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Kaufempfehlung: Soll ich jetzt den KDL-46X2000 kaufen?

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Beitrag
matrox65
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Dez 2006, 13:38
Hallo zusammen,
ich habe soeben von Sony Schweiz erfahren das der neue KDL-46X2500 ca. März 2007 erscheinen soll. Nun bin ich nsicher ob ich mir jetzt den 46X2000 kaufen oder auf das neue Modell warten soll.
Der neue hat HDMI 1.3, ich weiss nicht ob für mich dies ein zwingendes Argument ist. Bringt HDMI 1.3 wirklich soviel interessantes wo in der nahen zukunft auch von Bedeutung sein wird?

MfG, Jürg
Malic
Stammgast
#2 erstellt: 01. Dez 2006, 17:00
Das sind gute neuigkeiten!
Sony D hat mir gestern gesagt sie wissen nicht wann und ob er kommt. Also ich für meinen Teil werde dann definitiv warten!
Nicht wegen HDMI 1.3 das ist mir recht egal.
Aber der x2500 beherrscht 1080p über VGA. Für Xbox360 ein Muss.
Desweiteren sind neuere Bildverbesserer dabei!
Also ich weiß nicht wie eilig du es hast, aber wenn du eine xbox360 daran betreiben willst solltest du warten. Ich werde es definitiv.

edit:

Achja und 3x HDMI hat er auch.


[Beitrag von Malic am 01. Dez 2006, 18:22 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#3 erstellt: 03. Dez 2006, 13:45

Malic schrieb:

Aber der x2500 beherrscht 1080p über VGA. Für Xbox360 ein Muss.


Das verstehe ich nicht. Das Bild über VGA ist wesentlich schlechter als über YUV. 1080p wird von keinen Spielen unterstützt. Warum ist 1080p über VGA ein Muss?

Btw kannst du dir dann auch den Sony W kaufen, der kann das nämlich. Ich habe ihn trotzdem gegen einen X getauscht, weil ich nach sorgfältigem Vergleich ganz entschieden 1080i über YUV vorgezogen habe.
Felix3
Inventar
#4 erstellt: 03. Dez 2006, 14:36

Thrakier schrieb:

Malic schrieb:

Aber der x2500 beherrscht 1080p über VGA. Für Xbox360 ein Muss.


Das verstehe ich nicht. Das Bild über VGA ist wesentlich schlechter als über YUV. 1080p wird von keinen Spielen unterstützt. Warum ist 1080p über VGA ein Muss?


Allerdings. Die Farben und der Gamma-Wert sind bei der XBox 360 über VGA die reinste Katastrophe.

Daher fände ich die Frage viel spannender, ob der x2500 über YUV 1080p entgegennehmen kann...?
Thrakier
Inventar
#5 erstellt: 03. Dez 2006, 15:05
Imo wird der 360 1080p Kram überbewertet. Der Unterschied ist marginal. Viel wichtig ist HDMI 1:1 für PS3 und "NextGen" Medien. Das kann der X, damit hat es sich. Was habe ich von 1080p bei 720p Spielen? Außerdem würde ich gerne mal wissen, wie viele Leute bei der 360 tatsächlich den Unterschied zwischen 1080i und 1080p sehen, wenn man die Geräte nicht direkt nebeneinander stehen hat. M.E. alles nur Psychokram...
Felix3
Inventar
#6 erstellt: 03. Dez 2006, 15:54

Thrakier schrieb:
Imo wird der 360 1080p Kram überbewertet. ...Was habe ich von 1080p bei 720p Spielen? Außerdem würde ich gerne mal wissen, wie viele Leute bei der 360 tatsächlich den Unterschied zwischen 1080i und 1080p sehen, wenn man die Geräte nicht direkt nebeneinander stehen hat. M.E. alles nur Psychokram...

Bei Spielen mag es nebensächlich sein, bei HD-DVD nicht!

1080p (natürlich ohne Overscan) sieht da klar besser aus als 1080i (wg. Deinterlacing), und dies wiederum etwas schärfer als 720p. Das ist jedenfalls meine Erfahrung bisher.
Thrakier
Inventar
#7 erstellt: 03. Dez 2006, 15:57

Felix3 schrieb:

Thrakier schrieb:
Imo wird der 360 1080p Kram überbewertet. ...Was habe ich von 1080p bei 720p Spielen? Außerdem würde ich gerne mal wissen, wie viele Leute bei der 360 tatsächlich den Unterschied zwischen 1080i und 1080p sehen, wenn man die Geräte nicht direkt nebeneinander stehen hat. M.E. alles nur Psychokram...

Bei Spielen mag es nebensächlich sein, bei HD-DVD nicht!

1080p (natürlich ohne Overscan) sieht da klar besser aus als 1080i (wg. Deinterlacing), und dies wiederum etwas schärfer als 720p. Das ist jedenfalls meine Erfahrung bisher.


Gut, wenn man den HD-DVD Player der 360 interessant findet, mag es relevant sein. Für mich kommt das Teil ohnehin nicht in Frage, mangelnder Bedienkomfort und besonders die Lautstärke der Lüfter sei dank. Wenn bei mir ein Player für NextGen Medien ins Haus kommt, dann wird der via HDMI angeschlossen, fertig. Alles andere sind doch halbgare Zwischenlösungen bzw. Marketing Reaktionen seitens MS wegen der PS3.
Felix3
Inventar
#8 erstellt: 03. Dez 2006, 16:15

Thrakier schrieb:
Wenn bei mir ein Player für NextGen Medien ins Haus kommt, dann wird der via HDMI angeschlossen, fertig. Alles andere sind doch halbgare Zwischenlösungen...


Warum HDMI? HDMI erzeugt doch mehr Probleme als es löst - gerade auch im Bereich Bildqualität. Die Firmen lieben natürlich HDMI, da sich damit ein Kopierschutz von der Quelle bis zum Display aufbauen läßt, aber für den Benutzer sehe ich keine zwingenden Vorteile - auch bei der Bildqualität nicht, wenn man die ganzen durch HDMI verursachten Artefakte betrachtet.

Mittlerweile ziehe ich (wieder) YUV/Komponente vor.
Thrakier
Inventar
#9 erstellt: 03. Dez 2006, 17:18
Mir sind bisher keine Nachteile durch HDMI aufgefallen, im Gegenteil. Jedem das seine. Der Samsung F kann auf allen Ausgängen 1080p.
Felix3
Inventar
#10 erstellt: 03. Dez 2006, 19:21

Thrakier schrieb:
Mir sind bisher keine Nachteile durch HDMI aufgefallen, im Gegenteil. Jedem das seine.


Durch HDMI verursachte Bildartefakte und - pobleme:

- Pixelflimmern
- Solis
- Z. T. massive Grün/Magenta-Verschiebung dunkler Grautöne

Dazu gibt es Threads wie Sand am Meer. Das Problem betrifft z. B. HDMI-DVD-Player von Philips, Denon, Panasonic und anderen Herstellern. Aus eigener Erfahrung kann ich bestätigen, daß die Grün/Magenta-Effekte und Solis in Verbindung mit Panasonic PV60 Plasmas besonders übel ausfallen.

Bei etlichen HDMI-AVR kommen dann noch Probleme durch nicht korrekt durchgereichte HDCP-Signale und diverses anderes hinzu.


All das gibt es bei YUV nicht, und die Bildqualität ist bei halbwegs bauchbaren YUV-Komponenten so gut wie nicht von HDMI zu unterscheiden.
Thrakier
Inventar
#11 erstellt: 03. Dez 2006, 19:32
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das eher an dem Gerät liegt, welches das Signal entgegen nimmt. Ich hatte bei meinen Toshiba auch massive Soli Probleme an den ich ein Pana S52 angeschlossen hatte per HDMI. Bei einem Sony W TV nicht mal ansatzweise.
Wiesenlooser
Stammgast
#12 erstellt: 04. Dez 2006, 22:34
Also ganz ernsthaft: Ich werde wohl auch warten. Einfach, weil ich einen LCD haben möchte, der wirtklich alles kann, was für die Zukunft wichtig sein könnte. Und da ist 1080p und Hdmi 1.3 mir wichtig. Vielleicht ist es ja auch ein psychisches Problem. Aber das ist wie bei einem Pixelfehler: Wenn man erstmal weiß, dass man einen hat, achtet man umso mehr drauf und es ärgert einen dann. Auch wenn er noch so klein ist .
falkenstein
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Dez 2006, 07:48
@Wiesenlooser

Sorry,aber bis du dich dann einmal irgendwann entschieden hast,wird es mit aller Sicherheit wieder ganz neue Dinge und TVs mit ganz neuen Features in der Ankündigung "was für die Zukunft wichtig sein könnte" geben,sodas du dann wieder an dem selben Punkt stehst wie jetzt.
Wiesenlooser
Stammgast
#14 erstellt: 05. Dez 2006, 12:36
Mag sein, aber dieses 1080p24 ist mir irgendwie ein Dorn im Auge. Auf Bildverbesserer und niedrigere Reaktionszeiten kann ich dann verzichten, das Bild, was der X2000 darstellt ist schon genügend.
Thrakier
Inventar
#15 erstellt: 05. Dez 2006, 12:56
Der X ist in schwarz ohnehin nirgends zu einem guten Preis lieferbar.
heuteSchonGEZahlt
Stammgast
#16 erstellt: 05. Dez 2006, 17:59
Sehe das wie Falkenstein, man soll dann kaufen, wenn man etwas braucht. Weil egal was man kauft, bereits mit Auspacken ist es doch eh schon wieder veraltet. Genau deswegen habe ich heute das Geld für meinen KDL-40X2000 überwiesen und werde damit ab nächster Woche viel Spass haben, nicht erst im März oder wann auch immer ;).

Und ihr glaubt doch nicht, dass die sich nach 1080p24 und HDMI 1.3 nichts Neues mehr überlegen werden, um uns das Geld aus der Tasche zu ziehen .
Thrakier
Inventar
#17 erstellt: 05. Dez 2006, 20:27

heuteSchonGEZahlt schrieb:
Sehe das wie Falkenstein, man soll dann kaufen, wenn man etwas braucht. Weil egal was man kauft, bereits mit Auspacken ist es doch eh schon wieder veraltet. Genau deswegen habe ich heute das Geld für meinen KDL-40X2000 überwiesen und werde damit ab nächster Woche viel Spass haben, nicht erst im März oder wann auch immer ;).

Und ihr glaubt doch nicht, dass die sich nach 1080p24 und HDMI 1.3 nichts Neues mehr überlegen werden, um uns das Geld aus der Tasche zu ziehen.


Wo hast du denn gekauft und für wie viel?
heuteSchonGEZahlt
Stammgast
#18 erstellt: 05. Dez 2006, 21:40
Bei Tec24-7.com um 2569,- Euro. Jetzt muss nur noch Toshiba mit ihren HD DVD Playern in die Pötte kommen und ich bin glücklich :).


[Beitrag von heuteSchonGEZahlt am 05. Dez 2006, 21:41 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#19 erstellt: 05. Dez 2006, 22:18
Ich such ihn in Schwarz...
mr._mg
Stammgast
#20 erstellt: 06. Dez 2006, 09:44

Thrakier schrieb:
Ich such ihn in Schwarz...

Der MM im MTZ bei Frankfurt hat ihn in schwarz. Allerdings 2.999 Euro...
Thrakier
Inventar
#21 erstellt: 06. Dez 2006, 10:40
Genau das ist das Problem. Mehr als 2.600€ wollte ich nicht bezahlen. Habe ihn auch für diesen Preis bei Redcoon bestellt, aber die können natürlich nicht liefern. Obwohl sie "sofort lieferbar" angegeben hatten.
mr._mg
Stammgast
#22 erstellt: 06. Dez 2006, 11:52

Thrakier schrieb:
Genau das ist das Problem. Mehr als 2.600€ wollte ich nicht bezahlen. Habe ihn auch für diesen Preis bei Redcoon bestellt, aber die können natürlich nicht liefern. Obwohl sie "sofort lieferbar" angegeben hatten. :.

Muss mich verbessern. Der Schwarze sollte 3199 Euro kosten... Habe es mit dem Silbernen verwechselt.

Ich habe mal wegen den Rahmen geschaut. Was ich nicht verstehe, wieso wird der 40x2000 mit keinem Wort auf der Sony und der Sony-Shop Seite erwähnt?
heuteSchonGEZahlt
Stammgast
#23 erstellt: 08. Dez 2006, 18:08

Thrakier schrieb:
Ich such ihn in Schwarz...


Den hier?
hando2
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 08. Dez 2006, 19:05
Steht denn eigentlich schon fest ob der X2500 1080p24 wieder geben kann???
Thrakier
Inventar
#25 erstellt: 08. Dez 2006, 22:15

heuteSchonGEZahlt schrieb:

Thrakier schrieb:
Ich such ihn in Schwarz...


Den hier?


Dieser Artikel ist leider bereits abverkauft.

AustrianPatriot
Stammgast
#26 erstellt: 08. Dez 2006, 22:38

hando2 schrieb:
Steht denn eigentlich schon fest ob der X2500 1080p24 wieder geben kann???


es steht ja noch nicth mal fest ob er auch wirklich in EU raus kommt.

PS: ich weiß dass manche das schon gesagt bekommen haben usw. ich meine jetzt aber offizielle Pressemitteilungen seitens Sony. Und da gabs noch keine!
heuteSchonGEZahlt
Stammgast
#27 erstellt: 09. Dez 2006, 02:38

Thrakier schrieb:

heuteSchonGEZahlt schrieb:

Thrakier schrieb:
Ich such ihn in Schwarz...


Den hier?


Dieser Artikel ist leider bereits abverkauft.

:(


Das gibt's doch nicht, innerhalb von vier Stunden..!? Tut mir leid :(.


[Beitrag von heuteSchonGEZahlt am 09. Dez 2006, 02:39 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#28 erstellt: 09. Dez 2006, 11:31
Habe nach wie vor eine Redcoon Vorbestellung und hoffe auf nächste Woche...
lefkas1
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Dez 2006, 11:35
Bei Mediaonline ist er wieder zu haben für 2599 € in Silber
Thrakier
Inventar
#30 erstellt: 09. Dez 2006, 15:22
Wie gesagt, für mich kommt er nur in Schwarz in Frage.
baba2811
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Dez 2006, 23:37
zum thema 2500 1080p24, der sharp ab 46" XD1E solls schon können...
http://www.micronas....%2Fhome%2Findex.html
..ist der chip der im sharp arbeitet..
und

http://usen.moretosee.com/

echt geiler,leider ohne yuv, solö im neuen jahr kommen dann gibts sowieso nichts anderes..oder

gruß
baba2811
Calypso2006
Stammgast
#32 erstellt: 20. Dez 2006, 15:36
Vielleicht bringt ja Sony doch ein neues Modell passend zum PS3 Start ?

Also wenn einer dringend 1080p24 bringen muss, dann Sony !

Auf das Geruckel habe ich echt keine Bock.
baba2811
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 20. Dez 2006, 18:30
hi Calypso2006, hast ja recht, aber sharp bringt auch eine neue serie, wird abzuwarten sein was beide hersteller auf die beine stellen.

amfg
baba2811

hoffentlich hält meine röhre noch...


[Beitrag von baba2811 am 20. Dez 2006, 18:31 bearbeitet]
baba2811
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 23. Dez 2006, 22:55
hi Calypso2006,
vieleicht ist Sharp doch schneller ? 1080p/24fs!
http://www.hifi-foru...254&postID=1775#1775
und
TrueHD Chip : http://www.micronas....%2Fhome%2Findex.html

und die Informationen die es auch in der Realität stimmen und nicht nur Gerede sind, was ich auch erst glaubte, hier der Beweis (link) :

http://www.abtelectronics.com/product/26780.html

Wünsche allen ein
schönes und besinnliches Weihnachtsfest !

baba2811


[Beitrag von baba2811 am 23. Dez 2006, 22:57 bearbeitet]
Calypso2006
Stammgast
#35 erstellt: 28. Dez 2006, 01:11
Ja, hast recht. Die Frage ist nur, wann der neue Sharp wirklich kommt und wie gut er ist. Nachdem was ich jetzt bei dem XD1E so alles hier gelesen habe, werde ich bei allen neuen Modellen erstmal 3 Monate hier mitlesen, bevor ich zuschlage.

Habe noch eine super 32" Röhre, und die löse ich erst ab, wenn es Full HD 1080p/24 gibt und zwar ohne Banding, Overscan oder sonstigen Mist. Solange muss ich halt mit der PS3 auf der Röhre zocken, aber danach habe ich volle 1080p Pracht, Games und BluRay !

Vielleicht wird es ja auch der XD1E, wenn alle Macken weg sind und er noch einiges billiger wird (bliebe dann nur noch das 24p fehlt und Filme ruckeln -> schwere Entscheidung).
Powerwilli2
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 30. Dez 2006, 18:19
hallo leute
info vom sony techniker jedes lcd mit 1080p kann diese über direkte einspielung von blue ray (zb) mit 24 fps in kino format darstellen das signal wird nicht mehr umgerechnet hdmi 1.3 ist bei 1080p schon impletiert darf nur nicht so genannt werden
grüsse an alle
gS32tom
Stammgast
#37 erstellt: 30. Dez 2006, 19:38

Powerwilli2 schrieb:
hallo leute
info vom sony techniker jedes lcd mit 1080p kann diese über direkte einspielung von blue ray (zb) mit 24 fps in kino format darstellen das signal wird nicht mehr umgerechnet hdmi 1.3 ist bei 1080p schon impletiert darf nur nicht so genannt werden
grüsse an alle


Das ja schön das jeder LCD das darstellen kann, aber es ruckelt ja, der muss es also auch richtig verarbeiten können, und das kann laut Sony nur der x2000, mein Problem, ich traue so Leuten generell nicht die wollen schließlich verkaufen.
Und warum sollten die HDMI 1.3 einbauen es aber nicht so nennen, dass ist schließlich nen kaufargument, ich glaube eher das der sagen wollte das 1.2 auch mit 1.3 funzt.

Einfach abwarten, aber wenn ich sowas sehe ->
dann will ich einfach nicht mehr warten, sondern kaufen. <_<
Das ist übrigens von der PS3 eingespielt, leider nicht meine.


[Beitrag von gS32tom am 30. Dez 2006, 19:41 bearbeitet]
Powerwilli2
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 30. Dez 2006, 20:26
hallo
im prizip hast du recht aber 24 fps werden vom auge ohne ruckeln wahr genommen alle filme werden in diesem standart aufgenommen hdmi 1.2 hat einen farbraum von bis zu 20 bit
1.3 bis zu 36 bit das auge kann aber nur 10 bit verarbeiten
der datenstrom ist für das bild ist bei 1.2 und 1080p für die nächsten 20 jahre ausreichend bei 1.3 geht es nur noch um das ton format zb tru HD 7.1 usw.
das problemm liegt zum großen teil am daten kabel wer meint mit 10€ für ein hdmi kabel reicht der hat ein problemm mit der übertragung öhlbach für ca 100€ ist da ein muss ich habe einen kdl46 x 2000 kabel digital auf humax hd 1000c receiver der rechnet auf 1080i hoch das pal bild ist schon geil zu weinachren gabs ein blue ray von panasonic mit underworld evulotion kein ruckeln kein flimmern einfach nur geil das bild habe noch nichts besseres gesehen wenn hdtv dann von a-z
gruss an alle willi


[Beitrag von Powerwilli2 am 30. Dez 2006, 21:06 bearbeitet]
gS32tom
Stammgast
#39 erstellt: 30. Dez 2006, 23:23
Es geht beim 1080p24 aber nicht um die 24 Bilder pro Sekunde, sondern darum das die Geräte dies nicht 1:1 umsetzen können, weil 24x2 48hz wären und nicht 50hz oder womit die laufen, heißt: Ruckler. 24 Bilder pro Sekunde erkennt man als flüssig, warum merkt man dann in Spielen schnell das die nicht so flüssig laufen, wenn die Bilder unter 30 Bilder pro Sekunde fallen, ruckelt es, ab 60 Bilder empfinde ich persönlich es als angenehm flüssig.
Und zu den Bit, das wir nur 10 Bit sehen wusste ich nicht, aber warum merke ich dann ziemlich schnell ob etwas am PC mit 16 oder 32 Bit dargestellt wird?
Fudoh
Inventar
#40 erstellt: 30. Dez 2006, 23:56

aber warum merke ich dann ziemlich schnell ob etwas am PC mit 16 oder 32 Bit dargestellt wird?


weil der PC mit fixen Farbpaletten arbeitet, sprich du hast bei 16-bit nicht 65t beliebige Farben aus einer unendlichen Anzahl, sondern nur fix definierte 65t Farben, was z.b. Übergänge innerhalb eines Farbtons sehr grob werden lässt.

Grüße
Tobias
gS32tom
Stammgast
#41 erstellt: 31. Dez 2006, 01:09
Also sind 10 Bit effektiv besser als 16Bit am PC, weil die 10Bit jeden beliebigen Farbton annehmen können, während 16 Bit am PC nur bestimmte Töne annehmen können? Verstehe ich das richtig?
Felix3
Inventar
#42 erstellt: 31. Dez 2006, 14:35

Powerwilli2 schrieb:
hallo
im prizip hast du recht aber 24 fps werden vom auge ohne ruckeln wahr genommen alle filme werden in diesem standart aufgenommen hdmi 1.2 hat einen farbraum von bis zu 20 bit
1.3 bis zu 36 bit das auge kann aber nur 10 bit verarbeiten
der datenstrom ist für das bild ist bei 1.2 und 1080p für die nächsten 20 jahre ausreichend bei 1.3 geht es nur noch um das ton format zb tru HD 7.1 usw.
das problemm liegt zum großen teil am daten kabel wer meint mit 10€ für ein hdmi kabel reicht der hat ein problemm mit der übertragung öhlbach für ca 100€ ist da ein muss ich habe einen kdl46 x 2000 kabel digital auf humax hd 1000c receiver der rechnet auf 1080i hoch das pal bild ist schon geil zu weinachren gabs ein blue ray von panasonic mit underworld evulotion kein ruckeln kein flimmern einfach nur geil das bild habe noch nichts besseres gesehen wenn hdtv dann von a-z
gruss an alle willi :P

Diese Aussagen sind z. T. unklar ausgedrückt, und z. T. einfach falsch.

1. 24 fps ist eine viel zu geringe Bildrate, um Bewegungen flüssig darstellen zu können. Das menschliche Auge benötigt im Durchschnitt eine Bildrate van ca. 70 Bildern pro Sekunde, damit Einzelbilder und Bewegungsruckeln nicht mehr wahrgenommen werden können.

2. Zu den unterschiedlichen Farbräumen in HDMI 1.2 und 1.3:

Mit HDMI 1.3 kam auch die Unterstützung für höhere Farbtiefen hinzu. Bisher waren nur 24 Bit (RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4, YCbCr 4:2:2), 30 Bit und 36 Bit (YCbCr 4:2:2) möglich. Die höhere Datenrate bei HDMI 1.3 erlaubt auch Farbtiefen von 30 Bit, 36 Bit und 48 Bit mit 10/12/16 Bit pro Farbkomponente (RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4). HDMI 1.3 unterstützt zusätzlich zu den bisherigen Formaten SMPTE 170M/ITU-R BT.601 und ITU-R BT.709-5 das neue Farbraummodell xvYCC, das im Standard IEC 61966-2-4 definiert ist und ermöglicht somit einen sehr großen Farbraum zur Verbesserung der Farbdarstellung. Dazu werden spezielle Farbraum-Metadaten übertragen.

HDMI 1.2 erlaubt also eine Farbauflösung von 8/10/12 Bit pro Farbkanal. 10 Bit und auf jeden Fall 12 Bit pro Kanal genügen vollauf, um beliebige Farb- und Helligkeitsverläufe absolut glatt darzustellen.

(Bei dem VGA 16-Bit-Format stehen jedem Farbkanal übrigens nur 5 bzw. 6 Bit zur Verfügung, was bei weitem nicht ausreicht. Die fixe Farbpalette gilt für alle genannten Formate, einen wahlfreien Paletten-Lookup gab es zuletzt beim VGA 8-Bit-Format IIRC.)

3. Für eine gute HDMI-Übertragung braucht man nicht zwingend ein "100€ Oehlbach-Kabel", ein halbwegs gutes Noname-Kabel für ein Bruchteil des Preises reicht durchaus. Ich habe bei verschiedenen Vergleichstests jedenfalls keinen Unterschied feststellen können. Die Kabelqualität wird bei HDMI erst dann wirklich relevant, wenn man es mit gößeren Kabellängen (10-15m) zu tun hat.
Powerwilli2
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 11. Jan 2007, 00:27
sorry
der kinostandard bleibt bei 24 bilder pro sekunde und ist auf einer blue ray disk auch so gemastert und wenn vom lcd unterstüzt auch so wieder ausgegeben und d das ohne ruckeln ich meine nicht das zeilenflimmern bei einem rcd da sollen es mindestens 70 wiederholungen pro sekunde sein beim rest hast du recht
gruß willi


[Beitrag von Powerwilli2 am 11. Jan 2007, 00:29 bearbeitet]
submonte
Stammgast
#44 erstellt: 19. Jan 2007, 13:04

Powerwilli2 schrieb:
hallo leute
info vom sony techniker jedes lcd mit 1080p kann diese über direkte einspielung von blue ray (zb) mit 24 fps in kino format darstellen das signal wird nicht mehr umgerechnet hdmi 1.3 ist bei 1080p schon impletiert darf nur nicht so genannt werden
grüsse an alle


Also das interessiert mich auch brennend was der Sony-Techniker da spricht. Dann soll er mal sagen wie es gehen soll speziell mit 24p. Weiss er was gemeint war?
AlexF80
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 25. Jan 2007, 21:47

mit 10€ für ein hdmi kabel reicht der hat ein problemm mit der übertragung öhlbach für ca 100€ ist da ein muss


Bitte korrigiere mich jemand, wenn ich falsch liege. Aber über ein HDMI-Kabel wird ein digitales Signal übertragen. Ob das Signal also von einem Ende zu anderen schlechter wird oder nicht ist vollkommen egal, so lange am Ende eine 0 noch eine 0 und eine 1 noch eine 1 ist. So lange das gewährleistet ist, sollte am Ende eines 10€-Kabels also genau das gleiche Bild rauskommen, wie am Ende eine 100€-Kabels. Wie bei Digital-Sat eben. Bei Regen wird das Bild nicht schlechter, es ist da, dann ist es auch richtig da, oder es ist weg, dann aber auch ganz.
zori
Stammgast
#46 erstellt: 26. Jan 2007, 13:25
um 24p ruckelfrei zu ermöglichen

muss der player 24p ausgeben und der fernseher das auf ein vielfaches von 24 Hz hochrechnen da 24 bilder zu wenig sind für das menschliche augeund dann z.b. 72Hz ausgeben

ODER

der player gibt schon 24Hzx3=72Hz(oder 96 oder 120 Hz) aus und der fernseher nimmt die 72 Hz auch an und gibt sie auch aus.

der Fernseher darf das bild NICHT!!!! in 50 oder 60 Hz zurück wandeln
digitalmeth
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 27. Jan 2007, 04:22
bin nach fast einem halben jahr recherchieren und warten jetzt
dabei mich zu entscheiden....

bin mehrmals täglich in diesem forum uns versuche mich "schlau zu lesen"...
aber wegen dem display,das nicht gut ausgeleuchtet sein kann und dem ruckeln macht ihr mir alles etwas angst...
ich denke mal,dass er relativ viel geld ist,das man bei so einem kauf hinblättert,also sollte man wohl auch was bekommen was keine mängel hat...

-wenn ich vor dem kauf die seriennummer oder das herstellungs-datum hätte, könnte man dann herausfinden ob es auch fehler hat ??

ich könnte noch bis märz warten bis die PS3 rauskommt...
habe das geld zusammen gespart um mir jetzt den grossen wunsch eines schönen/guten LCD's und einer PS3 zu ermöglichen...
sind die beiden zukunfts-sicher,oder bin ich in 3 jahren
schlecht bedient mit diesem kauf ??

also was ist empfehlenswerter ein X46'er oder X52'er ???
soll ich noch warten bis märz oder würde jan/feb keinen unterschied machen ??

ps.ich wohne in basel in der schweiz und könnte ihn im netz günstiger bestellen,ist das ratsam??
oder wäre es ratsamer in der 19%mwst-periode 20minuten weg nach deutschland zu tätigen und mir dort den tv holen,
weil ich die MWST dann retour bekomme...??
aber müsste ihn dann wohl verzollen...etc....

so viele fragen beschäftigen mich,also bitte helft mir !!!


SONY KDL-46X2000-----Preis ab 5'538.00 CHF

SONY KDL-52X2000-----Preis ab 7'458.00 CHF

(http://www.toppreise.ch/grp2_258.

BITTE HELFT MIR UM MEIN GELD NICHT AUS DEM FENSTER ZU SCHIESSEN

DANKE IM VORRAUS FÜR ALLE INFOS UND MEINUNGEN !!!!!!!!


oder soll ich mir doch den W holen ?? was sind die markanten unterschiede ausser des designs ??
ich weiss,das bravia EX engine...aber was bringt das meinem bild für vorzüge gegenüber dem X ??


[Beitrag von digitalmeth am 27. Jan 2007, 04:23 bearbeitet]
submonte
Stammgast
#48 erstellt: 27. Jan 2007, 23:19

digitalmeth schrieb:
also was ist empfehlenswerter ein X46'er oder X52'er ???
soll ich noch warten bis märz oder würde jan/feb keinen unterschied machen ??


Warte, sagen wir mal bis März/April, dann sehen wir ob Nachfolgemodelle offiziell angekündigt werden bzw. erscheinen und was sie können. Wenn die neuen Features dich nicht überzeugen bekommst du die (dann) Auslaufmodelle um etliches billiger als wenn du sie jetzt kaufst.

Die mangelnde 1080p24 Darstellung ist ein echtes Manko. Lies das aktuelle c´t Computermagazin, zwei Artikel hierüber (einer über HD-DVD bzw. BD-Geräte, ein anderer mit Titel "Ruckeln auf höchstem Niveau").

Solltest Du wenig Filme auf deiner zukünftigen PS3 schauen wollen und nur Spiele, ist das für dich vielleicht nicht so relevant.
Thrakier
Inventar
#49 erstellt: 27. Jan 2007, 23:46
Es ist vielleicht auch nicht so relevant, wenn man nicht überempfindlich ist, da das Ruckeln ja nur unter bestimmten Bedingungen wahrzunehmen ist.
digitalmeth
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 27. Jan 2007, 23:59

submonte schrieb:

digitalmeth schrieb:
also was ist empfehlenswerter ein X46'er oder X52'er ???
soll ich noch warten bis märz oder würde jan/feb keinen unterschied machen ??


Warte, sagen wir mal bis März/April, dann sehen wir ob Nachfolgemodelle offiziell angekündigt werden bzw. erscheinen und was sie können. Wenn die neuen Features dich nicht überzeugen bekommst du die (dann) Auslaufmodelle um etliches billiger als wenn du sie jetzt kaufst.

Die mangelnde 1080p24 Darstellung ist ein echtes Manko. Lies das aktuelle c´t Computermagazin, zwei Artikel hierüber (einer über HD-DVD bzw. BD-Geräte, ein anderer mit Titel "Ruckeln auf höchstem Niveau").

Solltest Du wenig Filme auf deiner zukünftigen PS3 schauen wollen und nur Spiele, ist das für dich vielleicht nicht so relevant.



merci vielmal für deinen beitrag !!!
kann man die ct am kiosk kaufen ??

werde die ps3 sicher auch oft für filme brauchen...
wie ist das ruckel wahrnehmbar ??
gibts irgendwo einen link mit einem beispiel ??

wie muss man sich das ruckeln vorstellen ??
hab nur gelesen,dass bei langsamen kamera schwenks man ein ruckeln sieht...aber ich kann mir nicht so richtig ein bild darüber machen...

warten bis 23.märz kann ich schon...
werde mir jetzt die tage mal eine SAT anlage installieren mit dem humax-HD reciever damit ich dann auch ein anständiges bild habe... und die ps3 mit blueray und der sony sind dann die vervollständigung meiner investition...

kann es fast kaum mehr erwarten...
warte schon soo lange darauf... deswegen ist es mir auch wichtig,dass ich mir ein high-end produkt hole...
und ich hoffe ganz fest,dass ich mit dem sony 46X nicht enttäuscht werde...

wer von euch hat ihn schon,oder kann mir was positives darüber erzählen ?????
submonte
Stammgast
#51 erstellt: 28. Jan 2007, 00:29
Heft 3 v. 22.01.07, gibt es auch in der Schweiz (CHF 6,50).

Über alles andere gibt es viele Diskussionen im Forum - einfach suchen - ist sehr spannend und informativ!

Zum Ruckeln auch folgender Thread:
1080p24: Warten oder nicht - Wie geht es jetzt weiter?
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