W4500 oder W5500 ?

ich stand vor einem ähnlichen problem, nur in der 52" klasse.

meine schwester hat den 40W4000 und meine eltern den 40W5500. beides tolle fernseher, wobei der 40W5500 trotz der 100hz und der bravia 3 engine meiner meinung nach nur ein minimal besseres bild hat. beides wirklich tolle fernseher.

ich wollte mir eigentlich den 52W4500 kaufen. der war aber leider nicht mehr lieferbar. der 52W5500 ist wiederum noch nicht lieferbar. so habe ich ungesehen den 52Z4500 bestellt.
hatte keine große leistungssteigerung gegenüber den W modellen erwartet.
aber das bild hat mich umgehauen. der 52Z4500 hat meiner meinung nach schon bei kabeld digital das eindeutig bessere bild im vergleich zu 40W4000 oder 40W5500.
bei blu-ray dachte ich eigentlich dass das bild vom 40W4000 oder 40W5500 schon optimal ist. der 52Z4500 übertrifft dies aber tatsächlich noch einmal!! das bild ist der absolute wahnsinn!

mein tip: kauf dir den 40Z4500. kostet nur minimal mehr als der 40W5500. ich hab wie gesagt nur den vergleich vom 40W5500 zum 52Z4500. aber wenn der 40Z4500 so gut ist wie der 52Z4500, dann würde ich eindeutig zum 40Z4500 greifen.

Hallo,

danke für deine Antwort
Werde mir die Geräte auch mal anschauen. Wenn ihr nun aber ausschließlich die Wahl zwischen dem W4500 oder W5500 hättet, welcher wäre euer Favorite, zum Zocken sowie Fernsehen ??

Danke für eure Hilfe

Christian

Robo0815 schrieb:

Wenn ihr nun aber ausschließlich die Wahl zwischen dem W4500 oder W5500 hättet, welcher wäre euer Favorite, zum Zocken sowie Fernsehen ??

dann würde ich den z4500 nehmen !!!

drake

Z4500 ist sicher die erste Wahl, wenn es aber ein W sein soll, dann den W4500, wegen dem wesentlich geringeren Input-Lag im Game-Mode.

Oder aber ganz günstig den W4000, wenn man auf MF100Hz verzichten kann...

Die drei wären auf alle Fälle die zocktauglichsten Sonys - der Z4500 hat sogar mit eingeschaltetem MF einen für die meisten absolut zocktauglichen Lag!

Edit: @Rakshar - wie oft hast du diesen Post denn eigtl genau so hier ins Forum reingestellt? Da kommt man ja gar nicht mehr dran vorbei...

Hallo,

klar, der Z4500 wäre natürlich das Optimale, wobei diese Gerät doch schon 300 - 400 € teurer ist, oder irre ich mich da ?? Würde den 40W4500 für 1199 € bekommen. Der Z4500 liegt doch so bei 1699 bis 1799 €, dies ist doch schon ein gewaltiger Preisunterschied. Werde mir heute mal beide Geräte anschauen.

So heftig ist die Preisdifferenz normalerweise nicht mehr!

Z.B. bei Amazon (leider nicht direkt, sondern momentan nur über Marketplace-Händler) wird der 40Z4500 für 1249€ und der 40W4500 für 1189€ angeboten...

Betreibt hier jemand den W4500 oder Z4500 mit einem analogen Signal und kann etwas dazu sagen. Ich wohne zur Zeit in einer Mietwohnung, und bin mir noch nicht sicher ob Digital TV v.erfügbar ist

Frage: Hat der W4500 einen Game-Mode oder hat er überall seine 10ms Inputlag?

@Robo0815

Ja ich hab den 52" Z4500 heute bekommen und spiele nur noch damit ps3 und xbox ^^
Das analoge fernsehen ist jetzt kein meilenstein das merkste wenn du den eingebbauten tuner suchen lässt und der programme in Digital quali findet dann merkste den unterschied fett aber ist auch analog definitiv besser als ne alte röhre.
Zum zocken kann ich nur sagen: ein traum ich hab erst mal 30 min mit offenem mund das Xbox 360 menü angeglotzt und nen ständer bekommen weil geiler gehts nicht mehr aber im ernst hol dir den z4500 guter preis noch bessere technik.

MfG dienamik

Dienamik schrieb:

@Robo0815 Ja ich hab den 52" Z4500 heute bekommen und spiele nur noch damit ps3 und xbox ^^ Das analoge fernsehen ist jetzt kein meilenstein das merkste wenn du den eingebbauten tuner suchen lässt und der programme in Digital quali findet dann merkste den unterschied fett aber ist auch analog definitiv besser als ne alte röhre. Zum zocken kann ich nur sagen: ein traum ich hab erst mal 30 min mit offenem mund das Xbox 360 menü angeglotzt und nen ständer bekommen weil geiler gehts nicht mehr aber im ernst hol dir den z4500 guter preis noch bessere technik. MfG dienamik ;)

Hast du vielleicht Halo 3 oder Gears of War 2?

Falls H3: Last Resort Multiplayer Map testen...beim Strand...das sieht brachial aus

Jo hab ich beides aber H3 noch nicht gezockt
Ich zock die ganze zeit Infamous wie ein bekloppter die Elektro attacken kommen auf dem fernseher so geil kein vergleich hab vorher wie ein steinzeit mensch auf ner röhre gezockt man der unterschied hat mich umgehauen.

Mal so nebenbei ich hab ne Bildschirmdiagonale von 133cm wie weit muss ich da wegsitzen also was ist optimal?

Ich sitz jetz haargenau 399cum weit weg aber meine augen tränen nach ner stunde zocken schon (keine sorge ich saß nicht 5 stunden vor dem ding)

Dienamik schrieb:

Mal so nebenbei ich hab ne Bildschirmdiagonale von 133cm wie weit muss ich da wegsitzen also was ist optimal? Ich sitz jetz haargenau 399cum weit weg aber meine augen tränen nach ner stunde zocken schon (keine sorge ich saß nicht 5 stunden vor dem ding)

Eigentlich ist bei dem Fall ab ca. 150cm nicht mehr schädlich...deine 4 Meter sollten eigentlich total in Ordnung sein.

P.s. Das mit dem Tränen...ist halt dein 1. HDTV, gewöhnst dich schon daran.

Hmm ok danke dann ist ja alles in ordnung.

Cortana schrieb:

Frage: Hat der W4500 einen Game-Mode oder hat er überall seine 10ms Inputlag?

Ist irgendwie schon lustig mit dir - wenn du mal eine Frage zum Lag hast, postest du sie nicht im Lag-Thread, ansonsten aber alles mögliche...

Hab ich aber im entsprechenden Thread in meinem ersten Post schon drauf hingewiesen:

Der W4500 hat 0-10ms im Game-Mode, 50ms in allen anderen Bildmodi.

Jede MF-Funktion verursacht immer etwas Lag, daher geht es nicht ohne Game-Mode. Die MF200Hz vom Z4500 sind übrigens die schnellsten überhaupt auf dem Markt mit ihren unglaublichen 17-31ms Lag!

Überlegst du, dir evtl einen W4500 zu holen oder fragst du rein interessehalber?

Dienamik schrieb:

Ich sitz jetz haargenau 399cum weit weg aber meine augen tränen nach ner stunde zocken schon (keine sorge ich saß nicht 5 stunden vor dem ding)

Ist zwar wirklich auch eine Gewöhnungssache am Anfang, aber evtl sind auch deine Einstellungen einen Tick zu grell?

Wenn ich bei mir Helligkeit, Backlight und Kontrast zu hoch stehen habe, strengt es mir auch nach einer Weile die Augen ziemlich an. Ausserdem leidet der Schwarzwert...

Kleiner Tip: Testbilder wie die von www.burosch.de helfen sehr beim Finden der richtigen Einstellungen, einfach als jpeg auf nen USB-Stick speichern und von deinen Konsolen anzeigen lassen.

Ansonsten weiterhin noch viel Spaß mit einem der wahrscheinlich zocktauglichsten LCDs auf dem Planeten!

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Überlegst du, dir evtl einen W4500 zu holen oder fragst du rein interessehalber?

Weil ich mir vermutlich den W4500 kaufen werde, da er nicht mehr so teuer in der Schweiz is und die 100Hz eig ganz geil wären ^^

Der Unterschied ist ja nicht mehr so gross von 100Hz auf 200Hz.

@mysqueedlyspoochhurts

Ok cool dank dir

Cortana schrieb:

Weil ich mir vermutlich den W4500 kaufen werde, da er nicht mehr so teuer in der Schweiz is und die 100Hz eig ganz geil wären ^^ Der Unterschied ist ja nicht mehr so gross von 100Hz auf 200Hz.

Alles klar - aber erinnere dich daran, dass der Lag mit zugeschaltetem MF (genauer gesagt - in allen Bild-Modi, wo das überhaupt möglich ist ;)) beim W4500 nur noch sehr bedingt zocktauglich ist...


@Dienamik - gern geschehen, kannst die Tage ja mal berichten, ob sich das Problem durch andere Einstellungen gebessert hat.

Hi!

also ich hab den thread jetzt gelesen bin aber leider nicht schlauer geworden

Ich will mir auch den 40w5500 kaufen oder een 40z4500

Ich will über den integrierten DVB-C Tuner (Auch HD über den tuner) schauen, also rein digital aber auch noch pal...)

Und ich will über hdmi vom lappy filme schaun.

Aber nicht Zocken!

Mir ist die Bildqualität sehr wichtig, also was sollte ich lieber nehmen?

Ist BE3 wichtiger als ein 10bit panel und 200hz?

was würdet ihr an meiner stelle kaufen???

danke.

mfg

Das Bild vom internen Tuner ist beim W5500 wohl eindeutig besser, ausserdem dürfte er dank CI+ Schnittstelle diesbezüglich zukunftssicherer sein, falls die Kabelbetreiber auf komische Ideen kommen.

Insofern wäre der für deine Nutzung imho erstmal klarer Favorit.

Du musst jetzt eigtl nur noch entscheiden, ob dir das das HD Bild vom W5500 oder vom Z4500 besser gefällt und ggf abwägen - die sind diesbezüglich nämlich beide sehr gut, haben aber eine etwas unterschiedliche Bildcharakteristik und ihre jeweils eigenen leichten Stärken und Schwächen. Diese Entscheidung kann niemand für dich treffen, das bewertet jeder anders.

MF müsstest du auch sehen, ob der Unterschied in der Praxis so hoch ausfällt - die meisten Testmagazine sahen zwar eine Verbesserung bei MF200Hz gegenüber MF100Hz, stuften sie aber nicht als allzu dramatisch ein.

Lange Rede kurzer Sinn - imho sollte für dich der W5500 erste Wahl sein, allerdings solltest du unbedingt das Bild unter geeigneten Bedingungen (also nicht im grellen BlödMarkt, wo einer der beiden TVs bestimmt auch noch völlig verstellt ist) selber begutachten.

Vielleicht helfen dir ja auch die Reviews auf hdtvtest.co.uk weiter, die finde ich immer äusserst gelungen.

wie stelt man den game mod überhaupt ein
hab ein 52 w 4730

Also, normalerweise doch einfach über die Bildmodusanwahl (Kino, Standard, etc...) im entsprechenden Menü - ist da bei dir kein Modus "Game" bzw. "Spiele" vorhanden?

Ich muss jetzt den Thread wieder raufholen :D.

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, welcher Fernseher es werden soll. Derzeit tendiere ich zwischen dem W4500 und dem W5500.

Ich habe mir den Input-Lag-Thread durchgelesen und was ich da gelesen habe, wäre der W4500 bezüglich spielen auf jedenfall besser, weil er einen VIEL geringeren Input-Lag hat.
Aber ich will natürlich auch viel Fernschauen, DVD und BluRay schauen.

Der W5500 hat BE3 und einen doppelt so hohen Kontrast (100.000 : 1) als der W4500 und einen HDMI-Eingang mehr (ob 3 oder 4 wäre mir ja eigentlich egal, weil wenn es sein muss, kann ich ja umstecken).
Dennoch ist der W5500 billiger.

Gibt es von der Bildqualität bei BluRay, DVD und normalen TV einen großen Unterschied oder ist der höhere Kontrast kaum bemerkbar? Wenn ich mir nen dunklen Horrorfilm anschaue, möchte ich schon etwas erkennen ;).

Vom Spielen her ist der W4500 klar besser, aber jetzt würde es noch um die Bildqualität gehen.

Oder wäre doch der Z4500 die beste Lösung?

Der Vorteil des Z4500 gegenüber dem W4500 ist, dass er selbst mit MotionFlow noch einen zocktauglichen Lag hat und dank 200Hz eine höhere Bewegtbildauflösung schafft. Da der W4500 mittlerweile ziemlich rar ist, kostet er meist mindestens genauso viel wie der Z... lohnt sich daher nicht mehr wirklich, ausser man kann irgendwo ein Schnäppchen machen.

Das HD-Bild ist bei allen drei sehr gut, beim Hochskalieren von SD-Material ist der W5500 aber klar im Vorteil. Wenn du einen externen HDTV-Reciever hast, ist der Punkt egal, da dieser dann das Skalieren übernimmt - Fernsehen über den internen DVB-C-Tuner schaut beim W5500 aber definitiv besser aus. Die Schattendetaildarstellung gelingt ihnen allen ziemlich gut - du musst also bei keinem von den dreien befürchten, dass dir in einem Horrorfilm alles absäuft ab.

Wenn dein Englisch einigermaßen brauchbar ist, würde ich dir sehr empfehlen, dir die entsprechenden Testberichte auf www.hdtvtest.co.uk durchzulesen - die haben alle drei recht ausführlich getestet.

Danke erstmals für die Antwort. Dennoch bin ich noch unentschlossen :D.
Wenn, möchte ich mir einen 40'' großen LCD kaufen und preislich gesehen ist zwischen dem W4500 und dem Z4500 kaum ein Unterschied (~ 10 Euro). Kosten beide knapp 1000 Euro.
Auf chip.de steht bei einem Test über dem Z4500, dass er sowohl eine schlechten Helligkeitswert, als auch einen schlechten Schachbrettkontrastwert hat, das mich ein bisschen vom Kauf abschreckt :(.

Viel Unterschied zwischen den 2 Modellen gibt es ja nicht, außer, dass der Z4500 200Hz hat, die aber, wie auch hier im Forum geschrieben, nicht wirklich bemerkbar sein sollen.

Ich würde einmal sagen, dass der W5500 aus dem Rennen ist. Ich schaue zwar sehr gerne fern, aber ich spiele auch ab und zu gerne und ich möchte ohne Frust spielen.

Jetzt sind noch W4500 und Z4500 im Rennen. Was meint ihr?

Chip-Tests sind nur mit sehr viel Vorsicht zu genießen - die neigen oft dazu, eine Menge Blödsinn zu schreiben und Lächerlichkeiten aufzubauschen... deshalb habe ich vor einiger Zeit mein Abo wieder gekündigt.

Die Helligkeit kannst du schonmal getrost vergessen - du kannst beide so hell aufdrehen, dass du eine Sonnenbrille brauchst... dass du beim W4500 wahrscheinlich etwas schneller erblinden würdest, ist in der Praxis wirklich völlig irrelevant, denn kein normaler Mensch stellt sich den Fernseher derart grell ein.

Aber der Kontrastumfang des W4500er Panels ist in der Tat einen Tick höher. Laut HDTVtest (deren Tests du zwischenzeitlich hoffentlich gelesen hast ;)) äussert sich das (nach Kalibrierung mit Testbildern) primär in einem minimal schlechteren Schwarzwert beim Z4500 (0,06 cd/m² vs. 0,05 cd/m²). Ob man in der Praxis einen wirklichen Unterschied sehen würde, wage ich aber eher zu bezweifeln.
Ansonsten sieht man beim Z4500 die Schattendetails einen kleinen Tick deutlicher wegen des etwas niedrigeren Gamma-Wertes von 2,1 vs. 2,25 beim W4500... als ideal gilt ein Wert von 2,2. Geschmackssache...

Wenn du MF auch beim Zocken nutzen willst, führt kein Weg am Z vorbei, ansonsten musst du oben genannte Faktoren abwägen. Weitere Unterschiede gibt es nicht, wenn man mal vom Design und dem beim Z etwas wuchtigeren Ton (dank eingebautem Mini-Subwoofer - einer einigermaßen guten Anlage hat aber auch er nix entgegenzusetzen ;)) absieht.

Idealerweise solltest du dir vor dem Kauf beide in einer Umgebung mit einigermaßen brauchbaren Lichtverhältnissen ansehen (also nicht beim MM im grellen "Scheinwerferlicht"... :Y) und selbst beurteilen, welche Bildcharakteristik dir mehr zusagt und ob du die 200Hz auch beim Zocken nutzen willst.

Also ich habe den W4500 und meine Komponenten (PS3, HDTV-Sat-Receiver) hängen beide an einem Sony Soundreceiver der die Geräte per einem HDMI-Kabel zum TV schleift.

Dadurch kann ich PS3 und Sat-Receiver auch nicht unabhängig bildmässig konfigurieren.
MotionFlow ist bei mir Standard EIN! d.h. ich zocke auch immer mit MotionFlow.

Nun bin ich grad auf diesen Thread gestoßen, wo mysqueedlyspoochhurts schreibt, dass der W4500 zum Zocken mit MF nicht geeignet ist. Ich konnte aber in dem letzten Jahr nichts schlechtes am Zocken mit MF feststellen.
Was ist dieser InputLag und wie macht er sich bemerkbar?

Kann ich die Sache so umgehen das ich bsp.weise. Einstellung Kino mit MF und Einstellung Standard ohne MF konfiguriere und so schnell zwischen den beiden Modi umschalten kann?

roli_82 schrieb:

Was ist dieser InputLag und wie macht er sich bemerkbar?

Hab ich im ersten Post des Input-Lag-Threads recht ausführlich beschrieben.

Es ist aber nicht jeder gleich sensibel für diese Verzögerung - kann daher durchaus sein, dass du keinen gravierenden Unterschied bemerkst. Zum Testen einfach mal bei Spielen mit direkter Steuerung drauf achten (z.B. Beat ´em Ups, Jump´n´Runs, etc.).

Kann ich die Sache so umgehen das ich bsp.weise. Einstellung Kino mit MF und Einstellung Standard ohne MF konfiguriere und so schnell zwischen den beiden Modi umschalten kann?

Den Lag umgehst du nur, wenn du den "Spiele/Text-Modus" nutzt. Einfach nur MF ausschalten bringt nix, da er das Bildsignal dann trotzdem in den MF-Speicher puffert.

Ok. Danke.

Werde den Inputlag mal bei LittleBigPlanet beobachten.
Eigentlich müsste man ihn im PS3-Menü beim Menüpunkte hin und her hüpfen auch schon bemerken, oder?

Schade nur, das die Einstellung für Spiele/Text-Modus so tief im Sony-Menü vergraben ist...
Ein schnelleres Hin- und Herschalten wäre da echt wünschenswert.

"Kino" und "Standart" kann man nicht mit/ohne Spiele-Modus belegen, oder?

roli_82 schrieb:

Werde den Inputlag mal bei LittleBigPlanet beobachten. Eigentlich müsste man ihn im PS3-Menü beim Menüpunkte hin und her hüpfen auch schon bemerken, oder?

Prinzipiell ja - es macht nur keinen Spaß, so zu testen...

LBP gehört laut GamePro-Test übrigens zu den Spielen, die von Haus aus eine eher schwammige und leicht verzögerte Steuerung haben - daher nicht wundern, wenn es auch im Game-Mode nicht ganz exakt reagiert.

"Kino" und "Standart" kann man nicht mit/ohne Spiele-Modus belegen, oder?

Das weiß ich nicht - einfach ausprobieren, ob er sich die Einstellung unabhängig vom Bildmodus merkt oder nicht.

Wie siehts mit FIFA auf der PS3 aus und dem W5500, zwecks input lag? ist da was zu merken? bzw beeinflußt es das spiel stark? spiele eig hauptsächlich fifa und bin am überlegen mir den w5500 zuzulegen.

Möglich ist es zwar, aber so weit ich weiß, gehört FIFA nicht unbedingt zu den Spielen, bei denen es auf blitzschnelle Reaktionen ankommt.

Nimm doch am besten deine Konsole, geh damit in den nächsten MediaMarkt und probiere es aus - dann weißt du sofort, ob es für dich in Ordnung ist. Ob und in welchem Umfang man den vorhandenen Lag bei welchem Spiel spürt, ist einfach viel zu subjektiv, um da allgemeingültige Aussagen zu machen...

So, hab jetzt mal ausführlich getestet und bin tausendmal in verschiedenen Ps3-Menüs hin- und hergezappt

Kann aber leider (oder gottseidank) absolut keinen Unterschied zwischen Game-Mode EIN/AUS bei meinem W4500 feststellen.
Von daher kann ich den Game-Mode getrost ausgeschaltet lassen.