Sony 2025 BRAVIA 5, 55"-98"

Alle Infos zu den Modellen gibt es jetzt schon in folgendem Leak

Zum XR50 wird es noch einen XR51Z bis 85" geben. "Big" steht sicherlich für den 98XR50. Der erste bezahlbare mFALD-LCD in 98" von Sony (nicht teurer als der 85XR90) wäre schon etwas Besonderes. Der 98X90L war ja im Preis noch zu abgehoben und dafür vergleichsweise schlecht ausgestattet.

Neu in 2025 also ein BRAVIA 2II als Direct-LED
ein BRAVIA 5 mit MiniLED
und ein BRAVIA 8 in Form von QD-OLED

"Dieses Video ist privat" ...

Uhhh … der Bravia 8 QD-OLED könnte mein nächster TV werden. Warten wir einmal die Preis/Leistung ab

Für die OLED gibt es doch auch einen Thread

Mich interessieren die 85 Zoll LCD. Gemäß dem Teaser Video wird der Bravia 9 aber nicht überarbeitet?!

Falls sich an den Top-LCD Modellen nichts ändern sollte (möchte gerne auch einen 85"), werde ich mir heute Abend auch den Bravia 9 zum Angebotspreis bestellen.

Na dann kannst den 85 Zoll Bravia 9 schon mal in den Warenkorb legen. Dieser wird auch in Jahr 2025 als Sony´s Topmodell weiterlaufen.

https://www.sony.co.uk/electronics/newbravia

Jogitronic (Beitrag #105) schrieb:

"Dieses Video ist privat" ...

Dann warst Du wohl zu spät, oder Sony selber zu früh mit der Veröffentlichung des Videos.....
sämtliche Videos wurden anscheinend wieder gesperrt

wenn ich mich recht erinnere, soll es den BRAVIA 8 II bis 83” geben, den BRAVIA 5 bis 98"
es ist auch die Äußerung gefallen "brightest OLED ever", was damit wohl auf die jeweils neueste Panel Generation hindeuten dürfte.
Aber das wiederum, ist ja eher für den OLED Thread interessant.....

Pressemeldung ist raus: https://www.sony.de/...via-tv-lineup-p8crvk

Der neue Bravia 5 auf der Sony Homepage

https://www.sony.de/...&sku=k55xr8m25bp.cei

Ein 98" für den Startpreis von 5499€ ist schon eine Ansage, bleibt abzuwarten was sich im Detail an Technik dahinter verbirgt und wie dann ein vermeintlicher BRAVIA 10 in 98" angesiedelt sein wird (wenn er denn kommt)

Jetzt ist das Video auch nicht mehr privat...

Sony hat mit dem Bravia 5 jetzt eine Alternative für die ganzen Hisense und TCLs dieser Welt..

Ja, so ist es vermutlich,

insgesamt dennoch erschreckend mau gegenüber der Konkurrenz,
den BRAVIA 8 II als so betitelten Nachfolger für den A95L, mit 25% mehr Helligkeit, nur in 55" und 65", na ja.

Der BRAVIA 5 soll demnach als Einstiegs Mini-LED angesehen werden und dabei als Quasi Nachfolger für den X90L stehen,
ausgestattet mit einer bis zu 6 fachen Anzahl an Dimming Zonen, damit sollte er weniger inne haben als der aktuelle (im Programm bleibende) BRAVIA 7.

Rein aus der Vermutung "könnte" es dann etwa wie folgt aussehen

X90L
55" = 64 Dimming Zonen / BRAVIA 5 = 256 (?)
65" = 88 Dimming Zonen / BRAVIA 5 = 384 (?)
75" = 96 Dimming Zonen / BRAVIA 5 = 384 (?)
85" = ? Dimming Zonen / BRAVIA 5 = 512 (?)
98" = ? Dimming Zonen / BRAVIA 5 = 512 (?)

Sony hat mit dem Bravia 5 jetzt eine Alternative für die ganzen Hisense und TCLs dieser Welt..

Die Ausstattung kostet bei TCL und Hisense aber eben nur so 2000€ und keine 5500€....

Das ist genau das Problem von Sony, sie bieten momentan weder Fisch noch Fleisch an. Im Bravia 5 Segment bieten TCL & Hisense eben bedeutend mehr fürs Geld, bei den OLED Modellen läuft der A95L nun im dritten Jahr weiter, der Bravia 8II gibt es nur in 55 und 65 Zoll und dieser ist auch kein wirklicher High-End Nachfolger eines A95L. Der Rest des Portfolios läuft halt einfach aus 2024 in 2025 weiter. So richtig Kaufanreize setzt man damit nicht.

UVP Sony BRAVIA 5 85“: 2.999,00 Euro

Der 85" wird bestimmt ein Verkaufserfolg.

... und der ist denn teurer als der bessere Bravia 7. Wie bescheuert ist das denn

Nee, Sony Bravia 7 – 85 Zoll – K-85XR70 – 3.499 Euro (UVP)

Strassenpreis für den B5 wird dann irgendwo um die 2K sein. Für 85 Zoll ist das praktisch nichts..

Der Bravia 7 kostet schon seit Wochen 2799 € und aktuell gibt es noch 100 € Rabatt

https://www.sony.de/...rt-TV-28Google-TV-29

Wir reden hier von UVP vs UVP, alles andere sind Äpfel und Birnen Vergleiche..

Das sind die aktuellen UVP von Sony und deswegen macht das keinen Sinn !

ich hätte erwartet, das man wenigstens nun auch mal 4x HDMI 2.1 anbietet, entsprechende MediaTek SoCs gäbe es ja, stattdessen setzt man weiterhin auf den Pentonic 1000.
Bin außerdem gespannt, ob man beim BRAVIA 5 wenigstens die 2 SoC beibehält, oder auch dort so eine kastrierte Variante ala XR80 anbieten wird....

falls für jemanden interessant, nachfolgend die detaillierten Maßzeichnungen des BRAVIA 5

55"
65"
75"
85"
98"

Vorbesteller Aktion Das perfekte Heimkino-Setup konfigurieren und dabei 50% auf Soundbars / Subwoofers / Rücklautsprecher und Wandhalterungen sparen!

https://www.sony.de/...bp.cei,htb600.cel,,,,

Bei den Modellen wurde die Funktion Gleichmäßige Abstufung gestrichen, mit welcher man Banding beseitigen kann.

In der Praxis ist das aber nicht so tragisch, denn die Sonys zeigen so gut wie nie Banding. Bei meinen Sony TV habe ich das dementsprechend auch nicht aktiviert.

Bei LCDs zwar nicht ganz so dramatisch, da sie insbesondere in dunklen Bereichen weniger zu Banding oder Micro Blocking neigen als OLEDs,
dennoch etwas unschön, dass Sony anscheinend dazu übergeht diese Funktion den nicht Topmodellen vorzuenthalten.

Dachte erst, dass es wieder so ein Bla Bla Review wird, aber ab Min. 11:23 echt gut und mit interessanten Vergleichen.

Forenjunkie (Beitrag #131) schrieb:

dennoch etwas unschön, dass Sony anscheinend dazu übergeht diese Funktion den nicht Topmodellen vorzuenthalten.

Bis dato war das fehlen der Funktion auf das fehlen des Co Prozessors (XR) zurückzuführen, wobei dort sämtliche Features durch den MediaTek alleine übernommen werden, so fehlte bis dato auch die 20p Cal. Einstellung bei den betroffenen Modellen

Forenjunkie (Beitrag #131) schrieb:

Bei LCDs zwar nicht ganz so dramatisch, da sie insbesondere in dunklen Bereichen weniger zu Banding oder Micro Blocking neigen als OLEDs,

Die besten TV bezüglich Banding sind bei RTINGS OLED und nicht LCD. Der entsprechende Testpunkt ist bei denen HDR Native Gradient

https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/gradient

In der Praxis ist Banding meistens schon im Content vorhanden und wird nicht durch das Endgerät generiert (so wie gerade beim LG G5). Die Sony Prozessoren können das schon seit Jahren erkennen und weitestgehend beseitigen. An der Tabelle von RTINGS sieht man aber auch, dass Samsung das sogar noch besser kann.

Bei Rtings „HDR Native Gradient“ werden Verlaufs-Testpattern in höchster Qualität per Disc zugespielt.
Wie du selbst schreibst sieht die Realität/Praxis meist etwas anders aus. Z.B. lineares TV oder Streaming.

In der Praxis ist Banding meistens schon im Content vorhanden und wird nicht durch das Endgerät generiert

Teils teils. Zum einen bestehen im Content bereits Einschränkungen, zum anderen werden diese von TVs verstärkt.
OLEDs neigen wie ich bereits schreib „in dunkleren Bereichen“ eher dazu als LCDs. Ist nun mal deren Achillessehne.

Die Sony Prozessoren können das schon seit Jahren erkennen und weitestgehend beseitigen.

Das tun sie und ein wirksames Feature dafür ist eben „Smooth Gradation“. Hatten wir schon beim Bravia 8, wo es fehlte…

Ein Sony A80L ohne und mit Smooth Gradation

An der Tabelle von RTINGS sieht man aber auch, dass Samsung das sogar noch besser kann.

Die Samsungs sind bei Zuspielung mit hoher Bitrate z.B. per Disc besser, eben bei Rtings „HDR Native Gradient“.
Schau dir mal die Bewertungen bei „Low-Quality Content Smoothing“ an, wo die Samsung immer schlechter abschneiden. Z.B.S95F:
„This TV does a great job preserving fine details when streaming content from low-bandwidth sources, but there's still noticeable macro blocking in dark scenes, so you don't get as clean an image when watching low-bitrate content as you do on a TV like the Sony BRAVIA 8 II OLED.“

OLEDs neigen wie ich bereits schreib „in dunkleren Bereichen“ eher dazu als LCDs

Meinst du damit NBB? (was ja gar kein echtes Banding ist)
Ich schreibe hier zum Thema gleichmäßige Farbverläufe.

Das tun sie und ein wirksames Feature dafür ist eben „Smooth Gradation“

Die überarbeiten grundsätzlich jedes Eingangssignal und das gehört da schon "ganz normal" dazu.

Was die so alles überarbeiten, kann man am folgenden Beispiel des alten X1 Prozessors erahnen.
https://www.reddit.c...or_comparison_chart/
Beim XR Prozessor gibt es noch mehr Features, aber richtig handfeste technische Details habe ich dazu auf die Schnelle nicht gefunden. Mich interessiert aber auch nicht wie das machen, sondern nur was ich auf dem Bildschirm davon habe.

Man kann die Überarbeitung denn mit Smooth Gradation / Gleichmäßge Abstufung noch verstärken, hat denn aber eben auch Nachteile. Wie schon geschrieben, ist dieser weitere Schritt nach meinen Erfahrungen nicht notwendig.
Ja, man kann damit wirklich üble Farbverläufe beseitigen, das Bild wird dann aber auch mit einem Weichzeichner "verschönert" - Danke, ich verzichte.

Schau dir mal die Bewertungen bei „Low-Quality Content Smoothing“ an

Kenn ich, nur geht es hier für mich gerade um die Beseitigung von sichtbaren Farbverläufen mit der Funktion Gleichmäßige Abstufung und nicht um andere Probleme.

RTINGS bewertet in diesem Testpunkt z.B. einen Bravia 8 besser (8.4 Punkte) als einen besser ausgestatteten A95L (8.3 Punkte). Jedes Gerät hat da Vor- und Nachteile, aber auch der vermeintlich abgespeckte Bravia 8 kann da überzeugen und man muss sich eben keine Gedanken wegen diesem fehlenden Menüpunkt machen.

Nein, ich meine nicht vertikales Nearblack Banding bei OLEDs, sondern das Gegenteil von weichen Verläufen in dunklen Bereichen:

Forenjunkie (Beitrag #131) schrieb:

Bei LCDs zwar nicht ganz so dramatisch, da sie insbesondere in dunklen Bereichen weniger zu Banding oder Micro Blocking neigen als OLEDs,

Hier im Vergleich zwischen einem OLED und einem LCD Monitor zu sehen. Wenn auch hier extrem, dient der Verdeutlichung.
Sonys Processing ist in Punkto Vermeidung solch einer unschönen Darstellung schon gut, aber Smooth Gradation ist eine Funktion,
die genau hier gezielt ansetzt und z.B. seitens Vincent bei den Sonys oder LGs immer positiv hervorgehoben wird.
Genau wie er bei den Samsungs (oder Panasonics) das Fehlen einer solchen Funktion stets bemängelt:
https://youtu.be/Q20_oW25NDM?si=UBWak7p0qZr_lh6I&t=566



Wobei die 2025er Samsungs nun endlich auch eine solche Funktion bieten, allerdings in der Noise Reduction integriert,
die eigentlich dafür gedacht ist feines Rauschen oder Filmgrain zu reduzieren.
Diese Kombination führt dann eher zu dem von dir angesprochenen Verlust feiner Details oder einem allgemeinen Weichzeichen,
als die separierte Smooth Gradation Funktion bei den Sonys oder LGs.
Wobei hier ganz klar auch der eingestellte Wirkungsgrad entscheidend ist und z.B. „Hoch“ nicht mehr empfehlenswert ist.
Nicht auszuschließen, dass bei den Modellen ohne Smooth Gradation (z.B. Bravia 5 oder 8 ) ein ähnlicher Filter dauerhaft aktiv ist,
der statt durch Sonys XR- durch den Pentonic- Chip realisiert wird, denn dieser bietet auch solch eine Verlaufsfilter Funktion.
Da wäre mir eine einstellbare Smooth Gradation Funktion, wie bei den anderen Modellen aber definitiv lieber.

Von diesem Vergleich kann ich nicht auf generelle Unterschiede zwischen LCD und OLED schliessen, denn man sieht ja gerade am Beispiel des G5, dass das eben so gut auch ein Fehler in der Bildverarbeitung eines der gezeigten Geräte sein kann. Man sieht in dem Fall also eine gute und eine schlechte Signalverarbeitung.

In der Praxis zeigen z.B. meine Sony OLED solche Strukturen auch nur, wenn das schon so im Bildmaterial vorhanden ist. Das ist denn meistens so ausgeprägt vorhanden, dass auch die Funktion Gleichmäßige Abstufung das nicht mehr beseitigen.
Auf alle Fälle ist das nicht wie beim verlinkten Vergleich ein großes oder alleiniges OLED Problem, denn dann würde doch niemand die OLED TV kaufen ...

Kleiner Praxistipp - Wenn das schon im Bildmaterial vorhanden ist (Prime Video ), sollte man tunlichst keine künstliche Aufhellung machen, denn damit hellt man dunkle Bereiche auf, die an sich nicht sichbar sein sollen. Dazu genügt auch schon ein einziger Klick zu viel beim Schwarzwert.

Das Beispiel sollte auch keine Allgemeingültigkeit belegen sondern einfach als solches dienen.
LCDs sind davon auch nicht komplett gefeit, geht eher um die Tendenz. Der Bravia 9 z.B. war ein schlechtes Beispiel.
Hatte ebenfalls Colourbanding/Posterisation in dunklen Bereichen, welches dem Processing geschuldet war.

… oder alleiniges OLED Problem, denn dann würde doch niemand die OLED TV kaufen ...

Schlechtes Argument, denn Dinge die wirklich ausschließlich OLEDs betreffen wie z.B. Gefahr von Burnin,
vertikales Nearblack Banding und Chrominance overshoot (WOLED) haben Leute auch nie davon abgehalten OLEDs zu kaufen.
Gleiches gilt für LCDs und deren Schwächen, soll hier aber nicht ausarten. Für LCD vs. OLED gibt es einen passenden Thread

Nun ja - Bleib du bei deinen Konstrukten, ich bleibe bei der Praxis

Nun ja, dir fällt bei deinem A90J (WOLED) auch kein Chrominance Overshoot oder bei deinem neuen G5 (WOLED)
das Colourbanding oder False Contouring sonderlich auf, welches aus div. Tests sowie Berichten von anderen Benutzern bekannt ist.
Daher verwundert mich deine Einschätzung zur Smooth Gradation Funktion auch nicht sonderlich. Hast halt deine ganz eigene „Praxis“…

Stimmt, ich gehöre zu den Millionen WOLED Nutzern, welche trotz der dramatischen Bildprobleme den Schrott auch noch kaufen

Im Vergleich zu dir muss ich auch keine KI Einschätzung basierend auf fremden Informationen machen, sondern ich probiere Funktionen wie die Smooth Gradation in aller Ruhe an eigenen TV aus. Deswegen weiss ich auch sehr genau was die kann und was nicht.

Jogitronic (Beitrag #141) schrieb:

Stimmt, ich gehöre zu den Millionen WOLED Nutzern, welche trotz der dramatischen Bildprobleme den Schrott auch noch kaufen .

Ich finde solche überspitzten Formulierungen nicht hilfreich und ehrlich gesagt auch nicht sehr „erwachsen“. Ich kann mich nicht erinnern hier in den letzten Jahren jemals gelesen zu haben „WOLED ist Schrott“. Aber ja, wenn dir so etwas gefällt …

Was sollte da jetzt auch groß anderes kommen als zu übertreiben? Millionen Käufer sind sicherlich kein Argument.
Chinesische Einstiegs LCDs werden auch millionenfach gekauft, als „Schrott“ würde ich auch sie nicht bezeichnen.
Sie sind halt was sie sind, so wie alle Stärken und Schwächen jeglicher TV Technologie sind was sie sind…

nimsa67 (Beitrag #142) schrieb:

Ich finde solche überspitzten Formulierungen nicht hilfreich und ehrlich gesagt auch nicht sehr „erwachsen“. Ich kann mich nicht erinnern hier in den letzten Jahren jemals gelesen zu haben „WOLED ist Schrott“. Aber ja, wenn dir so etwas gefällt …

So ist das halt, wenn man nicht den gleichen Humor hat

Hier ein paar Aufnahmen vom Bravia 5 im Vergleich zum Vorgänger X90L. Beide in 85“.
Man sieht natürlich schon die Umstellung auf Mini LED und die höhere Anzahl an Dimmingzonen.
https://www.bilibili...t.card_archive.click

Aber logischerweise auch den Abstand von einem Bravia 5 zu einem Bravia 7.
https://www.bilibili...t.card_archive.click

Beim kommenden Rtings Review hat der Bravia 5 wohl nicht sonderlich gut abschnitten.
Man ist selbst überrascht und würde sogar noch mal ein anderes Exemplar testen um einen Griff ins Klo auszuschließen.

Ababcock von Rtings: „Not sure where you're getting the 6.5 number from, but the B5 is scoring higher than that. The mixed usage score based on our early access results is 7.2. I know that's still not the >8 most people were expecting, but it's not a 6, either. These results are disappointing, but we don't know if they're out-of-spec or not, only Sony can determine that. There's nothing obviously broken about our unit, it works fine and we didn't have an overly buggy experience with it or anything that would suggest it's defective. If Sony does feel that it's out-of-spec, they can request that we buy a new one from a different retailer and we'll happily do so.“ https://www.avsforum...oldest#post-64035834

Und dieser Bravia 5 kostet dann auch noch mehr als ein Bravia 7

Also wenn die weiterhin so bescheuerte Entscheidungen wie in den letzten Monaten machen, befürchte ich, dass die nicht mehr lange auf dem TV Markt durchhalten.

Der Bravia 5 macht doch nur als 98" Sinn. Genau den sollte Rtings testen und nicht die kleineren uninteressanten Modelle.

Stimmt, wenn man unbedingt von Sony einen 98 Zoll TV haben möchte.

Ansonsten ist die Bildgröße meiner Meinung nach nicht wirklich relevant, denn wenn z.B. ein vergleichbar teurer TCL in der getesteten Bildgröße besser ist, wird er es bei größerer Bildgröße auch immer noch sein.

Nicht zwingend, weil sich Backlight mit Dimmingzonenanzahl und Panelart und -beschichtung teils stark unterscheiden und es ist ein Armutszeugnis von Rtings, dass bei deren Einnahmen, aktuellen Status und riesen Immobilie mit Testräumen, die es einfach nicht organisiert bekommen 98"+ TVs zu testen, aber jeder kleinste Influencer ein YouTube-Video dazu erstellen kann. Die schrotten im Langzeittest in einer riesen Lagerhalle gerade über 100 TVs, aber für einen 98" ist kein Platz oder Geld da?