Banding bei 46HX805 mit Burosch TV Tuning Disk

Kann vielleicht auch an der Quelle liegen. Ich war recht erstaunt als ich festgestellt hab, dass der Begriff Banding auch bei TV-Hardware verwendet wurde. Bis jetzt war mir das nur für Farbabstufungsartefakte bei 8-bit h264-Encodes bekannt.

Ich hab hier eine Blu-Ray rumliegen mit Banding jenseits von gut und böse...

FunnyDingo schrieb:

Es gibt im Testvideo eine Szene mit Pferden. Im Vordergrund befindet sich ein Baum. An diesem Baum habe ich extrem starkes Banding. Auch bei anderem Filmmaterial (z.B. in einem Film ein Sonnenaufgang im Zeitraffer mit Wolken) macht sich das Banding relativ stark bemerkbar.

Dieses Banding sollten wir besser Color-Banding nennen, um es nicht mit dem Backlight-Banding zu verwechseln, von dem hier oft die Rede ist. Color-Banding ist letztendlich ein Problem der zu wenigen Farbabstufungen. Wenn sich nur die Helligkeit ändert, aber nicht der Farbton, dann hat man ja letztendlich nur maximal 256 Abstufungen zur Verfügung. Um solches Banding zu vermeiden, nutzt man Techniken wie Dithering oder Frame Rate Control. Bei Dithering werden Pixel im Umfeld bewusst andersfarbig (eine Stufe daneben) abgebildet, so dass man aus einer gewissen Ferne einen Mischton der beiden Farben sieht, den der Fernseher eigentlich gar nicht darstellen kann. Bei FRC wird ein Pixel schnell zwischen zwei benachbarten Farben hin und hergeschaltet, so dass das träge menschliche Auge dadurch den Mischfarbton sieht, den der Fernseher eigentlich nicht darstellen kann. Und im Prinzip kann man diese beiden Verfahren auch kombinieren. Auf diese Weise erhält man also Pseudomischfarben, die der Fernseher normal nicht darstellen könnte und die die fehlenden Farbabstufungen im Farbverlauf ergänzen.

Diese Technik kann nun einerseits schon beim Mastering der BluRay bzw. DVD genutzt werden. Dann hat so ein Film von Haus aus keine solchen starken Farbbänder. Oder aber das Wiedergabegerät kann es machen. Der HX925 hat z.B. eine Einstellung "gleichmäßiger Verlauf", bei dem genau solches Color-Banding vermieden wird. Auch das Superbitmapping von manchen hochwertigen Sony-Geräten kann hier was bewirken.

Im Fall der Burosch-Disk kann es sein, dass dort bewusst beim Mastering keine Anti-Banding-Maßnahmen durchgeführt wurden, um aufzuzeigen, ob es die Widergabekette von sich aus kann. Möglicherweise kann da bei deiner Abspielsoftware auf dem HTPC ein entsprechender Anti-Banding-Filter aktiviert werden. Bei PowerDVD bin ich mir ziemlich sicher, dass es so was geben muss. Das ist doch eine ziemlich gute Software bezüglich allem, was die Bildqualität angeht.

Gruß,

Hagge

hagge schrieb:

Bei PowerDVD bin ich mir ziemlich sicher, dass es so was geben muss. Das ist doch eine ziemlich gute Software bezüglich allem, was die Bildqualität angeht.

Definitiv nein. Ich kann dir nachher mal Screenshots von besagter BD aus PowerDVD11 zeigen. Da schlägst du die Hände über dem Kopf zusammen...

hagge schrieb:

Dieses Banding sollten wir besser Color-Banding nennen, um es nicht mit dem Backlight-Banding zu verwechseln, von dem hier oft die Rede ist.

Jupp, richtig. Nicht dran gedacht das man die beiden schnell verwechseln kann wenn man nur von "Banding" spricht.

hagge schrieb:

Im Fall der Burosch-Disk kann es sein, dass dort bewusst beim Mastering keine Anti-Banding-Maßnahmen durchgeführt wurden, um aufzuzeigen, ob es die Widergabekette von sich aus kann.

Da gehe ich mal stark von aus, daher hatte es mich anfangs auch nicht sonderlich gestört. Aber von BD wird man ja doch schon etwas "verwöhnt" und irgendwann fallen einem solche "Unschönheiten" auch in FIlmen auf. Das trübt dann - zumindest bei mir - schon den Filmgenuss.

EVA-01 schrieb:

Definitiv nein. Ich kann dir nachher mal Screenshots von besagter BD aus PowerDVD11 zeigen. Da schlägst du die Hände über dem Kopf zusammen...

Da scheint wohl jemand genau zu wissen was ich meine Aber ich muss EVA-01 zustimmen: mir wäre auch in der 12er so spontan kein Menü bewusst in dem ich etwas derartiges aktivieren kann. Aber wie erwähnt, zeigt die PS3 dieses verhalten auch. (Wobei ich mir nicht sicher bin, ob die PS3 mit einem HTPC auf die gleiche Qualitätsstufe gestellt werden kann.)

Bäh, Screenshots von Blu-Rays machen ist ja irgendwie... schwierig. xD

Ich hab's allerdings auch noch nie probiert... anyway, dann halt ein Sample, das ich im Internet gefunden hab. Ist die US-Version, aber meine UK-BD sieht genauso aus:

http://cdn.blu-rayde...oftheDead-1-1080.jpg

Linke Schulter... (und das ist noch harmlos!)

FunnyDingo schrieb:

Jupp, richtig. Nicht dran gedacht das man die beiden schnell verwechseln kann wenn man nur von "Banding" spricht.

Deswegen sage ich "Banding" nur zu dem, was tatsächlich Banding ist, und das andere nenne ich so, wie es sich EIGENTLICH auch eingebürgert hat, nämlich "DSE" (Dirty Screen Effect).

Das habe ich jetzt schon desöfteren gesagt, dass man das sonst in einer Tour sinnloserweise verwechselt, aber auf mich hört ja keiner...