kein Adaptives Deinterlacing? Mir wurde gesagt, das sei Standard? Das wäre ja totaler Murks. Reines BOB-Deinterlacing ist für interlaced-Video (echtes Interlaced-Material) vielleicht eine Alternative, aber für progressives Ursprungsmaterial(Kinofilme)? Macht gar keinen Sinn...

Kann der kein Adaptives Deinterlacing? Mir wurde gesagt, das sei Standard?

Bei SD Material - natürlich. Bei HD nicht. Es gibt bisher keinen einzigen TV, der entweder einen Filmmode oder adaptives Deinterlacing für Videomaterial bei 1080i hat.

Mit dem Weave bei Filmmaterial hast Du Recht, da aber keine Filmmode Erkennung vorhanden ist und damit kein Kadenzlock, wäre selbst das in 50% der Fälle fatal, weil er einfach die jeweils falschen Fields nehmen würde.

Wobei das bei einem SD DVD Player als Quelle aber nun wirklich kaum eine Rolle spielt.

Filmmode und Videodeinterlacing für 1080i Material ist ja selbst bei ext. Deinterlacern und Scalern noch selten bzw. erst in der Oberklasse zu finden, wie sollen die TV Hersteller das dann also für 2 Euro integrieren...

Grüße
Tobias

@Fudoh
sicherlich wären falsche Fields bei Weave eine Katastrophe, aber gerade beim 1080i Standard hätte ich da eine technische Lösung erwartet, weil gerade ja das das Hauptproblem sein würde. Das hätte man bei der Einführung von 1080i doch bedenken müssen.
Warum z.B. kann man den Modus nicht einfach optional ändern? Für den Otto-Normal-Verbraucher sicherlich anspruchsvoll, aber man kann das ja so machen:

"Kino-Modus" = Weaving > bei Fieldfehler > "Kino-Bildkorrektur" = Änderung Fieldreihenfolge

"Sport/Standard-Modus" = BOB (Adaptives D. wie du sagst noch zu aufwendig bei HDTV)

Aber ich sehe schon, ich denke zu viel und überschätze die Kreativität der Entwickler bei diesen Dingen...

Ich frage mich jetzt nur noch, warum man überhaupt auf 1080i setzt und nicht auf 720p.

Mein lieber Mann, hier sind aber viele Anglizismen unterwegs, da bereitet euch die folgende seite der european broadcast union ja sicherlich keine probleme:

http://www.ebu.ch/en...ndex_by_category.php

hier solltet ihr mal etwas weiter nach unten scrollen und auf hdtv gucken... dort sind verschiedene Schriftstücke nach Jahren sortiert und hier erfährt man vieles oder nichts bezüglich der Standards (die ja immer wieder heiß diskutiert werden)! Da kann man auch entnehmen was eigentlich Standard ist (nämlich für europe hd ready) und was irgendwann mal standard werden soll...

Also mein tipp: lieber jetzt einen "normalen" hd ready fernseher kaufen und irgendwann nachsteuern! Ein Beispiel für den 1080p fähigen philips war die 9830er Serie! Hier war es ein Verkuafsargument gegenüber allen anderen, aber die Folgeserie bspw.: philips 42pf9831 (glaube der war es?!) hatte schon wieder nicht mehr diese zur Zeit unnötige Auflösung.
Man holt sich ja auch jetzt kein Amphibienfahrzeug, weil die Pole irgendwann geschmolzen sein werden...

Außerdem will man immer auf dem Stand der Dinge sein, aber kein Risiko eingehen und dann keinen Euro zuviel ausgeben, das ist bei den Asiaten allgemein, aber besonders bei den Japanern anders, deshalb gibt es dort die meisten technischen Neuerungen. Außerdem wenn man ewig wartet, ist man bald Mitte 50 und hat ne Brille und ob die dann auch noch den Unterschied zwischen 1080i und 1080p darstellen kann....???

sorry aber die geilste auflösung ist wenn ich aus meinem wohnzimmer durch ein 4m fenster schaue..... unglaublich realistisch und kein flimmern geschweige denn der schwarzwert und die helligkeit !

naja ich würde als besitzer eines 1080i lcd gerätes sagen das ich ein schlechteres bild habe als ein guter freund der nur 840x480pixel (glaub ich) sein eigen nennt.

also abwarten welche preisstürze die "nach-wm-zeit" mit sich bringt .. . . und dann beim weihnachtsgeschäft die neue generation von lcd/plasma-tvs mit genialem pal-bild und gleichzeitigem ersatz (mit einer 1920x1080 auflösung (träum))für einen computermonitor kaufen.

weihnachten wird schööön

Lux~ schrieb:

und dann beim weihnachtsgeschäft die neue generation von lcd/plasma-tvs mit genialem pal-bild und gleichzeitigem ersatz (mit einer 1920x1080 auflösung (träum))für einen computermonitor kaufen.

Will dich ja ned aus deinen Träumen holen, aber geniales Pal-Bild und 1920x1080 auflösung wird sich ned verbinden lassen....
Das schliesst sich zwangsläufig aus. Bei der Auflösung sieht nicht mal mehr Pal-Digital gut aus...

Ich glaube dass man in den nächsten Jahren sehr genau aufpassen muss beim TV Kauf. Wenn man ned schon vorher weiß, auf welche Technologie (pal oder HD)man hauptsächlich setzt, dann kann man ganz schön daneben greifen und vor einem sehr unschönen Bild sitzen...

Ja, kann. Deshalb gehts hier auch um gute Fernseher.

Welcher Full HD Fernseher ist denn aktuell der Beste ?

Kommt ein guter Full HD noch vor der PS3 ?

Danke schon mal im voraus

MfG
sanandreas

Hallo miteinander, Guten Morgen Welcher Full HD LCD ist heuer Eurer Meinung nach der Beste? Meine Wunschdiagonale ist 37". Ich denke dass Full HD besser ist für die Sicherheit der Zukunft, gell? Vielen Dank im Voraus aus dem westlichsten D

Da ich selbst grad am suchen nach FullHD bin würd ich doch einfach mal den Sharp 37" XD1E und den Samsung 40" F71 nennen.

CYNX Danke. Mit dem Sharp liebäugel ich auch. Leider sah ich ihn noch nicht mit Pal DVB-S das ich hauptsächlich nutzen werde bevor sich das HD Senderangebot nicht erhöht. Jedoch soll er einen schlechten Schwarzwert und Blickwinkel haben, sagen manche Chatter. Das ist jedoch immer eine eigene Sache der Ansicht. Schade, dass die Hersteller erst langsam mit mehr Modellen kommen und nicht mit Beginn der HDTV Displays direkt Full HD für die optimale Wiedergabe produziert wurden. Ich denke, dass Full HD zukunftssicher ist und man kaufen sollte wenn schon ein Neukauf ansteht. Ich vermisse z.B. LG in der Klasse 37" uvm. Welcher Hersteller ist aus dem Gefühl heraus gut glf? Danke

Dann teile ich euch einfach mal meine Meinung mit:

Erstmal zum Sharp: Da hatte ich den 37" XD1E Aquos und einen Philips PF9631D nebeneinander in meinem Wohnzimmer stehen, selbes Signal (DVB-S), und ich muss sagen, der Sharp durfte nach 3 Minuten wieder eingepackt werden! Und nicht nur wegen des Ambilight!

Aber jetzt was kurioses:

Also für den 9631 entschieden, dann aber noch den PF9731 dazugeholt, wg. Full-HD, Netzwerkanschluss, und Divx-Videos gucken..
Vom Bild am DVB-S-Receiver, auch bei den HDTV-Kanälen gibt es bei beiden KEINEN Unterschied bei der Bildqualität zu beobachten !!

Natürlich, wenn man die Kiste zeitweise als PC-Monitor gebrauchen will, für Fotoshows usw. , da kann man beim 9731 die volle Auflösung 1920x1080 nutzen, aber bei allem, was es heute (und die nächsten Jahre) an gesendetem digitalen Bildmaterial gibt, wird meiner Meinung nach niemand einen Unterschied feststellen !!


Gruß, Kris

a kann man beim 9731 die volle Auflösung 1920x1080 nutzen

Unterstützte Display-Auflösung
Computerformate : 640 x 480, 60 Hz, 800 x 600, 60 Hz, 1024 x 768, 60 Hz
Videoformate : 640 x 480i - 1 Fh, 640 x 480p - 2 Fh, 720 x 576i - 1 Fh, 720 x 576p - 2 Fh, 1280 x 720p - 3 Fh, 1920 x 1080i - 2 Fh

da das 1080p nicht Auflösbar ist, sage ich mal so, wohl nix da mit full hd

die Bezeichnung full hd finde ich schon in dieser Benutzung zu 1080i Geräten schrecklich

da sollte zum Standard eine Bezeichnung wie
1080i full hd
1080p full hd
für die jeweiligen Displays werden

i mit pc schrift so leicht unsauber (unscharf)
p mit pc schrift ... so ein geiles teil so saubere schrift (gehe jetzt mal von sharp xd1e aus alles andere wie Farben lasse ich jetzt außen vor da es jetzt nicht Bestandteil der Auflösung ist sondern dem empfinden jedes einzelnen unterschiedlich betrifft)

Ist aber eher mal wieder so ne Grundsatz Diskussion da diese beiden Auflösungen und das full hd nicht 100 prozentig einzeln definiert wurden

Guten Morgen KRIS Hallo zum nahen AC hörend kurz 107.8 wegen der Euregio News *g* Habe ein Angebot für den 37PF9631 als Servicepreis 1.599,--. Würdest Du dies machen? Eigentlich möchte ich den 32PF9731 der in meiner engeren Auswahl ist ALLEN einen schönen Tag aus der int. Euregio Maas/Rhein neben NL- Roermond. Bis dann

Ist aber eher mal wieder so ne Grundsatz Diskussion da diese beiden Auflösungen und das full hd nicht 100 prozentig einzeln definiert wurden

Eben, und ich sage dir, trotz 1080i usw, die Auflösung von 1920x1080 ist auf dem PF9731 machbar, und qualitativ (Schrift, Bild, usw.) würde ich mir das Ding sogar auf den Schreibtisch stellen. Ich mach dir gerne ein Beweisfoto


@ NICKIm:

1599 Euro ist ein guter Preis, im Mediamarkt in Herzogenrath kostet der noch knapp 2000....

KRIS Danke für den Hinweis. Ich finde den Preis auch toll, auch wenn er kein Full HD als Auflösung hat der 32PF9631. Heut Abend kriege ich ein Angebot aus Würselen privat für ihn, 4 Wochen jung gekauft beim hiesigen Medi Maxx am Öcher Kreuz Schade, dass der 37PF9731 nicht unter 2.200,-- geht lt. Web ALLEN einen schönen Tag aus www.wegberg.de =tschüss=

KrisÁusAC schrieb:

Dann teile ich euch einfach mal meine Meinung mit: Erstmal zum Sharp: Da hatte ich den 37" XD1E Aquos und einen Philips PF9631D nebeneinander in meinem Wohnzimmer stehen, selbes Signal (DVB-S), und ich muss sagen, der Sharp durfte nach 3 Minuten wieder eingepackt werden! Und nicht nur wegen des Ambilight!

kannst du bitte etwas genauer darauf eingehen... auch wenn es nur 3min waren

Reizüberflutung schrieb:

KrisÁusAC schrieb: Dann teile ich euch einfach mal meine Meinung mit: Erstmal zum Sharp: Da hatte ich den 37" XD1E Aquos und einen Philips PF9631D nebeneinander in meinem Wohnzimmer stehen, selbes Signal (DVB-S), und ich muss sagen, der Sharp durfte nach 3 Minuten wieder eingepackt werden! Und nicht nur wegen des Ambilight! kannst du bitte etwas genauer darauf eingehen... auch wenn es nur 3min waren :D

Klingt für mich auch interessant. Bekomme meinen Philips 42" PF 9830 anfang märz geliefert. Jetzt bleibt sich nur zu erhoffen bald ein anständiges HD (welches es dann ist) signal ins wohzimmer kommt. ohne dabei arm zu werden.
Full HD lässt sich halt dann auf der konsole oder eventuel HD DVD Player oder PS3 per blue ray ansehen. Wo wiederum die frage ist welches sich durchsetzen wird. Ich hoffe zweiteres