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Eure Meinung zum PS-50Q97HD

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leospro
Neuling
#1 erstellt: 11. Jun 2007, 21:25
Hallo zusammen,

ich bräuchte Eure fachkundige Meinung zum 50Q97HD.
Wie seht ihr das Preis/Leistungsverhältnis? Was sind die Schwächen bei dem Gerät bzw. evtl. Samsung allgemein?
Ist er um ca. € 1800,- interessant?

Bitte um euer Feedback.

Vielen Dank im Voraus!

greets
Leo
Django-CH
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Jun 2007, 21:34
Nachteile Samsung:
- Schlechter Klang
- Mittelmässiges Bild
- Verarbeitung deutlich hinter Panasonic und viel hinter Pioneer zurück

Hatte zuerst auch Samsung im Auge, habe nun aber einen Pioneer gekauft.

Gruss
leospro
Neuling
#3 erstellt: 11. Jun 2007, 21:41
Aber lt. den technischen Daten liegen die Panasonic 50 zoller weit zurück - Pioneer PDP-507XA nur 1100cd/m2 und nur 3000:1 kontrast - im vergleich zum samsung: 1500cd und 15000:1 !!!
Warum sind dann die Pioneer so gut?

Danke,
lg
Leo
Django-CH
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Jun 2007, 21:58
Warum klingt ein guter Plattenspieler trotz schlechterer Daten an einer guten Anlage besser als ein CD-Spieler? Warum klingt bspw. ein guter englischer Vollvertärker a la Cyrus, Exposure, Linn, etc. besser als die meisten japansichen Verstärkerboliden mit 10facher Leistung?
Wahrscheinlich auch, weil man Messwerte nicht hören, bzw. nicht sieht??
Ich kann nur soviel sagen, dass ich in letzten Woche in einer ähnlichen Situation war. Zuerst LCD, vor allem Samsung und Toshiba, dann habe ich mir die Plasmas angeschaut (Panasonic), dann zu Pioneer. Meine Frau und ich haben uns dann unabhängig im Blödmarkt ummgeschaut, und sind zum selben Ergebnis gekommen: Es hatte 5 überzeugende TV's - alles Pioneer.
Ein Freund, bisher überzeugter Philips-LCD-Anhänger will nun auch einen Pioneer.


[Beitrag von Django-CH am 11. Jun 2007, 22:03 bearbeitet]
Demolition_Man
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Jun 2007, 03:09
Jo schon klar, im Großmarkt kann man sich mal einen ersten Eindruck holen, aber bei den unterschiedlichen Eingangssignalen und Einstellungen der Geräte ist mehr nicht drin.

Ich habe auch lange geschaut und verglichen und kann im Bild zwischen Pana, Pioneer und Samsung keine gravierenden Unterschiede sehen. Nur eins ist aufgefallen: der Pio hat den schlechtesten Schwarzwert von den 3 Geräten und damals als ich vor der Entscheidung stand, hatten die Panas das Lilapest-Problem. Also ist es ein Samsung geworden und ich bin glücklich mit dem Gerät. Die neuen Modelle sollen ja nochmal ein Quentchen besser sein, also ich kann Samsung und Panasonic nur empfehlen, der Pio ist eindeutig zu teuer.
mw83
Inventar
#6 erstellt: 12. Jun 2007, 18:03
Naja der Schwarzwert der Pioneer G7 Modelle ist wirklich nur guter Durchschnitt, dafür wirken die Farben am natürlichsten und er hat das ruhigste Bild.

Der Panasonic & Samsung liegen sehr nahe bei einander, sowohl preislich, als auch vom Bild.

Der Preis ist hier doch eher mal zweitrangig, den wenn ich z.B. voher schon weis das ich einen BMW kaufen will und ihn mit einem VW vergleiche, kann ich ja wohl kaum den Kaufpreis als Vorteil werten, schließlich kommt es drauf an was es mir wert ist.
Demolition_Man
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jun 2007, 02:02
BMW und VW? Wohl eher BMW und Audi denn, wie gesagt, die Unterschiede zum Pioneer liegen wohl eher bei der Ausstattung. Hier hat Pioneer etwas mehr zu bieten, vor allem hat man wohl mehr Möglichkeiten das Bild einzustellen und keine Probleme mit 1080/24p Material.

Wobei ich immer wieder bezweifle, daß 1920x1080 Bildpunkte einen sichtbaren Vorteil gegenüber 1280x720 Punkten hat, wenn man einen 42 Zöller mit einer nativen Auflösung von 1024x768 Bildpunkten betreibt. Da muß das Full-HD Material ja runterskaliert werden und wir wissen ja alle das es kein Skalieren ohne Qualitätseinbußen gibt.
Django-CH
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jun 2007, 08:14
Tja, um beim allgemeinen Klischee der guten Qualität von BMW und Audi zu bleiben - bei Samsung würde ich da aber eher auf Alfa gehen. Im Prospekt sieht alles OK aus, aber wenn man das Ganze mal in Natura sehen und anfassen kann - mehr Schein als Sein.
Samsung ist bei der Verarbeitung weit hinter einem Pioneer zurück.

Gruss

PS: Ich hatte vorher auch einen Samsung. Der Pioneer ist zwar teurer, man sieht es aber auch.
pascal2008
Inventar
#9 erstellt: 13. Jun 2007, 08:36
wasn mit dir los django
der sammy 50Q97HD ist perfekt super verarbeitet, kannst rhuig vorbekommen und ihn dir anschauen das bild ist NICH TMITTELmässig sodern SUPER extrem Geiles Bild sogar anagog tv ist noch akzeptabel aber dvd per hdmi ist geil fast 3d.......weiss nicht was du hast---du bist eher einer der sammy hasser und pana pioneer liebhhaber

nur wiel die teurer sind in test immer besser abschneiden und so..naja die hersteller müssen sich bald warm anziehen konkurrenz ist da und das auch günstiger ednlich!!!!!!!!!!
Django-CH
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Jun 2007, 09:02
@Pascal2006
Ich hatte vorher einen Samsung (ging nach einem knappen Jahr kaputt).
Ich habe mir jetzt bei der Evaluation eines Neuen u.a. auch wieder Samsung Plasma und LCD's angeschaut. Entweder waren die einen immer falsch, und die anderen perfekt eingestellt - aber für mich lagen am Schluss immer die Pioneer eindeutig vorne. An 2. Stelle kam Panasonic (Plasma), danach Philps (nur LCD), dann Samsung und Toshiba. Dies konnte ich bei verschiedenen Händlern immer nachvollziehen.
Bezüglich Verarbeitung und Wertigkeit der einzelnen Marken liegen m.E. Pioneer, gewisse Philips, B&O und Loewe doch ziemlich vor den anderen "Massengeräten" (nicht abschätzend gemeint). Ob einem das den Aufpreis wert ist, muss jeder für sich selber entscheiden.

PS: Nein, ich bin ein Samsung-Hasser, finde andere aber besser.
pascal2008
Inventar
#11 erstellt: 13. Jun 2007, 09:05
ach so hatte auch einen pana plasma 3 monate nur hat er gehalten dann von 1 ag zum anderen paneldefekt..krass niemehr panasonic bin mti dem samsung mehr besser zufrieden als mit allem anderen was ich bsiher gekauft habe geiles teil!!
mw83
Inventar
#12 erstellt: 13. Jun 2007, 10:54

pascal2006 schrieb:
ach so hatte auch einen pana plasma 3 monate nur hat er gehalten dann von 1 ag zum anderen paneldefekt..krass niemehr panasonic bin mti dem samsung mehr besser zufrieden als mit allem anderen was ich bsiher gekauft habe geiles teil!!


Das kann dir bei jeder anderen Marke auch passieren, etwas perfektes gibt es nicht (sonst hätte es Gott gebaut ).

Aber wenn wir mal die Ausfallquoten/Fehlerlisten beobachten, dann steht da Samsung in Sachen Fehlern & Ausfällen ziemlich weit oben. (leider, denn sie bieten zumindest ein gutes Preis/Leistungsverhältnis)
pascal2008
Inventar
#13 erstellt: 13. Jun 2007, 11:22
Mein Feedback zum 50q97hd

Zum Gerät:
Kann es nur nochmal bestätigen Whow effekt zu 200%!! Endlich habe ich mein Traumplasma gefunden hinsichtlich Bildqualität und Design sowie funktionalität. Geniale beleuchtete Fernbedienung endlich ein Plasma mit drehbarem Fuss, super 3xHDMI zukunftssicher, den 2 sind bei mir schon belegt bedenke wenn ein anderes Gerät hinzukommt habe ich ein HDMI frei Genial.

Das Design:
Muss man nicht viel sagen, ausser sehr sehr staubanfällig, aber bis jetzt das schönste und formvollendete perfekte und super verarbeitete Plasma. Ein sprichwörtliches Glanzstück. Selbst die Fernbedienung bereitet mir sehr freude (beleuchtet ein super Gimmick).

Die Bildqualität:
Mein Gott das Bild ist Genial, Klar und unsättlich Scharf, selbst normales Analoges Kabel Tv ist ansehlich, aber mit dem HDtv Hdmi Receiver ist es eine glanzleistung extrem schöne qualität gestochen scharf kein Rauschen keine Bildfehler nix, HD Tv (Premiere HD ect.) Ein warhafter gewordener Traum sensationelles Bild wirk fast wie real. Bild beim Dvd schauen über HDMI. Nichts mehr dazuzufügen Bombastisch super Schwarzwerte und wieder glasklares gestochen scharfes Bild. Super Farben wirkt natürlich fast wie echt 3D mässig.

Der Ton:
Zum Tv schauen ok, SRS ausschalten ist nicht gut.

Ich muss sagen ich bin mehr als überwältigt, der Samsung Plasma wird sicherlich, wenn er lange hält und mir hoffentlich keine Probleme bereitet, ein langes Jahr bei mir laufen bis ich wieder einen neuen Samsung kaufen werde.


[Beitrag von pascal2008 am 13. Jun 2007, 11:23 bearbeitet]
mw83
Inventar
#14 erstellt: 13. Jun 2007, 11:30

Ich muss sagen ich bin mehr als überwältigt, der Samsung Plasma wird sicherlich, wenn er lange hält und mir hoffentlich keine Probleme bereitet, ein langes Jahr bei mir laufen bis ich wieder einen neuen Samsung kaufen werde


Aha lt der Aussage muss ein TV bei dir nur 1 Jahr halten und kommt dann in die Tonne
da hast du ja sehr hohe Anspruche

wieso schreibst du jetzt FETT?

außerdem ist für den Preis in der Panelgröße auch nichts besseres zu haben - also ein wirklich tolles Gerät, keinen Einwand, wenn ich mehr ausgeben will - finde ich auch klar was besseres und das in allen Kriterien.
pascal2008
Inventar
#15 erstellt: 13. Jun 2007, 11:33
jep mir reichts 1 jahr dann muss was neues her weil ich technik liebe gut kann auch in nem halben jahr in die tonne und was neues her je nach marktsituation was neu kommt preislich und wie gut die neuen geräte sind..
das alte wird gut verkauft natürlich...hab keine tonne wo es platz drin hätte

kann auch ein panasonic sein
irgendwann mal sicher ein pioneer zum schauen wie die wircklich sidn diese super teuren geräte

aber es muss immer 50" sein!
DaMenace
Inventar
#16 erstellt: 13. Jun 2007, 11:43
Äh, sorry, aber ich habe das Gefühl hier sind ein par eher unangebrachte Kommentare dabei.
Django, du hattest den TV ein Jahr und dann ging er kaputt. Kann also bestenfalls die Q7/C7 Serie gewesen sein. Wenn nicht sogar was älteres.

Es geht hier aber um die neue Serie, die wirklich extrem viel besser geworden ist.

Der AKTUELLE Samsung Q91/92 schlägt nicht gerade selten den AKTUELLEN Panasonic V71(?) ws das Bild betrifft und die neuen Pioneers sind noch ganz selten zu Sichten.

Die Aussagen sollten sich also bitte alle auf das neue Modell beziehen.
Samsung hatte letztes Jahr einen für den Preis guten 50" C/Q7. Der hatte aber den ein oder anderen Fehler.

Bei den neuen hat sich sehr viel getan und es hat schon seinen Grund wieso er so beliebt ist und so gut bei den Tests abschneidet.
Nciht zuletzt sollte man hier mal anerkennen, dass der Samsung die umfassensten Einstellmöglichkeiten bietet. Panasonic z.B. bietet ja ausserhalb des Servicemenus nix. Beim Samsung kannst du problemlos eine komplette D65 Kalibrierung selbst vornehmen.

Für meinen GEschmack sind sowohl die auslaufenden Panasonic weit hinter dem neuen Samsung als auch die neuen Panasonic hinter dem neuen Samsung. Die auslaufenden Pioneer sind ebenfalls schlechter als der aktuelle Samsung. Ich vermute jedoch, dass die neuen Pioneer wieder besser sein werden als der Sammy. Aber bei dem Mehrpreis sollte das auch ein absolutes Muss sein.


Und Samsung geht nicht nach einem Jahr eifnach kaputt. Zuminest nicht als Regelfall. Ansonsten hast du eh zwei Jahre Garantie


[Beitrag von DaMenace am 13. Jun 2007, 11:44 bearbeitet]
mw83
Inventar
#17 erstellt: 13. Jun 2007, 11:43
Sorry aber das ist für mich Geldverschwendung hoch drei!!!

Ich bin auch ein Technikfreak, aber deswegen kaufe ich mir auch nicht jedes Jahr nen neuen, das Geld spar ich mir dann lieber, denn solange ich das Geld noch nicht selbst "scheiße" würde mir das auch zu teuer kommen.
mw83
Inventar
#18 erstellt: 13. Jun 2007, 11:49

Die auslaufenden Pioneer sind ebenfalls schlechter als der aktuelle Samsung


aber höchstens beim Schwarzwert, mehr auch nicht, wo sollte er denn sonst besser sein?


Ich vermute jedoch, dass die neuen Pioneer wieder besser sein werden als der Sammy. Aber bei dem Mehrpreis sollte das auch ein absolutes Muss sein.


da vermutest du richtig, hab sie auf der High End gesehen und der Unterschied ist da durchaus mehr als deutlich, ob es einen eingefleischten Samsung Besitzer/Fan einen doch deutlichen Mehrpreis wert ist, ist eben Geschmacksache.
pascal2008
Inventar
#19 erstellt: 13. Jun 2007, 11:50
ich scheisse geld zwar nicht aber ich habs vorrätig also ist es für mich keine geldverschwendung sodern spass am leben spass an der technik..ich kanns mri leisten sozusagen..bei meinem job ..kriege ich die geräte sowieso n tick güsntiger als ihr..
pascal2008
Inventar
#20 erstellt: 13. Jun 2007, 11:51

DaMenace schrieb:
Äh, sorry, aber ich habe das Gefühl hier sind ein par eher unangebrachte Kommentare dabei.
Django, du hattest den TV ein Jahr und dann ging er kaputt. Kann also bestenfalls die Q7/C7 Serie gewesen sein. Wenn nicht sogar was älteres.

Es geht hier aber um die neue Serie, die wirklich extrem viel besser geworden ist.

Der AKTUELLE Samsung Q91/92 schlägt nicht gerade selten den AKTUELLEN Panasonic V71(?) ws das Bild betrifft und die neuen Pioneers sind noch ganz selten zu Sichten.

Die Aussagen sollten sich also bitte alle auf das neue Modell beziehen.
Samsung hatte letztes Jahr einen für den Preis guten 50" C/Q7. Der hatte aber den ein oder anderen Fehler.

Bei den neuen hat sich sehr viel getan und es hat schon seinen Grund wieso er so beliebt ist und so gut bei den Tests abschneidet.
Nciht zuletzt sollte man hier mal anerkennen, dass der Samsung die umfassensten Einstellmöglichkeiten bietet. Panasonic z.B. bietet ja ausserhalb des Servicemenus nix. Beim Samsung kannst du problemlos eine komplette D65 Kalibrierung selbst vornehmen.

Für meinen GEschmack sind sowohl die auslaufenden Panasonic weit hinter dem neuen Samsung als auch die neuen Panasonic hinter dem neuen Samsung. Die auslaufenden Pioneer sind ebenfalls schlechter als der aktuelle Samsung. Ich vermute jedoch, dass die neuen Pioneer wieder besser sein werden als der Sammy. Aber bei dem Mehrpreis sollte das auch ein absolutes Muss sein.


Und Samsung geht nicht nach einem Jahr eifnach kaputt. Zuminest nicht als Regelfall. Ansonsten hast du eh zwei Jahre Garantie ;)


jo in etwa meine meinung genau...
DaMenace
Inventar
#21 erstellt: 13. Jun 2007, 12:02

mw83 schrieb:
da vermutest du richtig, hab sie auf der High End gesehen und der Unterschied ist da durchaus mehr als deutlich, ob es einen eingefleischten Samsung Besitzer/Fan einen doch deutlichen Mehrpreis wert ist, ist eben Geschmacksache.

Da standen die beiden also direkt nebeneinander? Interessant.

NAja, jedenfalls bin ich kein Samsung Fanboy. Ich bin Naimfanboy. Ich habe mich nun für Samsung entschieden (besitze noch keinen), weil mir das Bild am besten gefällt.
Pioneer sind durchaus gut, aber mein Vergleich zur 507 Serie hat für mich den Samsung klar nach vorne gestellt und ich nehme an, dass die Pioneers fast das Doppelte kosten werden. Das ist kein kleiner Unterschied mehr.

Wenn man das Bild so viel besser findet und das Geld hat, OK, für mich ist das ein Preis, den ich nicht zahlen will für einen 50" TV. Da lege ich mir lieber noch einen BEamer zusätzlich zu.

Pioneer ist gut, vielleicht mit der kommenden Serie wieder die besten auf dem Markt, aber verlangen einen hohen Aufpreis, der für mich noch nicht gerechtfertigt ist bzw. der für mich bei gegebener Grösse uninteressant ist.

Geschmackssache, hat aber auch mit dem Thema hier nix zu tun.


[Beitrag von DaMenace am 13. Jun 2007, 12:03 bearbeitet]
pascal2008
Inventar
#22 erstellt: 13. Jun 2007, 13:45
was ist ein naimanfanboy?
DaMenace
Inventar
#23 erstellt: 13. Jun 2007, 13:53
Ein Naimee ist letztlich jemand, der ein Fan von Naim Audio ist. Siehe meine Sig. Meine komplette Anlage stammt von Naim Audio.

Die verteidige ich bis aufs Blut
pascal2008
Inventar
#24 erstellt: 13. Jun 2007, 13:56
naim ist auch ein albanischer name
naiman sagt man im arabischen wenn jemand geduscht hat.
DaMenace
Inventar
#25 erstellt: 13. Jun 2007, 14:25
Ne, stammt nicht aus dem albanischen

Gibt viele Theorien woher der NAme stammt, aber es ist letztlich eine Buchstabenkombination, kein Wort, wenn man so will.

Aber nun zurück zum Topic.

Samsung ist aktuell ein grosser Wurf gelungen.

IMHO scheitert das ganze aber an der schlechten Vermarktung und vor allem der schlechten Produktpräsenz. Ich kann z.B. im Umkreis von 50km nirgends einen Q91 sehen, sondern überall nur den billigen C91.
Das ist schwach. Wenn man Media Markt und Saturn als seine Grosshändler wählt, dann sollte man denen eben auch nahelegen mindestens einen aus der Q-Serie zu haben. Sonst setzt man immer nur die C-Serie ab. Schade eigentlich, denn wenn man die besten nicht zeigt, denken die Leute schlechter von einem. Panasonic und Pioneer haben das Problem nicht. Da laufen die Flagschiffe immer gegen die "kleinen" Sammys.
mw83
Inventar
#26 erstellt: 13. Jun 2007, 17:05

Da standen die beiden also direkt nebeneinander? Interessant.

Nein natürlich standen die nicht nebeneinander, jeder auf seinem eigenen Herstellerstand.


Pioneer sind durchaus gut, aber mein Vergleich zur 507 Serie hat für mich den Samsung klar nach vorne gestellt und ich nehme an, dass die Pioneers fast das Doppelte kosten werden. Das ist kein kleiner Unterschied mehr.

Wenn man das Bild so viel besser findet und das Geld hat, OK, für mich ist das ein Preis, den ich nicht zahlen will für einen 50" TV. Da lege ich mir lieber noch einen BEamer zusätzlich zu.


Naja ist doch gut für dich wenn du das so empfindest, mir wäre z.B. deine Naim Kette zu teuer für das gebotene, mir gefallen die Geräte aber auch optisch nicht so besonders.
DaMenace
Inventar
#27 erstellt: 13. Jun 2007, 17:14
Klar, ist Geschmackssache. Wobei ich sagen muss, dass wir mit Panasonic, Samsung und Pioneer bei den Flachbildschirmen in einem Segment sind, in dem ich persönlich noch nichts dermassen herausstehendes sehe, dass mir die Preisunterschiede wert wäre.

Flachbildschirme sind für mich ganz persönlich erst jetzt interessant geworden. Die letzte Generation war grenzwertig und gerade so schon kaufbar. Aber mit einigen Abstrichen.
Die aktuelle Generation hat nun ein Level erreicht, bei dem ich endlich kaufen würde.
Schwerz ist nun schwarz, Farben sind deutlich besser OotB und im Falle des Samsung komplett einstellbar (hoffentlich beim Pio auch), die Geräte sind angeblich endlich lautlos oder zumindest deutlich leiser und Probleme wie flackerndes Bild, pumpendes Bild, lila Pest etc. sind hoffentlich grösstenteils ausgemerzt.

Bin froh, dass es endlich soweit ist, dass es mehr als nur einen kaufbaren Flachbildschirm gibt und von mehr als nur zwei Händlern.

Störend hingegen finde ich die z.T. schlechte Verfügbarkeit der Produkte und die weltweiten Unterschiede. In einem Land gibts DVB-T umsonst, im anderen einen USB Anschluss etc.
Hat zur Konsequenz, dass nicht jede Firmware überall aufspielbar sein könnte.

Naja, gut dass wir endlich mehr Auswahl haben
mw83
Inventar
#28 erstellt: 13. Jun 2007, 18:13

Farben sind deutlich besser OotB und im Falle des Samsung komplett einstellbar (hoffentlich beim Pio auch),


die Frage sollte eher lauten kann Samsung das auch schon, bei Pioneer konnte man dies auch schon bei den Vorgängern
DaMenace
Inventar
#29 erstellt: 13. Jun 2007, 18:45
Ja? Wieso integriert Panasonic das dann eigentlich nicht?

Komplette Kalibrierung mit RGB-Offset etc.
Django-CH
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Jun 2007, 21:23
Nach dem was ich bisher gesehen habe, sind schon die aktuellen Pioneer allen anderen überlegen (mal mehr,mal weniger). Dass sie teilweise teurer sind, OK. Dafür bieten sie auch die mit Abstand hochwertigste Verarbeitung. Wer etwas anderes behauptet, ist blind, hat keinen Tastsinn oder kennt einen von denen nur aus dem Prospekt.
Gut, Audi ist auch besser verarbeitet als bspw. Mazda, ist aber trotzdem qualitativ schlechter. Meines Wissens ist dies aber bei Pioneer nicht der Fall.
mw83
Inventar
#31 erstellt: 14. Jun 2007, 10:02

Gut, Audi ist auch besser verarbeitet als bspw. Mazda, ist aber trotzdem qualitativ schlechter


sehr sehr schlechtes Beispiel, außerdem auch noch falsch, sorry.


In den letzten drei Jahren hat sich viel getan und wenn man bedenkt welche Marken am meisten Technik in ihren Fahrzeugen haben und dann auch noch am zuverlässigsten sind, dann muss man sagen das die deutschen da wieder sehr weit vorne sind.
Und Mazda ist wohl kaum qualitativ besser, sagen wir weniger Fehleranfällig, die haben aber auch klar weniger Technik in ihren Autos.
DaMenace
Inventar
#32 erstellt: 14. Jun 2007, 10:38
Autos sind immer schlechte VErgleiche, also genug damit.

Die Verarbeitungsqualität aller drei ist IMHO gut. Pioneer dabei nicht unbedingt die beste VErarbeitung aber das beste Design mit den hochwertigsten Komponenten. Das ist ein grosser Unterschied.
Wenn ein AVR aus Metal ist und der andere Plastik, dann ist das MEtal hochwertiger, aber die Verarbeitung kann identisch oder sogar beim Plastik besser sein.

PErsönlich finde ich, dass beim Samsung, zumindest beim C91 (welche AFAIK identisch Q91 ist), dass das Klavierlack-Plastikgehäuse einen Ticken billig aussieht. Aber OK. Die Verarbeitung kann ich wiederum nicht beanstanden.
Man hätte es halt ein bisschen schöner und hochwertiger machen können.
mw83
Inventar
#33 erstellt: 14. Jun 2007, 11:04

Pioneer dabei nicht unbedingt die beste VErarbeitung aber das beste Design mit den hochwertigsten Komponenten


Sorry das stimmt hinten u vorne nicht

Pioneer hat mit Ausnahme von B&O, Loewe die beste Verarbeitungsqualität, da gibts nichts zu rütteln

Das Design ist absolut Geschmacksache (ob teuer oder billig).
Und ja sie verbauen die hochwertigsten Komponenten
DaMenace
Inventar
#34 erstellt: 14. Jun 2007, 11:22
Du bist ein Pioneer Fanboy, kann das sein? Ich sagte nicht sie haben NICHT die beste VErabreitung sondern nicht zwangsläufig die beste. Denn in erster Linie fühlen sie sich aufgrund der besseren Materialien an.

Wenn du zwei identisch sauber verarbeitete Produkte hast, dann wird man den als besser empfinden, der das bessere Material benutzt.

Die Samsungs, die ich bislang gesehen habe waren absolut fehlerfrei verarbeitet. Keine Fehler, keine Patzer. Mehr als Fehlerfrei und somit perfekt kann man zwei Komponenten nicht verbinden.
Wenn also Pioneer seine Gehäuse perfekt montiert und Samsung, dann ist Pioneer nicht besser verarbeitet, nur weil sie sich besser anfühlen.
Du musst schon unterscheiden zwischen VErarbeitung und Material. Und die Auswahl des Materials ist Teil des Designs.

Oh, und ganz nebenbei, B&O und Loewe gehören zu den für ihr Geld (und für seeehr viel weniger Geld) schlechtesten Produkten, die man kaufen kann. Und ich kann auch nciht sagen, dass deren Verarbeitung besser ist. Sie ist genauso einwandfrei wie die von den meisten anderen Herstellern, die aber dafür deutlich mehr leisten.


[Beitrag von DaMenace am 14. Jun 2007, 11:24 bearbeitet]
tss
Inventar
#35 erstellt: 14. Jun 2007, 11:27
könntest du das mit loewe noch genauer belegen. inwiefern sind diese "schlecht"?
mw83
Inventar
#36 erstellt: 14. Jun 2007, 11:37

Du bist ein Pioneer Fanboy, kann das sein? Ich sagte nicht sie haben NICHT die beste VErabreitung sondern nicht zwangsläufig die beste. Denn in erster Linie fühlen sie sich aufgrund der besseren Materialien an.


Sorry aber das hast du durchaus gesagt...
Die Verarbeitungsqualität aller drei ist IMHO gut. Pioneer dabei nicht unbedingt die beste VErarbeitung aber das beste Design mit den hochwertigsten Komponenten. Das ist ein grosser Unterschied.



Du bist ein Pioneer Fanboy, kann das sein?

Ja und? deswegen weis ich auch was besser verarbeitet ist oder nicht, dass Loewe & B&O wesentlich teurer sind steht ja gar nicht zur Rede, das ist halt so, besser verabeitet sind sie deswegen auch.
Ebenso wie Pioneer besser verarbeitet ist wie Samsung.

Genauso wie Audi besser verarbeitet ist wie VW.
DaMenace
Inventar
#37 erstellt: 14. Jun 2007, 11:39
Das Bild ist gut, aber nicht überragend. Das Design sehr "geschmackssache" und der PReis ein absoluter Witz.

VErarbeitung ist gut, aber für den Preis bekommt man echt Produkte, die auf ganzer Linie überlegen sind. Und B&O, naja, was soll man da sagen. Wie Bose ist B&O mehr Design und MArke als Klangqualität. Wer Musik will, sollte was richtiges kaufen.
DaMenace
Inventar
#38 erstellt: 14. Jun 2007, 11:44
@mw:

Ne, lies den Satz mal richtig. Da steht, dass die Pioneer dann nicht umbedingt BESSER sind, aber das heisst nicht gleich SCHLECHTER so wie du das glaubst. NICHT BESSER ist zunächst mal auch gleichgut.

Der Einsatz besserer Bauteile und Komponenten ist nicht gleichzusetzen mit besserer Verarbeitung. Ich kann die tollsten Komponenten verbauen und das ganze dann krumm und schief montieren. Das ist dann schlechte Verarbeitung.

Gute Verarbeitung heisst ja nur, dass das benutze Bauteil fehlerfrei ist und fehlerfrei montiert wurde. Dies trifft für Samsung im GLEICHEN Maße zu wie für Pioneer oder Panasonic. Allesamt sind i.d.R. makellos hergestellt und montiert worden. Punkt.

Wieso also Pioneer also beste Verabreitung herausstellen? Wenn 5 HErsteller jeweils 0 Fehler haben, ist dann Hersteller A der fehlerfreiste, nur weil er die hochwertigeren Komponenten verbaut hat? Nein.

Und nochmal, Autos interessieren mich kein bisschen und dienen fast nie als gute Beispiele.
mw83
Inventar
#39 erstellt: 14. Jun 2007, 11:52
Naja sorry aber du hast für mich einfach ne falsche Verständnisweise

Für mich heißt Verarbeitungsqualität

Optik - Haptik - passgenaue Verarbeitung - hochwertige Komponenten und deren einwandfreie Integrierung

und ich denke wir lassen jetz das, da jeder seine eigene Meinung hat und dies das eigentlich Thema schon überschattet
tss
Inventar
#40 erstellt: 14. Jun 2007, 12:16
damenace... welche produkte sind denn den loewe fernsehern weit überlegen? welche produkte hattest du bei dir zu hause zum vergleich (inklusive ordentlicher kalibrierung)?

welcher hersteller bietet derzeit denn noch alle möglichen integrierten tuner, sowie festplatte für hd aufnahmen und full-hd?
DaMenace
Inventar
#41 erstellt: 14. Jun 2007, 12:44
ja, wir lassen das lieber. aber ganz nebenbei, integrierte Lösungen sind fast immer schlechter als externe Lösungen. wenn du einen guten Tuner oder Receiver oder Recorder willst, dann kauf die separat. Weniger anfällig, geringere Reparaturkosten bei BEdarf und i.d.R. qualitativ besser für weniger Geld.

Aber nu ist schluss. Es geht um was anderes hier.
pascal2008
Inventar
#42 erstellt: 14. Jun 2007, 15:27
hey ihr streithähne es geht hier nicht um verarbeitung pio panasonic oder löwe oder sonstiges, sondern um den Samsung 50q97HD!!!
tss
Inventar
#43 erstellt: 14. Jun 2007, 15:29
@pascal
hast du auch "grüne" flecken beim q? im anderen fred hat ein 50q91 user ein problem damit und seine bilder gepostet.
pascal2008
Inventar
#44 erstellt: 14. Jun 2007, 15:32
ne hab ich gestern getestet nix grünes sorry einwandfrei bei mir

das EINZIGE was ich bemängeln kann
meine FB lahmt ein bisschen hab ich das gefühl oder samsung FB sind so..naja
sonst alles GEIL GEIL GEIL
piti
Stammgast
#45 erstellt: 14. Jun 2007, 15:37
@pascal:

na dann poste doch mal ein paar Bilder von MIB 2 Timecode 21!

Da bin ich mal gespannt...
pascal2008
Inventar
#46 erstellt: 14. Jun 2007, 15:38
jep ok am abend
piti
Stammgast
#47 erstellt: 14. Jun 2007, 16:04
super danke...bitte in einer guten Quali.
pascal2008
Inventar
#48 erstellt: 14. Jun 2007, 16:05
jaja shcon gut
Italia99
Inventar
#49 erstellt: 14. Jun 2007, 16:31
jaja heisst ....
tss
Inventar
#50 erstellt: 15. Jun 2007, 09:10
der abend ist vorbei...
piti
Stammgast
#51 erstellt: 15. Jun 2007, 10:04
pascal komm schon...

nur ein Bild, wollte auch erwähnen, da es ja mehrere DVDs zu MenInBlack 2 gibt, ich habe die Special Edition mit weißem Cover...
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