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Stammgast

#1 erstellt: 22. Aug 2006, 08:39

Hallo, lese schon lange im Forum mit, ist aber mein erster Beitrag
Seit Tagen informiere ich mich jetzt schon über Scaler. Aber was vorher eigentlich schon klar war, wird immer unübersichtlicher.
Zuerst wollte ich mir den Cinemateq Scaler kaufen, aber was ich hier so lese läßt mich zweifeln.
Zur Ausgangslage:
Habe einen Pioneer PDP 506, eine Enterprise v. Macrosystem, einen Humax 1000, einee Sony HDV Kamera sowie ab November eine Playstation 3.
Aufgrund des beim Pioneer an der Vorderseite angebrachten VGA Eingangs ist aus optischen Gründen offensichtlich eine native Ansteuerung des Display mit analogen Signalen nicht möglich.(Mit YUV geht das doch nicht oder?). Deshalb scheint eine digitale Verbindung via HDMI das richtige zu sein. Wichtig beim Scaler ist mir auch die Zukunftsfähigkeit (sollte also voll HD fähig sein,wenn mal das Display gegen ein 1080 ausgetauscht wird)
Zu den einzelnen Scalern die hier besprochen wurden:

1. OPTOMA HD 3000: Soll man nur (lt.Forum) kaufen, wenn Dieser die native Auflösung des Displays fährt. Wieso? Hat doch eh nur digitale Ausgänge und ich dachte diese Auflösungen sind fest(480i/720p71080i&p)
Außerßerdem hat das Gerät eine meiner Meinung nach großen Nachteil:Keine Audioaus und Eingänge. So geht der zusätzliche Nutzen einer Schaltzentrale verloren und je nach Zuspieler muß zusätzlich an der AV Anlage der Audioeingang gewählt werden.

2.Crystalio 2: Wohl ein tolles Gerät. Ab doch sehr groß und vorallem nicht in Deutschland zu kriegen (Garantie/Support etc)

3. ISCAN 50: Bleibt wohl dann nur übrig? Oder gibt man den Geräten dieses Herstellers hier in Deutschland den Vorzug, da sie die einzigen der genannten Geräte sind die hier vernunftig zu beziehen sind und von daher schon eine gewisse Präsents haben?

Für Hilfe im Voraus dankbar

Fudoh
Inventar

#2 erstellt: 22. Aug 2006, 12:10

Habe einen Pioneer PDP 506, eine Enterprise v. Macrosystem, einen Humax 1000, einee Sony HDV Kamera sowie ab November eine Playstation 3.

Die Sony Cam ist wg der 1440x1080 sehr schwierig mit Scalern zu handlen - nur schonmal vorab.

Aufgrund des beim Pioneer an der Vorderseite angebrachten VGA Eingangs ist aus optischen Gründen offensichtlich eine native Ansteuerung des Display mit analogen Signalen nicht möglich.

Dann verschenkst Du aber einen Großteil der Qualität.

1. OPTOMA HD 3000: Soll man nur (lt.Forum) kaufen, wenn Dieser die native Auflösung des Displays fährt. Wieso? Hat doch eh nur digitale Ausgänge und ich dachte diese Auflösungen sind fest(480i/720p71080i&p)

nein, die HDMI Auflösungen sind nicht fix. Ein gutes Display kannst Du per HDMI nativ ansteuern egal welche Auflösung das Display hat. Bei Dir wäre es freilich egal.

Außerßerdem hat das Gerät eine meiner Meinung nach großen Nachteil:Keine Audioaus und Eingänge. So geht der zusätzliche Nutzen einer Schaltzentrale verloren und je nach Zuspieler muß zusätzlich an der AV Anlage der Audioeingang gewählt werden.

Wenn Du das Geld für einen Pio 506 und einen 2000 Euro Scaler, dann wird's wohl auch noch für eine Macro-taugliche Fernbedienung reichen, oder ?

2.Crystalio 2: Wohl ein tolles Gerät. Ab doch sehr groß und vorallem nicht in Deutschland zu kriegen (Garantie/Support etc)

wir leben doch nicht mehr in den 70ern. Der C2 ist ein Europa gut zu bekommen.

3. ISCAN 50: Bleibt wohl dann nur übrig? Oder gibt man den Geräten dieses Herstellers hier in Deutschland den Vorzug, da sie die einzigen der genannten Geräte sind die hier vernunftig zu beziehen sind und von daher schon eine gewisse Präsenz haben?

Die DVDOs sind beliebt, weil DVDO guten Support bietet und weil die Geräte verhältnismässig billig sind. Optoma bietet mit dem HD3000 aber schon eine enorme Konkurrenz, speziell wenn Du kein SDI brauchst.

Grüße
Tobias

Lueg
Stammgast

#3 erstellt: 22. Aug 2006, 12:59

Danke für die schnellen Antworten.
Hab aber nochmal Rückfragen:
1. YUV Eingänge am Pioneer nehmen nur die gängigen Auflösungen entgegen und nicht die native des Geräts?

2.Das gleiche gilt für das Display bei HDMI wenn ich recht verstanden habe?

3. Wenn doch der analoge Verbindungsweg via VGA so empfohlen wird, wieso liegt dann der Optoma bei dir soweit vorne?

4.Problem der Audioeingänge ist bei mir nicht der Kauf einer programierbaren FB (welche würdest Du empfehlen, mit der auch meine Frau umgehen kann), sondern es gehen mir so langsam die Audioeingänge aus (Bose)

5. Wenn bei mir also nichs anderes übrig bleibt als eine HDMI Verkabelung zum Plasma,(meine Frau bringt mich um, wenn ich eine vorderseitige Verkabelung im Wohnzimmer durchführe), welche Auflösung würdest Du fahren (720p oder 1080p)

6. Die HDV Kamera also lieber direkt an den YUV Eingang des Pioneer?

7. Was wäre den abschließend Deine ultimative Kauf-Empfehlung?

Zum Schluß noch ein großer Dank:
Es gibt kaum Foren, wo der Moderator so prommt und ausführlich zu den beschriebenen Problemen Stellung nimmt
Das finde ich super

Fudoh
Inventar

#4 erstellt: 22. Aug 2006, 13:17

1. YUV Eingänge am Pioneer nehmen nur die gängigen Auflösungen entgegen und nicht die native des Geräts?

Ja.

2.Das gleiche gilt für das Display bei HDMI wenn ich recht verstanden habe?

richtig.

3. Wenn doch der analoge Verbindungsweg via VGA so empfohlen wird, wieso liegt dann der Optoma bei dir soweit vorne?

Ich würde einfach sagen, der Optoma & der Pioneer passen nicht zusammen. Ansonsten ist der HD3000 ein gutes Gerät.

Du hast den 506XDE ? Ich verstehe nicht ganz warum Dich ein Kabel in die Front zum Media Receiver so stört - eine Überlegung wäre es durchaus nochmal wert, da das Bild über VGA schon deutlich besser ist als über HDMI.

4.Problem der Audioeingänge ist bei mir nicht der Kauf einer programierbaren FB (welche würdest Du empfehlen, mit der auch meine Frau umgehen kann)

Ich hab eine Pronto Pro - kann ich empfehlen.

5. Wenn bei mir also nichs anderes übrig bleibt als eine HDMI Verkabelung zum Plasma,(meine Frau bringt mich um, wenn ich eine vorderseitige Verkabelung im Wohnzimmer durchführe), welche Auflösung würdest Du fahren (720p oder 1080p)

1080p macht der Pio nicht und 720p dürfe besser aussehen als 1080i.

6. Die HDV Kamera also lieber direkt an den YUV Eingang des Pioneer?

Das muss man testen. Wenn der Scaler mit dem 1440x1080 klarkommt, dann ist's ok - leider tun das nicht alle.

7. Was wäre den abschließend Deine ultimative Kauf-Empfehlung?

Ist schwierig. Wenn Du VGA nicht nutzen willst, dann nimm irgendeinen Scaler, der dir liegt und liebäugle schonmal mit einem neuen Display. Der HD3000 bietet für unter 2000 Euro volle HD-Tauglichkeit - der VP50 ist halt einfach 1000 Euro teurer.

Es gibt kaum Foren, wo der Moderator so prommt und ausführlich zu den beschriebenen Problemen Stellung nimmt
Das finde ich super

danke

Grüße
Tobias

[Beitrag von Fudoh am 22. Aug 2006, 13:18 bearbeitet]

Lueg
Stammgast

#5 erstellt: 22. Aug 2006, 15:27

Bins leider nochmal:

Der Pio nimmt lt. Handbuch 1920X1080p 24HZ über HDMI entgegen.(wobei bei Optoma und bei ISCAN 50 immer 50/60HZ bei den HDMI Eingängen steht)(Sorry wenn dies ggf. eine blöde Anmerkung ist, aber ich will eigentlich nur mein Bild verbessern ohne Bildtechnik zu studieren und so stolpert man über diese unterschiedlichen Zahlen)

Verstehe immer noch nicht wieso der Optoma nichts ist:
Wegen des fehlenden Analogausganges, da der Pio keine guten Bilder via HDMI bringt?

Macht es keinen Qualitätssprung, die analogen SD Signale via Scaler aufzupeppen und digital(eben nach den HD ready Spezifikationen)auszugeben ?

Macht also Deiner Meinung nach der Einsatz eines Scalers keinen Sinn solange die Displays (sofern sie via HDMI ihr Bildmaterial bekommen sollen)nicht nativ 1920X1080 können.

Und da Du mir ja schon jetzt ein neues Display ans Herz legst (Pio erst 9 Monate alt) soll der Scaler auf jeden Fall zukunftssicher sein (Also nicht nur SD Material verbessern)

Fudoh
Inventar

#6 erstellt: 22. Aug 2006, 15:42

Der Pio nimmt lt. Handbuch 1920X1080p 24HZ über HDMI entgegen.(wobei bei Optoma und bei ISCAN 50 immer 50/60HZ bei den HDMI Eingängen steht)

zwei Knackpunkte: erstens ist runterskalieren schwieriger als hochskalieren, zweitens nutzt Dir ein 24p Output wenig, weil Du ja sicher nicht ausschliesslich Filmmaterial in NTSC-Geschwindigkeit guckst ?

Verstehe immer noch nicht wieso der Optoma nichts ist: Wegen des fehlenden Analogausganges, da der Pio keine guten Bilder via HDMI bringt?

deshalb passen sie nicht ideal zusammen, ein gutes Gerät ist's trotzdem, weil es genug Qualität auch so bringt und für ein kommendes 1080p Display auch schon bestens geeignet ist.

Macht es keinen Qualitätssprung, die analogen SD Signale via Scaler aufzupeppen und digital(eben nach den HD ready Spezifikationen)auszugeben ?

doch, aber durch die fehlenden native Ansteuerung verschenkst Du halt Qualität.

Macht also Deiner Meinung nach der Einsatz eines Scalers keinen Sinn solange die Displays (sofern sie via HDMI ihr Bildmaterial bekommen sollen)nicht nativ 1920X1080 können.

doch, aber mit wäre schöner

Warum schliesst Du nicht einfach Deinen PC an, mal per HDMI 720p, mal per VGA 768p und vergleichst selber ?

soll der Scaler auf jeden Fall zukunftssicher sein (Also nicht nur SD Material verbessern)