HD LCD-TV aus USA an deutschem Kabelreceiver betreiben

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vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Sep 2009, 11:51
Hallo allerseits,

habe mir aus den USA einen SONY BRAVIA XBR4 LCD-TV mitgebracht. Dort hat er hervorragend SD- und HD-Signale von der Kabelbox wiedergegeben.

In Deutschland nun, versuchte ich, über einen TechniSat DigiCorder K2 HD anzusprechen. Über HDMI geht gar nix (der SONY meldet ein unbekanntes Signal), und über analoges FBAS kommt nur ein schwarz-weißes Flimmerbild 'rein, das nicht zu ertragen ist.

Kann es sein, dass ein "deutsches" HD-Signal (720p, 1080i), das über HDMI ausgegeben wird, ein anderes ist als ein amerikanisches?

Und falls dem so ist, hat jemand einen Tipp, was ich nun machen soll (außer einen dt. SONY kaufen).

Danke!
Gruß vividman73
bui
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Sep 2009, 12:20
Hi vividman73,
da würde ich erstmal in der BDA des TV die techn. Daten durchlesen. Dort müßte ja stehen, welche Signalarten und welche TV-Norm dargestellt werden kann.
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Sep 2009, 12:26
Da steht nur, dass er über HDMI 720p und 1080i empfangen kann. Und genau die Signale hab' ich auch über den Kabelreceiver ausgeben lassen. Aber der TV sagt eben "unbekanntes Signal".
mgb
Inventar
#4 erstellt: 09. Sep 2009, 15:13
Eventuell akzeptiert der USA Sony nur 720p60 und 1080i60 über hdmi und nicht 720p50 und 1080i50 wie bei uns üblich.
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Sep 2009, 15:28
Das Handbuch sagt dazu nix, aber das könnte natürlich der Fall sein. Mist!

Gibt's dafür eine Lösung? Evtl. eine Art Konverter, die mein Kabelsignal von 50 auf 60 Hz konvertiert?
bui
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 09. Sep 2009, 15:40
Hi vividman73,

Das Handbuch sagt dazu nix,...

Das kann ich mir nicht vorstellen, es steht bestimmt drin, welche TV-Normen empfangen werden können.
Und es gibt meißtens eine Liste, in der die darstellbaren Bildauflösungen und Bildwiederholfrequenzen stehen.

Bitte nochmal genau nachlesen oder die Seite(n) der techn. Daten hier reinstellen.
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Sep 2009, 15:59
Hier der Link zum User Manual:
http://www.docs.sony.com/release/KDL40XBR4.pdf
bui
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 10. Sep 2009, 08:06
Hi vividman73,
also, der Tuner ist nur für die amerikanische Fersehnorm NTSC geeignet. Da geht hier in Deutschland schon mal gar nichts.

Über die HDMI-Eingänge müßte es nach den techn. Daten aber funktionieren.
Allerdings wird bei der HDMI-Schnittstelle vor der Übertragung von der Signalquelle (Dein TechniSat DigiCorder K2 HD) geprüft, ob das Empfangsgerät (der Sony TV) überhaupt berechtigt ist, HDMI-Signale zu empfangen. Verläuft diese Prüfung negativ, ist es essig mit Fernsehen über HDMI. Und genau das wird bei Dir der Fall sein.

Probiere es mit einem SW-Update des TechniSat DigiCorder K2 HD und frage bei Sony nach, ob es ein SW-Update für den TV gibt.
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Sep 2009, 09:05
Danke, bui.

Ich hab' mittlerweile mal Sony angeschrieben...

Aber warum sollte der SONY nicht berechtigt sein, HDMI zu empfangen? Der TechniSat gibt doch kein verschlüsseltes Signal aus...

Und dass die analoge Videoübertragung von TechnISat an SONY über FBAS in S/W flimmert, liegt dann wohl an dem PAL/NTSC-Problem, oder?
bui
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 10. Sep 2009, 09:14
Hi vividman73,

Ich hab' mittlerweile mal Sony angeschrieben...
Sehr vernüftig


Aber warum sollte der SONY nicht berechtigt sein, HDMI zu empfangen? Der TechniSat gibt doch kein verschlüsseltes Signal aus...

Verschlüsselt nicht, aber nach der HDMI-Norm darf die Übertragung erst stattfinden, wenn die beteiligten Geräte sich "kennen", das ist der Fluch des Rechtemanagements.


Und dass die analoge Videoübertragung von TechnISat an SONY über FBAS in S/W flimmert, liegt dann wohl an dem PAL/NTSC-Problem, oder?

Das wird so sein, warte auf die Antwort von Sony und melde Dich dann wieder!
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 10. Sep 2009, 14:22
Absolut geniale Antwort von SONY:

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Geräte aus den USA haben eine andere Fernsehnorm. So wie es aussieht unterstützt der TV kein PAL Signal. Demnach können Sie das Gerät nicht in Deutschland nutzen.

Da fällt mir nix mehr ein... :-(


[Beitrag von vividman73 am 10. Sep 2009, 14:23 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 10. Sep 2009, 14:25
Hi vividman73,
das bezieht sich hoffentlich nur auf die Tuner!
Deshalb würde ich nochmal nachhaken und explizit nach den HDMI-Eingängen fragen.
mgb
Inventar
#13 erstellt: 10. Sep 2009, 14:31
@vividman73
Vielleicht solltest du dich an Sony USA wenden und direkt fragen, ob die hdmi ports beim XBR4 720p50 und 1080i50 unterstützen.


[Beitrag von mgb am 10. Sep 2009, 14:32 bearbeitet]
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 10. Sep 2009, 14:40
Das werd' ich als nächstes auch machen.

Die dt. Hotline erklärte mir, dass ein dt. Gerät zumindest in den USA nicht funktionieren würde. Die gehen auch davon aus, dass es umgekehrt so ist. Mal abwarten, was die Amis sagen...
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 10. Sep 2009, 15:12
Tja, die Amis sagen das gleiche :-(

Der TV versteht nur NTSC und kein PAL -- egal ob 720i/p/1080i/p etc.

Das war's dann wohl. Der einzige Trick ist und bleibt ein PAL-NTSC-Konverter!
bui
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Sep 2009, 15:33
Hi vividman73,

Der einzige Trick ist und bleibt ein PAL-NTSC-Konverter!

Ein Normenwandler kostet mehr als ein in Deutschland gekaufter neuer Fernseher!
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 10. Sep 2009, 15:37
Jawoll, so ist es... :-(

Brauchst Du 'nen US-LCD-TV? Hihi...

Als Monitor für'n PC wäre das Ding aber echt geil. Mag jemand zugreifen?
bui
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 10. Sep 2009, 15:45
Hier kannst Du sehen wo es NTSC gibt: http://de.wikipedia....stamp=20080807192841
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 28. Sep 2009, 12:12
Sagt mal, kann es sein, dass einer dieser hochgezüchteten AV-Receiver z.B. der ONKYO TX-SR 807 o.ä. ein HDMI_Signal von 50 Hz in 60 Hz konvertieren können?
StefanW
Inventar
#20 erstellt: 28. Sep 2009, 15:17
Das haben schon mehrer gefragt oder gar versucht mit stets bescheidenen Ergebnissen, wie du selbst beweist.

Vergiss es also einfach, es kostet nur Frust.

Denn unterschiedlich sind:

1. Die Netzversorgung
2. analoge Fernsehnorm
3. digitale Fernsehnorm
4. Anschlussarten
5. Bildfrequenzen

Was gleich sein könnte sind Computersachen: Also via VGA oder via HDMI ein Computer angeschlossen.

Ich würde das Teil irgendwie nach USA zurückscherbel.

Evtl. z.B. jemand der nach USA umzieht mitgeben.

Das übrigens hätte ich dir auch geschrieben:


vividman73 schrieb:

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Geräte aus den USA haben eine andere Fernsehnorm. So wie es aussieht unterstützt der TV kein PAL Signal. Demnach können Sie das Gerät nicht in Deutschland nutzen.


Was soll den Sony kurz und knapp anderes schreiben?

Einen technische Disertation über die Unterschiede?

Wozu? Wo Sony auch nix dafür kann?


[Beitrag von StefanW am 28. Sep 2009, 15:20 bearbeitet]
vividman73
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 02. Okt 2009, 10:42
Naja, ich seh' das eben nicht ganz so technisch nüchtern wie Du ;-) Mir fällt es einfach schwer zu glauben, dass dieser US-TV nichts mit einem 50-Hz-Signal anfangen kann. Wenn ich an meinen deutschen LCD-TV ein 60-Hz-Signal von meinem Laptop übertrage, ist das ja auch kein Problem... Aber ich muss damit wohl leben.
digi-fan
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 02. Okt 2009, 11:25
Vielleicht hättest du dir lieber anstattn deines "HD LCD" einen Pal Lcd kaufen sollen .


Und so zu deinem Verständnis:

NTSC ist nicht PAL mit 60 Hz!
tirand
Neuling
#23 erstellt: 14. Mai 2012, 17:34
Hallo Zusammen!

Also ich habe diese Odyssee schon hinter mir und nach einigen Fehlschlägen die Flimmerkiste zum laufen gebracht.

[B]Vor einer detaillierten Problem- und Lösungsbeschreibung erstmal ein Hinweis an alle, die noch daran denken, einen Fernseher aus den USA mit nach Deutschland zu nehmen:[/B]
Wenn ihr euch viel Ärger ersparen wollt, [B]lasst es sein[/B].
Die Transportkosten zusammen mit den Kosten für die Geräte die ihr hier noch kaufen müsst um alles zum laufen zu bekommen, machen es wirklich uninteressant. Verkauft den Fernseher in den USA und kauft euch hier was neues, damit kommt ihr besser weg!

Für alle diejenigen die, wie ich, diesen Thread erst lesen wenn es schon zu spät ist hier nun einige Informationen und Hilfestellungen:

Folgende Geräte sind bei mir nun im Einsatz:
- Fernseher: Sony KDL 37XBR6
- Trafo: Conrad Voltcraft AT-400 NV
- Receiver: Dyon Raptor

Das erste Problem das sich herausstellte war: Der Sony hat (ein Rückschritt vom Vorgängermodell) kein Weitspannungsnetzteil, welches 100-240V/ 50-60Hz verträgt, sondern nur ein Netzteil für das amerikanische Stromsystem, 100-120V/60Hz!
In den Griff habe ich das damit bekommen, dass ich bei Conrad einen Vorschalt-Spartrafo Voltcraft AT-400NV gekauft habe, der die Spannung auf 120V herunter transformiert. Die 50Hz scheinen den Fernseher nicht weiter zu stören (ich gehe davon aus, dass die wesentlichen Elemente innen eh über ein Netzteil mit Gleichstrom versorgt werden).
Ist zwar nicht schön das Teil (ein grauer Klotz), hat aber nun den Vorteil, dass ich die anderen elektronischen Geräte, die ich in USA gekauft habe (z.B. iPod, Handy, Digitalkamera) nun direkt an dem Trafo laden kann, ohne immer mit den elenden Resesteckern hantieren zu müssen. Es empfiehlt sich übrigens, aus den USA eine Mehrfachsteckerleiste mitzbringen, dann kann man diese in den Trafo einstecken und die amerikanischen Stecker dort direkt verwenden (ohne Reisestecker).

Das zweite Problem war einen passenden Receiver zu finden. Der Sony unterstützt unglücklicherweise nur die amerikanische Version der HDMI-Signale! Soll heissen, er erwartet z.B. bei 1080p eine Frequenz von 60Hz oder 30Hz oder 24Hz. HDMI ist also leider nicht HDMI.
Nahezu alle Receiver in Deutschland /Europa geben die Signale aber nur mit 50Hz oder 25Hz aus. Damit kommt der Fernseher nicht klar und meldet "Unsupported Signal". Es ist also definitiv zu prüfen, welche HDMI Frequenzen der Fernseher unterstützt, bevor ein Receiver angeschafft wird. Da ich hier an Kabel Deutschland gebunden bin, musste es auch noch ein Kabelreceiver sein. Der einzige, den ich aufgetrieben habe der funktioniert ist der Dyon Raptor. Dieser unterstützt glücklicherweise alle möglichen HDMI-Auflösungen (1080p/24; 1080p/25; 1080p/30; 1080p/50; 1080p/60).

Wenn ihr eine Sat-Anlage habt und einen Sat-Receiver benötigt, müsst ihr entsprechend selber suchen, da dies bei mir nicht im Einsatz ist.

So, hoffe euch damit ein wenig weiter geholfen zu haben!
elcasbah22
Neuling
#24 erstellt: 08. Dez 2017, 10:29
Hallo zusammen,
die Lösung ist ganz einfach. du brauchst kein Konverter oder sonst was. auch Fernseher aus der USA funktionieren in der Ganzen Welt. und hier ist die Lösung.

an dem Sat. Receiver musst du von PAL 1080I 50Hz auf NTSC 1080I 60HZ oder einfach auf Automatik umstellen.
bei mir hat es wunderbar funktioniert.

diese Funktion hat jeder Sat. Receiver bei mir muss ich auf OSD Einstellungen und da finde ich die PAL und NTSC Funktion.

am Fernseher also musst du nichts machen nur an der Signal Quelle.

ich hoffe ich konnte helfen. bei fragen einfach melden.


[Beitrag von elcasbah22 am 08. Dez 2017, 10:32 bearbeitet]
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