Welcher Fernseher späht (nicht) seine Nutzer aus?

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Panik_Room
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Dez 2013, 23:13
Nachdem im Panasonic Forum diese Frage schon gestellt wurde, tue ich das nun hier. Es wäre meines Erachtens schon interessant zu wissen welche Firmen ihre Kunden mehr oder weniger ausspäht. Hat jemand schon bei seinem Gerät "geschnüffelt"?


[Beitrag von Panik_Room am 08. Dez 2013, 23:13 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2013, 23:47
Bisher ist mir nur von LG sowas zu Ohren gekommen...
langsaam1
Inventar
#3 erstellt: 10. Dez 2013, 18:31
- die schnüffeln ja auch nicht sondern es ist Kundenorientierte Marktforschnug um dem Nutzer individuelle Dienste oder Optionen anbieten zu können

- siehe z.B. in einigen neueren TV Feature welches dir schon im Vorausss anhand deiner Sehgewohnheiten Sendungen vorschlägt oder sie soagr netterweise gleich für dich aufzeichnet ...

ps.
- meist steht in den den TV beiliegenden erweiterten oder Zusatz AGB ein Hinweis hierauf,
doch wer liest die AGB ?
- unabhängig dessen wird meist auf Fremddienstleister verwiesen

Dienstleister sind z.B. fällt mir gerade eben nur ein, Rovi

Ergo: wer so etwas nicht möchte dem bleibt nur eins in Zukunft übrig:
kein TV kaufen; kein Smartphone nutzen; rein "offline" arbeiten ...

eventuell erbarmt sich ja ein Anbieter und findet eine Marktniesche: "schnüffelfreier TV"


[Beitrag von langsaam1 am 10. Dez 2013, 18:38 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#4 erstellt: 10. Dez 2013, 19:06

langsaam1 (Beitrag #3) schrieb:
- die schnüffeln ja auch nicht sondern es ist Kundenorientierte Marktforschnug um dem Nutzer individuelle Dienste oder Optionen anbieten zu können

Und die NSA schnüffelt uns nur aus, weil sie uns vor Terroristen schützen will. Die meinen es alle nur gut mit uns.

Es schnüffelt einfach kein TV seine Nutzer aus, der nicht mit dem Internet verbunden ist.
Bei mir ist nur der HTPC mit dem Internet verbunden, der unter meiner Kontrolle steht, denn meine Fernsehsendungen konnte ich mir schon immer selber aussuchen und sind meine Privatsache.
Und genau aus diesen Gründen verwende ich auch kein Smartphone. Rein "offline" ist aber nicht notwendig, wenn man weiß wie man die Geräte konfigurieren kann damit man geschützt ist und diese Geräte so eine Konfiguration auch zulassen.

Slati
semmelino
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jan 2014, 22:05
Bei meinem LG war das schon seltsam. Immer würde im Setupmenü Werbung von Disney eingeblendet. In einem extra Fenster unter dem TV-Bild. Dachte schon die Kinder haben etwas in den Apps bestellt.
War aber nicht so. Nur Filme gesehen. Seit Herbst 2013 ist es weg.
hagge
Inventar
#6 erstellt: 12. Jan 2014, 12:59

semmelino (Beitrag #5) schrieb:
Immer würde im Setupmenü Werbung von Disney eingeblendet.

Werbung? In den Einstellungen des TV? Schon das wäre für mich ein Killerkriterium für einen Fernseher.

Hagge
my-w
Stammgast
#7 erstellt: 07. Feb 2014, 14:16
Sowas kann man doch ganz einfach im Router/Firewall unterbinden.
hagge
Inventar
#8 erstellt: 07. Feb 2014, 16:40
Und wie? Wie willst Du im Router erkennen, dass die Anfrage vom Setup-Menü kommt, das Werbung abruft, und nicht von einer regulären Anfrage des TVs an den Update-Server, vom internen Mediaplayer nach einem Streaming-Angebot oder vom eingebauten Web-Browser an eine Webseite (die dann ja auch ganz regulär Werbung mit sich bringen kann)?

Hagge
my-w
Stammgast
#9 erstellt: 07. Feb 2014, 16:45
Naja, ich würde nicht mit dem TV surven oder ähnliches machen und man kann ja ab und zu nach updates suchen und dann die Firewall/Router öffnen.
hagge
Inventar
#10 erstellt: 07. Feb 2014, 19:45
Dann kannst Du aber viele der Features heutiger TVs nicht nutzen. Auch wenn man nicht gerade im Internet damit surft, kann man dennoch sehr wohl Internetinhalte nutzen. Zum Beispiel bietet heute nahezu jeder TV an, YouTube-Videos abzuspielen. Oder irgendwelche Filme von (kostenlosen oder kostenpflichtigen) Streaming-Portalen oder Mediatheken anzuschauen. Der eingebaute Tuner ist eben heute nur noch *ein* Weg, was zu schauen.

Auch so Dinge wie HbbTV gehen eben nur, wenn man ne Netzverbindung hat. Manche TVs können sogar den EPG übers Netz holen. Oder es gibt Apps, um direkt auf dem TV mit sozialen Netzwerken zu interagieren, also z.B. Facebook oder Twitter. Sprich wenn man den TV vom Internet abhängt, verliert man viele schöne und nützliche Funktionen. Insofern ist Deine Lösung eben nicht wirklich eine Lösung.

Abgesehen davon könnte ich mir vorstellen, dass ein TV, der Werbung anzeigt, sich die holt, wenn er ein Netz hat und dann behält, bis er mal wieder im Netz ist. Also selbst wenn er dann nur ab und zu ans Netz gelassen wird, um nach Updates zu suchen, kann es sehr wohl sein, dass er sich dann trotzdem gleich Werbung holt und im Menü anzeigt. Sie wechselt dann nur nicht mehr, erst wieder, wenn er dann das nächste Mal wieder ans Netz darf.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 07. Feb 2014, 19:49 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#11 erstellt: 09. Feb 2014, 19:17
Wilkommen in der schönen neuen Welt... Wenn man sich von sowas verrückt machen lässt darf man nichts benutzen/besitzen was auf irgendeiner Weise mit der "Außenwelt" kommuniziert.

Alles Panikmache
my-w
Stammgast
#12 erstellt: 10. Feb 2014, 09:34
Genau und hiermit erklären wir den NSA Skandal für beendet.
Slatibartfass
Inventar
#13 erstellt: 10. Feb 2014, 14:15
Nut gut, dass ich alle Internet relevanten Dinge über meinen angeschlossenen HTPC abwickeln kann, der entsprechend abgesichert werden kann und mir alle Verbindungsaufnahmen protokolliert. Der TV übernimmt nur die Rolle eines Displays.
Es muss nicht alles über den TV abgewickelt werden, nur weil uns das die Industrie aus den bekannten Interessen als Alternativlos verkaufen will.
Mein Sat-Receiver empfängt sein EPG übrigens auch problemlos über Satellit, auch wenn es der Industrie und anderen an meinen Daten Interessierten wegen des fehlenden Rückkanals nicht gefällt.

Slati
Slatibartfass
Inventar
#14 erstellt: 10. Feb 2014, 14:26

Welle72 (Beitrag #11) schrieb:
Wilkommen in der schönen neuen Welt... Wenn man sich von sowas verrückt machen lässt darf man nichts benutzen/besitzen was auf irgendeiner Weise mit der "Außenwelt" kommuniziert.

Alles Panikmache

Das gilt auch nur für den, der nicht zwischen abgesichterter Kommunikation und propritärer Kommunikation mit nicht steuerbarer Technik unterscheiden kann.
Zudem ist man gut beraten mit dem Thema ohne Panik umzugehen, und sachlich zu überlegen, welchen neugierigen Blicken man sich aussetzen will oder auch nicht. "Alles Panikmache" ist eine genauso platte Haltung wie "Alle wollen mich nur Ausspionieren". Leider ist die Realität etwas komplizierter.

Slati
hagge
Inventar
#15 erstellt: 10. Feb 2014, 14:35

Slatibartfass (Beitrag #13) schrieb:
Nut gut, dass ich alle Internet relevanten Dinge über meinen angeschlossenen HTPC abwickeln kann, der entsprechend abgesichert werden kann und mir alle Verbindungsaufnahmen protokolliert.

Hmm, wie machst Du das beispielsweise bei HbbTV? Gibt es überhaupt HbbTV auf Deinem HTPC? Und wenn ja, wie verhinderst Du, dass der Sender mitbekommt, dass Du gerade auf den Sender geschaltet hast? Meiner Meinung nach geht das rein technisch gar nicht.


Es muss nicht alles über den TV abgewickelt werden, nur weil uns das die Industrie aus den bekannten Interessen als Alternativlos verkaufen will.

Nun, für jeden Käse ein eigenes Gerät hinzustellen kann es aber auch nicht sein. Das ist ja gerade Sinn und Zweck von Smart-TVs, dass man seinen Fuhrpark etwas reduzieren kann. Es gibt ja auch noch andere Aspekte wie z.B. den Energieverbrauch.

Aus meiner Sicht müsste man eher die Datensammelwut mal begrenzen. Entweder dadurch, dass es irgendwie wirtschaftlich uninteressant gemacht wird, was aber vermutlich nicht zu erreichen ist, denn je weniger Daten es gibt, desto mehr sind sie Wert. Oder dann ggf. auch durch ein Gesetz. Dazu müsste aber erst mal das Bewusstsein entstehen, dass hier überhaupt ein Problem existiert und die Politik handeln muss. Wie man am Beispiel der Anmerkung von Welle72 sieht, ist das ja noch lange nicht der Fall.

Gruß,

Hagge
Slatibartfass
Inventar
#16 erstellt: 10. Feb 2014, 17:22
HbbTV brauche ich nicht und das Gerät für jeden Käse ist mein HTPC, bei dem notfalls auch die Hardware auf- oder umgerüstet werden kann, wenn neuer Käse es erforderlich machen sollte. Der PC ersetzt aktuell den BluRay-Player, Mediaplayer, Sat-Receiver und die Spielekonsole. Alles mit Internet ohne die üblichen Einschränkungen bei Smart-TVs, die für mich auch HbbTV überflüssig machen.
Mehr Gerätereduktion geht kaum.

Die Datensammelwut der Unternehmen wirst Du wohl kaum begrenzen können, da sich diese hierdurch Zusatzgeschäfte versprechen und daher nicht nur durch Smart-TVs gerade erst zur Jagt auf die immer umfangreicheren Informationen über die Nutzer geblasen haben. Google hat nicht ohnen Grund z.B. "Nest" gekauft, um die Datensammlung auch auf verschiedenste Haushaltsgeräte erweitern zu können. Bei solchen Milliarden-Investitionen für die Erschließung neuer Datenquellen wird man mit einem Aufruf zur Sparsamkeit bei der Datensammlung wohl nicht weit kommen.

Slati
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