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SAMSUNG PS-42S5H - ERFAHRUNGEN -

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Autor
Beitrag
bela
Inventar
#3027 erstellt: 09. Jan 2006, 21:14
Ist doch alles gar kein Problem.

ich habe meine komplette Anlage über einen Power-Manager angschlossen.
Bevor ich ins Bett verschwinde schalte ich alle Stromfresser, außer dem DVD-Recorder, einfach per Kippschalter ab - fertig.

Gruß
Bela
1maler
Ist häufiger hier
#3028 erstellt: 09. Jan 2006, 21:26
Oder man benutzt eine Zeitschaltuhr
bartriep
Stammgast
#3029 erstellt: 09. Jan 2006, 21:39

metalCORE schrieb:


zum Thema speichern: Einfach nach dem einstellen auf Standby schalten, und dann wieder anmachen, die Werte werden bei mir problemlos übernommen - auch, wenn ich ihn komplett vom netz nehm'...



mh das einzige was sich nach dem auschalten wieder ändert ist TEMP_DEST von 145 wieder auf 150....so ein mist...woran liegt das...habt ihr das auch....die restlichen Änderungen im SM Bereich...bleiben erhalten.....da habe ich keine Probleme.....
bela
Inventar
#3030 erstellt: 09. Jan 2006, 21:49
@ bartriep

Ich würde mal behaupten, das die Vorsilbe "TEMP_" bedeutet, daß diese Einstellung nur temporär vorhanden ist, bzw. solange wie der Plasma läuft.

Gruß
Bela
andi.dark
Stammgast
#3031 erstellt: 09. Jan 2006, 22:38

Tyler_Durden_2k schrieb:

einbrennen??????????????????????????????
brauchst du dir keine sorgen machen. ich zocke seit der ersten stunde xbox360 stundenlang auf dem sammy. da brennt nix ein. das best6ätigen dir alle anderen user auch.


mfg

tyler

kann ich bestätigen.und ich habe nun schon extrem stundenlang PGR 3,PDZ und sowieso xbox 1 spiele gezockt.
das teil ist mal genial zum zocken.und ich bin noch richtig frech und fahre 85 % kontrast beim zocken - alles egal.
hier und da mal kurzes nachleuchten - nicht der rede wert und quasi im handumdrehen selbst ohne korrekturmuster wieder verschwunden.
bartriep
Stammgast
#3032 erstellt: 09. Jan 2006, 23:06

bela schrieb:
@ bartriep

Ich würde mal behaupten, das die Vorsilbe "TEMP_" bedeutet, daß diese Einstellung nur temporär vorhanden ist, bzw. solange wie der Plasma läuft.

Gruß
Bela


mh wenn das so ist....ist das blöde....wenn ich aus dem SM wieder raus möchte muss ich ja den Plasma ausschalten...was sagen die anderen dazu die auch im SM die Einstellungen verändert haben....ist bei euch dieses Problem auch.....das diese Einstellung TEMP_DEST von 145 wieder auf 150 zurück geht...wenn ihr den Plasma wieder anschaltet......
Olibär23
Ist häufiger hier
#3033 erstellt: 09. Jan 2006, 23:47
Hallo!
Hab da ne kleine Geschichte für euch die ich euch unbedingt erzählen muß!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hab mir vor 2 Wochen eine Samsung PS42S5H bestellt!!!
Und endlich ist er dann heute gekommen!!! Als ich diesen auspackte, dachte ich mir: Warum hat der denn auf einmal eine SCHWARZEN Lautsprecher???
Dann sah ich auf die Verpackung, dann auf das Typenschild, ehe ich es dann endlich begriffen hab!!!
Die haben mir statt einem S5H einen P5H geschickt!!!
Die haben sich einfach vertan!!!
Find ich echt cool!!!

LG Olibär
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#3034 erstellt: 10. Jan 2006, 00:17
@ Olibär

wie geil ist das denn!?!


glückwunsch zu deinem neuen plasma. wo hast du denn bestellt???



mfg


tyler
Olibär23
Ist häufiger hier
#3035 erstellt: 10. Jan 2006, 00:21
Kann ich leider nicht sagen, weil ich nicht möchte das es auffliegt!!!
Tut mir echt leid, mußt du verstehen!!!
LG Olibär


[Beitrag von Olibär23 am 10. Jan 2006, 00:22 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#3036 erstellt: 10. Jan 2006, 00:39
Um noch mal auf die Farbe zurückzukommen!!!
Wie sieht denn das Bild aus wenn Ihr die komplett auf NULL stellt??? Ist dan auch noch eine verfärbung zusehen???

Ich meine ich hab ja auch schon Pferde kotzen gesehen
bartriep
Stammgast
#3037 erstellt: 10. Jan 2006, 08:52

Olibär23 schrieb:
Hallo!
Hab da ne kleine Geschichte für euch die ich euch unbedingt erzählen muß!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hab mir vor 2 Wochen eine Samsung PS42S5H bestellt!!!
Und endlich ist er dann heute gekommen!!! Als ich diesen auspackte, dachte ich mir: Warum hat der denn auf einmal eine SCHWARZEN Lautsprecher???
Dann sah ich auf die Verpackung, dann auf das Typenschild, ehe ich es dann endlich begriffen hab!!!
Die haben mir statt einem S5H einen P5H geschickt!!!
Die haben sich einfach vertan!!!
Find ich echt cool!!!

LG Olibär :prost



aber schau mal auf der Homepage von Samsung....unser Samsung PS 42 S5H hat auf einmal schwarze Lautsprecher...statt die bekannten silber Lautsprecher.....
Donnald
Stammgast
#3038 erstellt: 10. Jan 2006, 10:17

bartriep schrieb:

EvilMonkey schrieb:
@meyerlanski

viel spass mit dem soundprojektor. hatte ich auch schon hier. nettes teil und vor allem: es funktioniert!!! leider ist mein wohnzimmer mit der couch direkt an der hinteren wand etwas suboptimal. somit ist leider kein sound so richtig von hinten hinzubekommen.

@all

so, hier jetzt mal die settings aus dm service menü:

3. WHITE BALANCE

Sub Brightness 160.....erhöht die helligkeit in dunklen bildteilen
Sub Contrast 34.....erhöht den contrast in dunklen bildteilen
G-Offset 110
R-Gain 128
G-Gain 124
B-Gain 126

9. DNIe

BLACK_GAINMAX 68.....verringerung des wertes erhellt dunkle bereiche
MCM_EN 0.....mein persönlicher ultimativer "super-bild-schalter"

wie man leicht erkennen kann ging mir der übertriebene kontrast des S5H gehörig auf die ketten. kaum das etwas halbwegs im schatten war, hat der S5H es in einem satt-schwarzen fleck absaufen lassen. mit den neuen einstellungen gehört dies nun zu 95% der vergangenheit an.

ansonsten muss ich mich leider immer noch über einen gut sichtbaren grünstich im bild beschweren. zwar haben die oben genannten einstellungen schon gutes bewirken können, doch er ist einfach nicht wegzubekommen. hab schon nen techniker geordert. mal schauen was der dazu und zu den unschönen farbabstufungen sagt.

der schalter MCM_EN bewirkt bei mir das weisse flächen auch wirklich richtig weiss sind, hauttöne auch wie solche aussehen usw. am besten mal einen film einlegen und dann den schalter umlegen. bei mir war der unterschied gewaltig. hat sogar meine freundin gesehen

viel spass beim tweaken.

EDIT

wer den MCM_EN-schalter nochmal richtig testen will, der sollte das mit den LOTR: FOTR machen. das 2. kapitel in dem bilbo anfängt über die hobbits zu reden war vorher in meinen augen untragbar. farbverfälshcungen in hülle und fülle. jetzt sieht alles richtig knorke aus. alles hat eine farbe die man erwarten würde und das bild wirkt viel natürlicher.



und dies ist gemeint

wie speichere ich dies im Service Menü



Hallo ihr Lieben

Habe bei mir Heute auch den MCM_EN schalter von 1 auf 0 gelegt
Das Bild ist jetzt echt besser der Haut gelb stich ist jetzt fast weg und tatsächlich ist jetzt weiß auch weiß

Warum stellen die den auf 1 wenn er auf 0 besser ist ???

muß jetzt nur noch den Grün stich weg bekommen.

Gruß Donnald
leuchtkugel
Ist häufiger hier
#3039 erstellt: 10. Jan 2006, 11:13
hi skalp,

ich hab mal deine werte ausprobiert:


Skalp schrieb:
Moin Donnald!

Versuche mal folgende Einstellungen, nur mal probieren:

K: 65
H: 52
S: 15
F: 35
Farbton: Warm1

Grün und Blau auf 60
Rosa auf 10

Einfach mal einstellen und schauen, wie du es findest.
Ist ein Versuch wert.....ich hatte schon viele Freunde, Familie und Co. zum Test-Gucken und alle fanden, das die Farben sehr natürlich sind!
Zu viel Schärfe verschlimmbessert nur unnötig und bei der Helligkeit würde ich niemals über 53 hinaus gehen, dann wird Schwarz immer grauer. Gehst du jedoch unter die 50 versäuft dir dein Bild in schwarz und Schattierungen werden nicht mehr detailliert dargestellt!!

P.S.: Ich habe an dem Servicemenü noch nichts verändert!

Greez Skalp


extrem gut, das ist ein schritt nach vorne !

bei genau deinen einstellungen sehe ich öfter grüne gesichter und etwas poppigere farbe+kontrast mag ich auch, deshalb hab ich jetzt diese werte:

K: 85
H: 50
S: 15
F: 45
Farbton: Warm1

Grün 50
Blau 60
Rosa 25

das finde ich schon ein sehr gelungenes setup, das pal-bild ist so gut wie nie zuvor !

die feineinstellungen hängen natürlich auch vom quellgerät ab, ich habe einen pc mit hauppauge nexus-s (dvb-s) per composite angeschlossen.

bzgl. schärfe kann ich dir nur zustimmen, mehr schärfe taugt nicht für pal-tv.

cooles gerät für das geld, bin überzeugter denn je

grüsse
Donnald
Stammgast
#3040 erstellt: 10. Jan 2006, 15:54

leuchtkugel schrieb:
hi skalp,

ich hab mal deine werte ausprobiert:


Skalp schrieb:
Moin Donnald!

Versuche mal folgende Einstellungen, nur mal probieren:

K: 65
H: 52
S: 15
F: 35
Farbton: Warm1

Grün und Blau auf 60
Rosa auf 10

Einfach mal einstellen und schauen, wie du es findest.
Ist ein Versuch wert.....ich hatte schon viele Freunde, Familie und Co. zum Test-Gucken und alle fanden, das die Farben sehr natürlich sind!
Zu viel Schärfe verschlimmbessert nur unnötig und bei der Helligkeit würde ich niemals über 53 hinaus gehen, dann wird Schwarz immer grauer. Gehst du jedoch unter die 50 versäuft dir dein Bild in schwarz und Schattierungen werden nicht mehr detailliert dargestellt!!

P.S.: Ich habe an dem Servicemenü noch nichts verändert!

Greez Skalp


extrem gut, das ist ein schritt nach vorne !

bei genau deinen einstellungen sehe ich öfter grüne gesichter und etwas poppigere farbe+kontrast mag ich auch, deshalb hab ich jetzt diese werte:

K: 85
H: 50
S: 15
F: 45
Farbton: Warm1

Grün 50
Blau 60
Rosa 25

das finde ich schon ein sehr gelungenes setup, das pal-bild ist so gut wie nie zuvor !

die feineinstellungen hängen natürlich auch vom quellgerät ab, ich habe einen pc mit hauppauge nexus-s (dvb-s) per composite angeschlossen.

bzgl. schärfe kann ich dir nur zustimmen, mehr schärfe taugt nicht für pal-tv.

cooles gerät für das geld, bin überzeugter denn je

grüsse


Gut

Stell mal im SM den MCM_EN Im Menü 9 von 1 auf 0 und du wirst sehen als wenn einer die Gardiene weggezogen hat.

Meine werte liegen jetzt bei.

K. 77
H. 56
S. 55
F. 35

Rosa auf 25
Grün auf 35
Farbton: Normal

Das ist super.

Gruß
Donnald


[Beitrag von Donnald am 10. Jan 2006, 15:55 bearbeitet]
metalCORE
Ist häufiger hier
#3041 erstellt: 10. Jan 2006, 16:32

bartriep schrieb:



aber schau mal auf der Homepage von Samsung....unser Samsung PS 42 S5H hat auf einmal schwarze Lautsprecher...statt die bekannten silber Lautsprecher..... :?



...soo??? Sicher hast du dich da getäuscht - ich habe eben nachgesehen, die sind immer noch silber...
bartriep
Stammgast
#3042 erstellt: 10. Jan 2006, 17:45
oh stimmt hast recht...Ich Entschuldige mich....aber was soll der Unterschied sein zwischen den PS 42 S5H und den PS 42 P5H
leuchtkugel
Ist häufiger hier
#3043 erstellt: 10. Jan 2006, 17:57
ich hätte auch lieber schwarze lautsprecher, ich mag dieses silberdesign nicht und hab auch sonst alles in schwarz. aber na ja, irgendwann montier ich die lautsprecherkiste sowieso noch ab (trau ich mich jetzt noch nicht)

unterschied s5h <-> p5h : bin nicht sicher, ich glaube die unterschieden sich nur in den lautsprechern (p5h hat viel mehr speaker) ? hab ich nur mal irgendwo gehört, muss nicht stimmen
Slicey
Ist häufiger hier
#3044 erstellt: 10. Jan 2006, 18:25
Warum ist der S5H bei den bekannten Shops bei Geizhals nicht mehr aufgelistet? Hmm.... Mist.
Skalp
Inventar
#3045 erstellt: 10. Jan 2006, 18:39

leuchtkugel schrieb:
hi skalp,

ich hab mal deine werte ausprobiert:


Skalp schrieb:
Moin Donnald!

Versuche mal folgende Einstellungen, nur mal probieren:

K: 65
H: 52
S: 15
F: 35
Farbton: Warm1

Grün und Blau auf 60
Rosa auf 10

Einfach mal einstellen und schauen, wie du es findest.
Ist ein Versuch wert.....ich hatte schon viele Freunde, Familie und Co. zum Test-Gucken und alle fanden, das die Farben sehr natürlich sind!
Zu viel Schärfe verschlimmbessert nur unnötig und bei der Helligkeit würde ich niemals über 53 hinaus gehen, dann wird Schwarz immer grauer. Gehst du jedoch unter die 50 versäuft dir dein Bild in schwarz und Schattierungen werden nicht mehr detailliert dargestellt!!

P.S.: Ich habe an dem Servicemenü noch nichts verändert!

Greez Skalp


extrem gut, das ist ein schritt nach vorne !

bei genau deinen einstellungen sehe ich öfter grüne gesichter und etwas poppigere farbe+kontrast mag ich auch, deshalb hab ich jetzt diese werte:

K: 85
H: 50
S: 15
F: 45
Farbton: Warm1

Grün 50
Blau 60
Rosa 25

das finde ich schon ein sehr gelungenes setup, das pal-bild ist so gut wie nie zuvor !

die feineinstellungen hängen natürlich auch vom quellgerät ab, ich habe einen pc mit hauppauge nexus-s (dvb-s) per composite angeschlossen.

bzgl. schärfe kann ich dir nur zustimmen, mehr schärfe taugt nicht für pal-tv.

cooles gerät für das geld, bin überzeugter denn je

grüsse



Moin!

Freut mich, das du jetzt zufriedener bist!!

@all

Das mit dem MCM_EN von 1 auf 0 werde ich heute abend auch mal testen......ich werde mich da mal rantrauen!! Wenn es wirklich eine Verbesserung gibt, werde ich berichten!

Greez Skalp
kionde
Stammgast
#3046 erstellt: 11. Jan 2006, 00:46
und wo soll diese mcm en schalter sein? unter dnie gibt es bei mir sowas gar nicht.
vetz
Neuling
#3047 erstellt: 11. Jan 2006, 03:15
Auch ich habs heute versucht im menü unter Punkt 9 den MCM_EN Wert auf 0 zu stellen. Hab ihn ebenfalls nicht gefunden !!!!!!!!! Hab den Sammy erst seit einer Woche. Vielleicht gibts bereits ein Update des Menüs??
MWD
Schaut ab und zu mal vorbei
#3048 erstellt: 11. Jan 2006, 03:17
Alles Quark : Jedes Gerät ist anders und muss Individuell eingestellt werden , Ich hab ein Nov. Gerät Und Kabel TV
Werkseinstellung schon gut ! ! musste nur ein wenig nach meinem geschmack verbessern .

K - 47
H - 58
S - 60 ------ und das bringt bei mir was !
F - 39
RM - aus
Farbeinstellungen = Standart


Und im Servicemenü hab ich nur mal reingeschaut , und nichts verändert . Bin so zufrieden . Bild ist Gut ! ! .

Und unter Menüpunkt 9 kein MCM_EN . muss wohl Uptudate sein
Hab auch eure einstellungen probiert , die sind bei mir nicht zu gebrauchen .

Gruss : MWD

PS : Muss wohl an der Quali vom Empfang liegen ( Der ist bei mir Spitze ) . Danke an meinen Kabelanbieter ( ish ).


[Beitrag von MWD am 11. Jan 2006, 03:24 bearbeitet]
Donnald
Stammgast
#3049 erstellt: 11. Jan 2006, 09:39

MWD schrieb:
Alles Quark : Jedes Gerät ist anders und muss Individuell eingestellt werden , Ich hab ein Nov. Gerät Und Kabel TV
Werkseinstellung schon gut ! ! musste nur ein wenig nach meinem geschmack verbessern .

K - 47
H - 58
S - 60 ------ und das bringt bei mir was !
F - 39
RM - aus
Farbeinstellungen = Standart


Und im Servicemenü hab ich nur mal reingeschaut , und nichts verändert . Bin so zufrieden . Bild ist Gut ! ! .

Und unter Menüpunkt 9 kein MCM_EN . muss wohl Uptudate sein
Hab auch eure einstellungen probiert , die sind bei mir nicht zu gebrauchen .

Gruss : MWD



PS : Muss wohl an der Quali vom Empfang liegen ( Der ist bei mir Spitze ) . Danke an meinen Kabelanbieter ( ish ).


Na das freut uns doch für dich.
jeder sollte seine Einstellung für sich selber abstimmen
wenn ich deine nehmen würde würde ich ihn aus dem Fenster werfen.währe für mich undenkbar

Aber jeder hat ja einen anderren geschmack.

Donnald
leuchtkugel
Ist häufiger hier
#3050 erstellt: 11. Jan 2006, 12:44
@mwd: hast recht, muss jeder individuell einstellen, deine settings wären für mich undenkbar (hab zwar auch eine sehr gute pal-quelle, aber schärfe > 15 sieht schlimm aus)

@all:
meine settings sind jetzt so (gestern nochmal feinjustiert bei cast away in pro sieben, quelle dvb-s):

kontrast 85
helligkeit 41 (war bei cast away so, normal bis max. 50, ich reduziere die helligkeit immer so weit, bis schwarz wirklich schwarz wird)
schärfe 15
farbe 45
kalt2 (finde ich nicht so wichtig, normal oder warm ist auch ok)
auto-sparmodus (also etwas dunkler, standardmodus nehme ich nur für dvd)

farbanpassung:
rosa25
grün50
blau60

im SM geändert:
9.MCM_EN 1 --> 0
9.BLACK_GAINMAX 80 --> 65
3.SUB BRIGHTNESS 105 --> 160
3.SUB CONTRAST 30 --> 34
(diese 4 änderungen bringen entscheidene verbesserung)

3.G-OFFSET 128 --> 110
3.G-GAIN 128 --> 124
3.B-GAIN 132 --> 126
(die letzten 3 änderungen sind nicht so relevant)

damit finde ich das pal-bild schon sehr gelungen, teilweise ein sehr geiles bild (besonders in mittelhellen bis hellen und bunten szenen)

leider sind damit dunkle szenen manchmal immer noch unschön, z.b. in cast away die szene, in der tom hanks nachts am strand steht und ins meer pinkelt (1/3 strand, 1/3 meer, 1/3 himmel, alles sehr dunkel)
in der szene sind die dunklen farbverläufe schwarz/dunkelblau leider recht scheusslich, da müssen wir uns noch was einfallen lassen...

grüsse


[Beitrag von leuchtkugel am 11. Jan 2006, 12:58 bearbeitet]
leuchtkugel
Ist häufiger hier
#3051 erstellt: 11. Jan 2006, 12:54

Skalp schrieb:
Das mit dem MCM_EN von 1 auf 0 werde ich heute abend auch mal testen......ich werde mich da mal rantrauen!! Wenn es wirklich eine Verbesserung gibt, werde ich berichten!


ich hatte das MCM_EN schon eine ganze weile auf 0, gestern habe ich das testweise nochmal auf 1 gestellt. ich weiss nicht wie ich den unterschied beschreiben soll, auf 1 wirkt das bild für mich auf jeden fall schlechter, irgendwie verwaschen

--> MCM_EN 0 muss sein
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#3052 erstellt: 11. Jan 2006, 13:33
nochmal eine frage an die profis die eine xbox360 angeschlossen haben.


eigentlich habe ich die box über das vga kabel angeschlossen. leider kann mann für den vga eingang die farbwerte nicht verändern und mir ist das bild viel zu bunt.


ist es richtig das wenn ich den tv aus dem vga modus heraus ausschalte und nun in den sm modus wechsle das ich dann nur die sm werte für den vga eingang ändere??????

oder beziehen sich die änderungen auch auf die anderen eingänge???


wenn ich das recht in erinnerung habe ist für jeden eingang das sm menü von werk aus schon unterschiedlich konfiguriert!????


oder sind nur die allgemeinen bildschirmmodis ( standard, film , etc) über das sm unterschiedlich abgestimmt??????



ich finde es nämlich komisch das ich über komponente komplett andere einstellungen im normalen menü habe als über vga. über vga ist das bild halt wesentlich heller wenn ich die gleichen einstellungen vom komponenten eingang wähle.



mfg

tyler
sic_v6
Ist häufiger hier
#3053 erstellt: 11. Jan 2006, 14:16
hallo!

habe mich durch den ganzen thread mehr oder weniger "durchgeackert" und durch euch hab ich jetzt auch schon seit 22. Dezember meinen sammy

bin total von ihm begeistert, egal ob normales fernsehen, xbox360, dvd (leider auch nur über xbox, aber trotzdem gutes bild) oder pc, das bild ist sehr gut bis perfekt!

erstmal danke für den thread, aber eins interessiert mich noch, und zwar welche wandhalterung verwendet ihr?

ich hab da überhaupt keinen überblick welche ich mir nehmen soll, ich will eine haben die wenig abstand zur wand hat (kann man da überhaupt noch kabel ein/aus stecken?) und die nicht allzu teuer ist!

welche habt ihr oder könnt ihr mir empfehlen? hab eine bei ebay gesehn, um 99euro! artikel nr. 5849634280

ist die gut?

danke schon im vorraus!

achja, in meinem service menü gibts ein paar einstellungen nicht die hier aber gepostet wurden?! woran kann das liegen?

gerät ist ein Oktober gerät!

mfg emanuel
solero27
Ist häufiger hier
#3054 erstellt: 11. Jan 2006, 15:02
Hallo Zusammen

Ich habe folgendes Problem bzw. Frage.
Ich betreibe am Sammy über den Komponenten Eingang eine XBox360, wenn ich die Box über VGA anschliesse habe ich ein starkes Flimmern auf dem Bildschirm. Wenn einen PC über VGA anschliesse (1024x768 60Hz) sieht es perfekt aus. Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte, 3 Verschiedene Kabel habe ich bereits ausprobiert.

???
bartriep
Stammgast
#3055 erstellt: 11. Jan 2006, 16:13

sic_v6 schrieb:



erstmal danke für den thread, aber eins interessiert mich noch, und zwar welche wandhalterung verwendet ihr?

ich hab da überhaupt keinen überblick welche ich mir nehmen soll, ich will eine haben die wenig abstand zur wand hat (kann man da überhaupt noch kabel ein/aus stecken?) und die nicht allzu teuer ist!

welche habt ihr oder könnt ihr mir empfehlen? hab eine bei ebay gesehn, um 99euro! artikel nr. 5849634280

ist die gut?


mfg emanuel



Hallo ich habe mir die Wandhalterung gekauft....gut günstig.....kann ich nur Emfehlen

http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem
sic_v6
Ist häufiger hier
#3056 erstellt: 11. Jan 2006, 17:11
Hallo ich habe mir die Wandhalterung gekauft....gut günstig.....kann ich nur Emfehlen

[url=http://cgi.ebay.de/WANDHALTER-PLB2-neigbar-fuer-30-63-LCD-Plasma-TVs_W0QQitemZ5852072980QQcategoryZ85422QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem]http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem[/url][/quote]


wie weit steht der plasma mit der halterung von der wand weg? kannst du das mal messen? das wär ganz nett!

und wie is das mit den kabeln? kommst du noch zu den kabeln oder ist das unmöglich?

mfg
EvilMonkey
Inventar
#3057 erstellt: 11. Jan 2006, 17:47
@aloha an alle service menü modder

schön zu sehen das mein MCE_EN tweak bei so vielen für ein besseres bild sorgt. dann haben sich die tage des testens ja gelohnt. meinen plasma muss ich aber leider wohl wegen diverser blau, lila und grünstiche besonders in hellen und dunklen graustufen trotzdem nochmal in den service geben. echt ätzend.

schade auch das man kein leihgerät für diesen zeitpunkt bekommt. muss ich wohl mal schauen obs irgendwo in hannover nen laden gibt der fernseher verleiht...
leuchtkugel
Ist häufiger hier
#3058 erstellt: 11. Jan 2006, 18:09
habt ihr eigentlich verstanden, nach welchen einstellungen sich das korrekturmuster verändert ? nur service-menü oder auch die normalen einstellungen ?

hintergrund: nach den ganzen verbesserungen in den einstellungen ist mir gestern aufgefallen, dass der farbverlauf im korrekturmuster im gegensatz zu früher schon wesentlich homogener aussieht (nur noch eine störung, ansonsten schon recht gleichmässig)

wenn das korrekturmuster auch auf die normalen einstellungen "hört", sollte es das ziel sein, die einstellungen auf einen maximal gleichmässigen farbverlauf im korrekturmuster zu optimieren ?

grüsse
bartriep
Stammgast
#3059 erstellt: 11. Jan 2006, 19:08
[quote="sic_v6"]Hallo ich habe mir die Wandhalterung gekauft....gut günstig.....kann ich nur Emfehlen

[url=http://cgi.ebay.de/WANDHALTER-PLB2-neigbar-fuer-30-63-LCD-Plasma-TVs_W0QQitemZ5852072980QQcategoryZ85422QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem]http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem[/url][/quote]


wie weit steht der plasma mit der halterung von der wand weg? kannst du das mal messen? das wär ganz nett!

und wie is das mit den kabeln? kommst du noch zu den kabeln oder ist das unmöglich?

mfg[/quote]


von der Wand zum Plasma sind es ca. 6cm abstand....am Kabel kommt man schlecht ran....dafür ist es zu dicht an der Wand.....
EvilMonkey
Inventar
#3060 erstellt: 11. Jan 2006, 19:57

sic_v6 schrieb:
und wie is das mit den kabeln? kommst du noch zu den kabeln oder ist das unmöglich?

mfg


hab die gleiche halterung. von der sache her sehr gut. das mit den kabeln ist schon kacke, aber durch die kipp-funktion kommt man auf jeden fall besser ran als bei einer starren halterung. leider hat samsung das verkackt und die anschlüsse normal verbaut, anstatt wie andere hersteller nach unten zeigend.

aber wie gesagt: man steckt ja doch eher selten um (oder etwa nicht ;-)) und wenns denn mal sein muss, einfach den tv ankippen, schon ist genug platz.
Olibär23
Ist häufiger hier
#3061 erstellt: 11. Jan 2006, 21:40
[quote="Donnald"][quote="bartriep"][quote="EvilMonkey"]@meyerlanski

viel spass mit dem soundprojektor. hatte ich auch schon hier. nettes teil und vor allem: es funktioniert!!! leider ist mein wohnzimmer mit der couch direkt an der hinteren wand etwas suboptimal. somit ist leider kein sound so richtig von hinten hinzubekommen.

@all

so, hier jetzt mal die settings aus dm service menü:

3. WHITE BALANCE

Sub Brightness 160.....erhöht die helligkeit in dunklen bildteilen
Sub Contrast 34.....erhöht den contrast in dunklen bildteilen
G-Offset 110
R-Gain 128
G-Gain 124
B-Gain 126

9. DNIe

BLACK_GAINMAX 68.....verringerung des wertes erhellt dunkle bereiche
MCM_EN 0.....mein persönlicher ultimativer "super-bild-schalter"



Hallo!!!
Ich hab diese Einstellungen ausprobiert, und seit dem ich es so eingestellt hab, ist SCHWARZ nur mehr GRAU!!!
Hat jemand zufällig die Originaleinstellungen vom 3er Menüpunkt im SM???
Wäre super!!!
LG Olibär


[Beitrag von Olibär23 am 11. Jan 2006, 21:41 bearbeitet]
Tobi25
Hat sich gelöscht
#3062 erstellt: 11. Jan 2006, 22:29
@alle
hier mal die gesuchten SM-Einträge von einem November-Gerät:

T-PCN42PEUH-1017
Sub Micom Ver-1005
Oct 24 2005

===== MENU 1: CALIBRATION =====

AV Calibration
DTV Calibration
PC Calibration

===== MENU 2: OPTION TABLE =====

Panel Option 42S5H
Gamma Mode2
Analog Dimming Mode3
Auto Power ON
Key Lock OFF
DDC Write OFF
LNA ON
Ant. GAIN Display OFF
Language English
Auto FM ON
High Deviation OFF
TTX ON
TTX List Flop
------- OFF
TTX Group Auto Language
TTX Level Level 15
Shift Test OFF
Sound Delay 1 OFF
Sound Delay 2 OFF
DEBUG OFF

===== MENU 3: WHITE BALANCE =====

Sub Brightness 095
R-Offset 120
G-Offset 128
B-Offset 097
Sub Contrast 30
R-Gain 136
G-Gain 128
B-Gain 222

===== MENU 4: SVP-EX =====

Comb Filter 80H

Peaking/LTI ------------------------->
LTI_gain 1CH
Lowpass_gain 0AH
Bandpass_gain 1CH
Highpass_gain 0EH
Coring_TH 02H
Peaking_pos_gain 01H
Peaking_neg_gain 0CH
VSharp_neg_gain 02H
VSharp_pos_gain 02H

NR ---------------------------------->
Y_NR_OFF 80H
C_NR_OFF 80H
Y_NR_ON 80H
C_NR_ON 80H

Deinterlace ------------------------->
Motion 80H

Picture Gain Adjust ------------------>
TCD3 Contrast 80H
TCD3 Brightness 20H
TCD3 CR 80H
TCD3 CB 80H
TCD3 Delay 00H
Analog Y Offset 40H
Analog Pb Offset 80H
Analog Pr Offset 80H
Analog Y Gain D6H
Analog Pb Gain FEH
Analog Pr Gain FEH
Black Level 00H
SVP Brightness 00H
User Colormax 00H


===== MENU 5: SAA7119 =====

HTC 2
ATVT 1
LUFI 5
NAICO_BRIG 112
NAICO_CONT 65
NAICO_SATU 64
NAICO_HUE 0
COMP_BRIG 114
COMP_CONT 62
COMP_SATU 64
TASKA_BRIG 140
TASKA_CONT 64
TASKA_SATU 64
LIMOD 0
LIFIL 2
LIWGT 0

===== MENU 6: MSP34XX/44XX =====

FM-PRESCALE 20H
NT-M-PRESCALE 20H
SECAM-L-PRESCALE 22H
AV-PRESCALE 1AH
I2S_1 PRESCALE 10H
I2S_2 PRESCALE 10H
CARRIER MUTE 42H
PILOT HIGH 0EH
PILOT LOW 07H

===== MENU 7: YC DELAY =====

RF PAL-B/G 102
RF PAL-D/K 102
RF PAL-I 102
RF SECAM-B/G 34
RF SECAM-D/K 17
RF SECAM-L/L' 17
RF NTSC 3.58 187
RF NTSC 4.43 187
AV PAL 67
AV SECAM 34
AV NTSC 3.58 102
AV NTSC 4.43 102
AV PAL60 119

===== MENU 8: ADJUST =====

VIDEO MUTE TIME 10
MELODY VOLUME 5
ANA_DIMM_MAX FEH
TTX CONTRAST 50
TTX BRIGHTNESS 50
TTX COLOR 50
DYNAMIC CONTRAST 100
DYNAMIC COLOR 50
DYNAMIC SHARPNESS 60
STANDARD CONTRAST 90
STANDARD BRIGHTNESS 80
STANDARD COLOR 70
STANDARD SHARPNESS 70
MOVIE CONTRAST 60
MOVIE BRIGHTNESS 50
MOVIE COLOR 50
MOVIE SHARPNESS 40
RF_dB_1 0
RF_dB_2 0
RF_dB_3 0

===== MENU 9: DNIe =====

PATT_SEL 0
BLACK_TILT 130
BLACK_GAINMAX 80
TEST_MCC 0
OVERLAP_MCM 0
AREA_EN_MCC 0
R-OFFSET 0
G-OFFSET 0
B-OFFSET 0
R-GAIN 128
G-GAIN 128
B-GAIN 128
COM_OFFSET_SEL 1
COM_GAIN_SEL 1


===== MENU 10: CHIP DEBUGGER: OFF =====

===== MENU 11: CHECKSUM =====

===== MENU 12: RESET =====

===== MENU 13: SPREAD SPECTRUM =====

===== MENU 14: LOGIC =====

Aufgefallen ist mir, dass in Menu 9: "AREA_EN_MCC" Null ist und die Einträge

MCM_EN 1
TEMP_DEST 150
CB5_HIGH 152
CR5_HIGH 131
CB5_LOW 126
CR5_LOW 128

nicht mehr vorhanden sind. Vielleich kann die damit abschalten. Probiert habe ich das nicht.
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#3063 erstellt: 11. Jan 2006, 23:54

solero27 schrieb:
Hallo Zusammen

Ich habe folgendes Problem bzw. Frage.
Ich betreibe am Sammy über den Komponenten Eingang eine XBox360, wenn ich die Box über VGA anschliesse habe ich ein starkes Flimmern auf dem Bildschirm. Wenn einen PC über VGA anschliesse (1024x768 60Hz) sieht es perfekt aus. Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte, 3 Verschiedene Kabel habe ich bereits ausprobiert.

???



das ist ja hoch interessant.

bei mir flimmert die x360 sowohl über vga als auch komponente relativ stark.

bei einigen usern hier flimmert es überhaupt nicht.

ich hatte auch schonmal den service bei mir. die haben das anschluss board komplett getauscht.......ohne ergebniss!!!
der techniker zuckte mit den schultern und meinte es wäre normal

komisch ist das wenn ich einen der eingänge(vga/yuv) wähle und dann das korrekturmuster einschalte das es dann flimmert obwohl die box aus ist. wenn ich vom hdmi oder von einen der scart anschlüsse zum korrekturmuster oder auch zur vollweißdarstellung wechsle flimmert es überhaupt nicht.

die tatsache läßt doch eigentlich darauf schließen das mit der software die das panel ansteuert irgend etwas nicht stimmt!???????????????????????


mfg

tyler
Olibär23
Ist häufiger hier
#3064 erstellt: 12. Jan 2006, 00:33

Tobi25 schrieb:
@alle
hier mal die gesuchten SM-Einträge von einem November-Gerät:

T-PCN42PEUH-1017
Sub Micom Ver-1005
Oct 24 2005

===== MENU 1: CALIBRATION =====

AV Calibration
DTV Calibration
PC Calibration

===== MENU 2: OPTION TABLE =====

Panel Option 42S5H
Gamma Mode2
Analog Dimming Mode3
Auto Power ON
Key Lock OFF
DDC Write OFF
LNA ON
Ant. GAIN Display OFF
Language English
Auto FM ON
High Deviation OFF
TTX ON
TTX List Flop
------- OFF
TTX Group Auto Language
TTX Level Level 15
Shift Test OFF
Sound Delay 1 OFF
Sound Delay 2 OFF
DEBUG OFF

===== MENU 3: WHITE BALANCE =====

Sub Brightness 095
R-Offset 120
G-Offset 128
B-Offset 097
Sub Contrast 30
R-Gain 136
G-Gain 128
B-Gain 222

===== MENU 4: SVP-EX =====

Comb Filter 80H

Peaking/LTI ------------------------->
LTI_gain 1CH
Lowpass_gain 0AH
Bandpass_gain 1CH
Highpass_gain 0EH
Coring_TH 02H
Peaking_pos_gain 01H
Peaking_neg_gain 0CH
VSharp_neg_gain 02H
VSharp_pos_gain 02H

NR ---------------------------------->
Y_NR_OFF 80H
C_NR_OFF 80H
Y_NR_ON 80H
C_NR_ON 80H

Deinterlace ------------------------->
Motion 80H

Picture Gain Adjust ------------------>
TCD3 Contrast 80H
TCD3 Brightness 20H
TCD3 CR 80H
TCD3 CB 80H
TCD3 Delay 00H
Analog Y Offset 40H
Analog Pb Offset 80H
Analog Pr Offset 80H
Analog Y Gain D6H
Analog Pb Gain FEH
Analog Pr Gain FEH
Black Level 00H
SVP Brightness 00H
User Colormax 00H


===== MENU 5: SAA7119 =====

HTC 2
ATVT 1
LUFI 5
NAICO_BRIG 112
NAICO_CONT 65
NAICO_SATU 64
NAICO_HUE 0
COMP_BRIG 114
COMP_CONT 62
COMP_SATU 64
TASKA_BRIG 140
TASKA_CONT 64
TASKA_SATU 64
LIMOD 0
LIFIL 2
LIWGT 0

===== MENU 6: MSP34XX/44XX =====

FM-PRESCALE 20H
NT-M-PRESCALE 20H
SECAM-L-PRESCALE 22H
AV-PRESCALE 1AH
I2S_1 PRESCALE 10H
I2S_2 PRESCALE 10H
CARRIER MUTE 42H
PILOT HIGH 0EH
PILOT LOW 07H

===== MENU 7: YC DELAY =====

RF PAL-B/G 102
RF PAL-D/K 102
RF PAL-I 102
RF SECAM-B/G 34
RF SECAM-D/K 17
RF SECAM-L/L' 17
RF NTSC 3.58 187
RF NTSC 4.43 187
AV PAL 67
AV SECAM 34
AV NTSC 3.58 102
AV NTSC 4.43 102
AV PAL60 119

===== MENU 8: ADJUST =====

VIDEO MUTE TIME 10
MELODY VOLUME 5
ANA_DIMM_MAX FEH
TTX CONTRAST 50
TTX BRIGHTNESS 50
TTX COLOR 50
DYNAMIC CONTRAST 100
DYNAMIC COLOR 50
DYNAMIC SHARPNESS 60
STANDARD CONTRAST 90
STANDARD BRIGHTNESS 80
STANDARD COLOR 70
STANDARD SHARPNESS 70
MOVIE CONTRAST 60
MOVIE BRIGHTNESS 50
MOVIE COLOR 50
MOVIE SHARPNESS 40
RF_dB_1 0
RF_dB_2 0
RF_dB_3 0

===== MENU 9: DNIe =====

PATT_SEL 0
BLACK_TILT 130
BLACK_GAINMAX 80
TEST_MCC 0
OVERLAP_MCM 0
AREA_EN_MCC 0
R-OFFSET 0
G-OFFSET 0
B-OFFSET 0
R-GAIN 128
G-GAIN 128
B-GAIN 128
COM_OFFSET_SEL 1
COM_GAIN_SEL 1


===== MENU 10: CHIP DEBUGGER: OFF =====

===== MENU 11: CHECKSUM =====

===== MENU 12: RESET =====

===== MENU 13: SPREAD SPECTRUM =====

===== MENU 14: LOGIC =====

Aufgefallen ist mir, dass in Menu 9: "AREA_EN_MCC" Null ist und die Einträge

MCM_EN 1
TEMP_DEST 150
CB5_HIGH 152
CR5_HIGH 131
CB5_LOW 126
CR5_LOW 128

nicht mehr vorhanden sind. Vielleich kann die damit abschalten. Probiert habe ich das nicht.


Danke!!!
Du warst meine RETTUNG!!!
War vorher viel zu hell!!!
Dankeschön!!!
EvilMonkey
Inventar
#3065 erstellt: 12. Jan 2006, 01:10

Olibär23 schrieb:
Danke!!!
Du warst meine RETTUNG!!!
War vorher viel zu hell!!!
Dankeschön!!! :prost


es hätte gereicht die sub-brightness auf ca. 120-140 zu stellen. damit erreicht man eine recht gute durchzeichnung von details in dunklen bereichen bei immer noch sehr gutem schwarzwert. nicht vergessen dürft ihr als tweaker das man letztendlich nach dem service menü tweak das bild nochmal neu einstellen muss. allein an der SM werten kann das graue bild also nicht gelegen haben...

weiterhin sind die werte ja nur vorschläge. auch ich habe heute diese werte nicht mehr bei mir eingestellt. das sind nur hinweise in welche richtung es gehen kann. diese einfach stur einzustellen und dann zu meinen das das absolut nix ist, ist sicher nicht der richtige weg.

und schreibt euch vorher echt mal die werte auf...nicht das da nochmal was in die hose geht. das ist das service menü. das heisst aus gutem grund so.

nur noch zur sicherheit: das geht also gegen keinen persönlich.
Säge
Ist häufiger hier
#3066 erstellt: 12. Jan 2006, 11:49
Die Änderungen im SM haben bei mir auch eine deutliche Verbesserung insbesondere der dunklen Bereiche gebracht. Insbesondere BLACK_GAINMAX, der bei mir werksseitig auf 100(!) stand, brachte es.
Das Einzige, was jetzt noch ein wenig stört, ist die Bewegungsunschärfe, über die hier auch schon hin und wieder gesprochen worden ist. Insbesondere, wenn sich Gesichter im Grossformat langsam aus dem Bild bewegen, wird das Gesicht völlig verzerrt. Sieht man aber nur, wenn man sich darauf konzentriert. Auch Schrift, die langsam durch das Bild bewegt wird (z.B. Heute - Journal), ist unscharf.
Weiss jemand, ob das ein grundsätzliches Plasma - Problem ist oder ob das mit der schlechten Qualität des PAL Signals zusammenhängt, also beim HDTV so nicht mehr vorhanden ist?
solero27
Ist häufiger hier
#3067 erstellt: 12. Jan 2006, 14:06
@Säge

Hallo, das mit den Bewegungsunschärfen habe ich auch bei SAT Empfang, allerdings nur bei einigen Sendern. Beim DVD schauen oder HDTV-Trailer kommt das bei mir nicht vor.


Gruss
Sol..
Säge
Ist häufiger hier
#3068 erstellt: 12. Jan 2006, 16:26

solero27 schrieb:


Hallo, das mit den Bewegungsunschärfen habe ich auch bei SAT Empfang, allerdings nur bei einigen Sendern. Beim DVD schauen oder HDTV-Trailer kommt das bei mir nicht vor.




Hallo, dann scheint das ja doch eher von der Bildqualität abzuhängen. Das beruhigt mich!
sechti
Ist häufiger hier
#3069 erstellt: 12. Jan 2006, 19:14
Ich habe seit kurzen mir auch einen S5H zugelegt und habe schon einige Einstellungen von euch probiert
aber finde nicht den richtigen Wert.
Ein gutes Bild erziele ich mit folgenden Einstellungen:

K: 60
H: 55
S: 0
F: 30
Kalt 2
Rosa: 10
Grün: 60
Blau: 60

Ich muß dazu sagen das ich über SAT-Digital empfange und
nicht gerade die besten Werte habe (Signalstärke 60-70%)
es ist auch von Sender zu Sender verschieden
Die unscharfen Bilder bei Bewegungen habe ich auch und
dann habe ich noch viel Bildrauschen
vielleicht hat jamand einen Tip wie ich es anders einstellen kann

Gruß Sechti
leuchtkugel
Ist häufiger hier
#3070 erstellt: 12. Jan 2006, 19:32

Säge schrieb:

solero27 schrieb:


Hallo, das mit den Bewegungsunschärfen habe ich auch bei SAT Empfang, allerdings nur bei einigen Sendern. Beim DVD schauen oder HDTV-Trailer kommt das bei mir nicht vor.




Hallo, dann scheint das ja doch eher von der Bildqualität abzuhängen. Das beruhigt mich!


kann ich bestätigen, kommt bei mir auch bei sat-empfang vor, liegt wohl am mpeg2


[Beitrag von leuchtkugel am 12. Jan 2006, 19:33 bearbeitet]
Olibär23
Ist häufiger hier
#3071 erstellt: 12. Jan 2006, 21:53
Und wie sieht´s dann mit einem HDTV Receiver aus??? Natürlich bei den normalen Sender nicht bei den HD-Sender!!!
Ist dann die Qualli besser(wegen HDMI)???
Hat da schon jemand Erfahrung mit???
LG Olibär
Donnald
Stammgast
#3072 erstellt: 13. Jan 2006, 10:02
Hallo ihr Lieben

Habt ihr mal gesehen was Tobi25 für einen hohen Blau wert im SM 3 hat von Haus aus

Sub Brightness 095
R-Offset 120
G-Offset 128
B-Offset 097
Sub Contrast 30
R-Gain 136
G-Gain 128
B-Gain 222

finde ich schon komisch ich habe einen wert von 132

was meint ihr

Euer Donnald
kionde
Stammgast
#3073 erstellt: 13. Jan 2006, 11:32

Olibär23 schrieb:
Und wie sieht´s dann mit einem HDTV Receiver aus??? Natürlich bei den normalen Sender nicht bei den HD-Sender!!!
Ist dann die Qualli besser(wegen HDMI)???
Hat da schon jemand Erfahrung mit???
LG Olibär



wo müll reingeht kommt auch nur müll raus.....hast nur was von hd sendungen, der rest ist der gleiche schrott wie gewohnt.
Säge
Ist häufiger hier
#3074 erstellt: 13. Jan 2006, 12:40

sechti schrieb:
Ich habe seit kurzen mir auch einen S5H zugelegt und habe schon einige Einstellungen von euch probiert
aber finde nicht den richtigen Wert.
Ein gutes Bild erziele ich mit folgenden Einstellungen:

K: 60
H: 55
S: 0
F: 30
Kalt 2
Rosa: 10
Grün: 60
Blau: 60

Ich muß dazu sagen das ich über SAT-Digital empfange und
nicht gerade die besten Werte habe (Signalstärke 60-70%)
es ist auch von Sender zu Sender verschieden
Die unscharfen Bilder bei Bewegungen habe ich auch und
dann habe ich noch viel Bildrauschen
vielleicht hat jamand einen Tip wie ich es anders einstellen kann

Gruß Sechti


Die durch die digitale Übertragung enstehenden Bildartefakte sind komplett gestörte Pix bzw. Bildteile, Standbilder etc., aber kein Rauschen. Das kommt eher vom Bildmaterial selbst, ggf. noch von einer analogen Übertragung zwischen SAT - Receiver und Plasma TV. Hast du schon mal eine DVD probiert, möglichst mit einer digitalen HDMI Übertragung?

zu Rosa: 10 ich verstehe nicht, warum hier bei vielen ein so kleiner Wert steht. Bei mir sind die Gesichter dann viel zu blass! Die Schärfe spielt bei mir im Übrigen auch keine so grosse Rolle! Faszit: die einzelnen Geräte scheinen sich doch ziemlich stark voneinander zu unterscheiden!
Olibär23
Ist häufiger hier
#3075 erstellt: 13. Jan 2006, 13:47
Mein Sammy hat oft kein Bild wenn ich ihn aufdrehe!!!
Muss den Netzstecker ziehen um ein Bild zu bekommen!!!
Manchmal hilft nicht einmal das!!!
Was kann da sein???
Hab ich vielleicht im SM etwas unabsichtlich falsch eingestellt???
Bitte um HILFE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LG Olibär
wingding
Stammgast
#3076 erstellt: 13. Jan 2006, 14:38
an was drehst du denn?

Wenn weder der "An-Knopf" am TV noch an der FB funktioniert ist dein Samy wohl kaputt
Mr.Tom67
Ist häufiger hier
#3077 erstellt: 13. Jan 2006, 14:47
hugh leute

151 seite fred
hab mal einiges durchgeackert

ich glaub ich werd mir auch einen holen.
preis leistung dürfte passen.

kann man diesen silbernen lautsprecher unten abschrauben?
hat wer den humax 4500 damit laufen?
wenn ja, wie angeschlossen? muss ich mir kabeln holen?
hab nur ein altes scart zu hause.


mfg Tom
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