Letterbox: Zoom und Bildverlust?

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rb-cologne
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Okt 2007, 20:20

Wenn ich einen (Über DVB-T empfangenen) Letterboxfilm wie den gestern gesendeten James-Bond auf Kabel-1 auf meinem Sony LCD-TV (KDL-40D3000) auf "Zoom" stelle, das ja dafür die richtige Einstellung sein soll, schneidet der oben und unten aber etwas vom Film ab! Wieso das? Ich dachte, das Zoomen bewirkt die korrekte Abbildung im 16:9 Format?!

Als Alternativen besitzt der TV eben 4:3, Smart (Mist, weil verzerrt), Wide (16:9, in diesem Fall aber falsch) und 14:9. Das 14:9-Format ist doch in Amerika verbreitet, wie ich meine, also für uns Europäer nicht wirklich gedacht, jedoch bewirkt das bei diesem Letterbox-Format eine größere Darstellung als 4:3 ohne daß ich den Eindruck eines verzerrten Bildes habe. Ok, das Bild wird nicht ganz in der Vertikalen ausgefüllt, aber eben auch nicht abgeschnitten!
Ist das etwa meine einzige Möglichkeit, den Film ohne Verlust etwas größer zu sehen?

Fudoh
Inventar

#2 erstellt: 29. Okt 2007, 00:20

Wenn Dir Zoom etwas vom Bild abschneidet, dann hat Dein TV entweder recht großen Overscan (Bildbeschnitt) oder das Bildformat der Ausstrahlung ist etwas weniger breit als 1,78:1 (16:9), 1,66:1 ist z.b. auch recht gängig.

Grüße
Tobias

rb-cologne
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Okt 2007, 11:52

OK, diese Überlegung hatte ich auch schon, allerdings bin ich ja nicht exotisch weil ich einen Sony LCD besitze und der einzige Zuschauer bei Kabel-1 kann ich auch nicht sein

Demnach müssten wesentlich mehr Leute auf dieses Problem stoßen oder ich mache eben doch etwas falsch

Zappes
Inventar

#4 erstellt: 29. Okt 2007, 11:56

Wenn der Film in Cinemascope gesendet wurde, ist das Seitenverhältnis immer noch "breiter" als 16:9 (wie Fudoh ja schon schreibt), so dass Du bei völlig korrekter Darstellung auf dem Fernseher immer noch schwarze Balken oben und unten hast. Das ist völlig normal, und wenn Du mit Zoom daran drehst, MUSS irgendwo etwas vom Bild verloren gehen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Antwort auf Deine Frage letztendlich im FAQ-Thread zu schwarzen Balken bei 16:9 zu finden sein wird:

http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=2599

rb-cologne
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 29. Okt 2007, 12:22

Danke für die Aufklärung! Ich stand etwas auf der Leitung

, obwohl ich mir die FAQ´s schon vorher gründlich angelesen habe.
Ich hatte einfach das Kino-Format nicht berücksichtigt (Ist beim alten Bond ja auch klar

), sondern bin immer von 16:9 ausgegangen...

OK, Fazit ist also: Letterbox ist Mist - Entweder schaue ich mit schwarzen Balken ringsrum oder mit Zoom und abgeschnitten.
Oder etwas größer in 14:9 mit unauffälliger Verzerrung

dbrepairman
Inventar

#6 erstellt: 29. Okt 2007, 12:26

Sony schreibt ja sogar in der Bedienungsanleitung zum Zoom-Modus:

Sony schrieb:

Teile des Bildes werden oben und unten möglicherweise abgeschnitten

Scheint also normal zu sein. Verstehen tu' ich's allerdings trotzdem nicht, denn wie Zappes ja bereits geschrieben hat, sollten eigentlich eher oben und unten schmale Balken übrigbleiben. Wenn oben und unten was fehlt und das Bild nicht verzerrt ist, dann müsste ja links und rechts noch wesentlich mehr abgeschnitten werden.

Seltsam ist das schon ...

Gruß
dbrepairman

Nick68
Stammgast

#7 erstellt: 29. Okt 2007, 16:25

vom üblichen Overscan abgesehen wird ja auch links und rechts nichts vom Bild abgeschnitten (bei 4:3 Material). Das Bild wird so weit gezoomt, dass das 4:3 Bild bis ganz nach links und rechts des 16:9 Schirms reicht.

dbrepairman
Inventar

#8 erstellt: 29. Okt 2007, 17:48

So wie ich das verstanden hatte, ging es nicht um das Aufziehen von 4:3-Material auf 16:9 (den entsprechenden Modus nennt Sony "Smart"), sondern um das Aufzoomen von 16:9-Filmen im Letterbox-Format auf richtiges 16:9 (das nennt Sony "Zoom"). Und dabei sollte eigentlich nichts oben und unten abgeschnitten werden (außer einem eventuellen Overscan natürlich).

Gruß
dbrepairman

Nick68
Stammgast

#9 erstellt: 29. Okt 2007, 19:31

dbrepairman schrieb:

Ich meinte es schon richtig. 4:3 Letterboxed wird auf 16:9 aufgezoomt bis zum Vollbild. Kabel 1 sendet nur in 4:3. Dementsprechend lief James Bond in 4:3 mit schwarzen Balken (Letterboxed). Manche nennen das 16:9 Letterboxed, was aber missverständlich ist. Was du meinst ist kein Zoomen, sondern "aufziehen", was man bei 4:3 ohne Letterboxen machen kann. Hierbei entsteht der Fischaugeneffekt. Das meinte ich natürlich nicht. Ansonsten hat Fudoh ja schon geschrieben, warum möglichweise oben und unten etwas abgeschnitten wurde.
Dann bietet sich z.B. die Einstellung 14:9 an.

Ich wollte lediglich klar machen, dass beim Zoom von 4:3 Material auf 16:9 links und rechts keine Bildinformationen verloren gehen.

gitrecorder
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 16. Feb 2008, 17:13

Hallo,

ich hole diesen Thread nocheinmal hervor, weil ich genau das selbe Phänomen habe.

Ich habe ebenfalls einen Sony LCD (kdl 32d3000).

Und zwar ist das bei mir nicht nur bei Kabel1 so, sondern in allen Filmen in 4:3 Letterbox, die ich bisher gesehen habe. (zum Beispiel auch auf Pro7)

Beim Aufzoomen in die Formateinstellung "Zoom" beim Sony wird oben und unten ein bisschen vom Bild abgeschnitten.

Kann das tatsächlich am Fernseher (Bildbeschnitt?!) liegen??? Wäre ja fast schon ein K.O. Kriterium...

Fudoh
Inventar

#11 erstellt: 17. Feb 2008, 00:06

Wenn Links und Rechts auch was vom aktiven Bild verloren geht, dann liegt's am Overscan. Bei einem 4:3 lbx Film, den man windowboxed sieht hat man ja quasi ein beschnittloses Bild. Und das der TV bei 16:9 Vollbild 0% Overscan hat, ist sehr unwahrscheinlich.

Grüße
Tobias