Toshiba 32 WL 56 P

Also hier http://www.shop.mega-power.de/ gibt es den
32WL58P für 1646€ zzgl. 50€ Versand

Oh, Mann, jetzt bin ich auch wieder total durcheinander! War mir sicher, dass ich den 56er in 2-3 Monaten kaufe werde und nun das! Das sind "gerade einmal" 400€ Unterschied! Dafür hat der 58er 3 Scart Anschlüsse (auch wenn die Beschreibung in oben genanntem Shop falsch ist und anscheinend vom 56er kopiert wurde) 2 HDMI und einen Komponenteneingang, mit dem diese Disskusion über YUV-VGA Adapter beendet werden könnte!!


Scheiße!

Nudelfan schrieb:

Also hier http://www.shop.mega-power.de/ gibt es den 32WL58P für 1646€ zzgl. 50€ Versand Oh, Mann, jetzt bin ich auch wieder total durcheinander! War mir sicher, dass ich den 56er in 2-3 Monaten kaufe werde und nun das! Das sind "gerade einmal" 400€ Unterschied! Dafür hat der 58er 3 Scart Anschlüsse (auch wenn die Beschreibung in oben genanntem Shop falsch ist und anscheinend vom 56er kopiert wurde) 2 HDMI und einen Komponenteneingang, mit dem diese Disskusion über YUV-VGA Adapter beendet werden könnte!! Scheiße!

www.kleinstepreise.de

32WL58P für 1599.-€

uck1 schrieb:

luj schrieb: ich raffe es nicht mehr. jetzt bin ich soweit mit den 37 zuzulegen und dann das: Toshiba 32WL58P Toshiba 32WL58P - 16:9 LCD-TV HD-ready 32", Bidschirmdiagonale 82 cm, Auflösung 1366 x 768 Pixel, Onkyo Lautspreechersystem, SRS-WOW-System, 2x HDMI, 3x Scart, S-VHS, Video/Audio (Cinch), Component Video In, Audio Out (Cinch), Kopfhörer (3,5-mm), Subwooferausgang (Cinch) :L Wo hast Du die Info her? Wann kommt das Teil in den Handel und was wird es kosten? :?

Hallo uck1,

schau dich mal hier http://www.hifi-foru...ad=5315&postID=43#43 um, da geht es nur um die 58er. Der Preis für den 32/59 ist schon auf 1599,00 Euro gefallen.

@ Bolamites250

auch 720p und 1080i ?

Mit dem Player jedenfalls schon, ist naemlich freigeschaltet, meiner uebrigens auch.

Hallo zusammen

habe mir den 32 WL 56P zugelegt.
Ist schon recht gut.
Was mir aufgefallen ist die geben keine Farbanzahl an sowie Samsung 16,.. Milionen Farben. Wieviel hat der denn , die geben bei Tos nichts an.. Macht sich das bemerkbar wenn er weniger hat als andere LCD.
Dann ist mir aufgefallen sowie bei anderen hier das das Gerät brummt, und das ist nicht gut. Habe verschiedene einstellungen probiert und dabei rausgefunden wenn mann die Panelhelligkeit
runterdreht das Brummen weniger wird.
Ist aber dann das Bild nicht mehr so schön.
Kann aber auch irgendwie nicht richtig sein oder.????
Dafür sind doch solche Einstellungen da um Bildverbesserungen
vorzunehmen und nicht das dann ein Brummen aufkommt.
Außerdem wie hier zu lesen kann es doch nicht sein das es dann
an der Steckdose oder Kabel liegt, habe es auch alles umgesteckt, und das Brummen ist bei einer hohen Panelhelligkeit trotzdem da.
Kann das ein Fehler am Gerät sein ??
Werde dann das Gerät wieder abgeben. Schade das Bild ist eigendlich gut.

Der Toshiba hat 16 Mio Farben. Heutzutage gibt's keine LCD's mehr mit weniger! Vielleicht auf dem einen oder anderen Handy finden sich noch Panels aelterer generation mit nur 65.000 Farben.

Wegen dem Brummen kann ich dir leider nicht helfen. Meiner brummt ueberhaupt nicht!

Danke dir 16 Mil Farben ?? wo hast du die Daten her ???
Ist ja dann nicht schlecht.

Das einzige was mich dann noch stört sind das Brummen,
haben aber einige hir. Ist schon schlecht hört man sogar aus 3 m Entfernung wenn gerade kein Ton da ist.
Vielleicht hat einer ja noch eine Ide außer tauschen oder abgeben.
Ist nicht einfach ein gutes Gerät (LCD ) zu bekommen.

Hallo

habe mich bei Toshiba wegen dem Brummen per mail beschwert und auf Austausch
gedrängt.
Ein Herr von der Technik Toshiba hat mir geantwortet ich solle mich an meinen Verkäufer wenden.
Ich kann nicht einsehen warum ich diesen Umweg gehen soll, ich erwarte von Toshiba das der
32 WL 56 vor Ort umgetauscht wird.
Auf jeden fall war das mein letzter Toshiba LCD

master666

Normalerweise muss das IMMER der Haendler uebernehmen. Nur Samsung hatte mal fuer einige Monate eine Aktion wo man bei Pixelfehlern das Geraet direkt an sie zurueckschicken konnte!
Da kann man nix machen. Wird schon gesetzlich so vorgeschrieben sein, keine Ahung! Vielleicht kann uns da jemand weiterhelfen der selbst einen Laden hat?!?!?

Habe gerade mit Saturn gesprochen, haben mir auch gesagt das dieses der Händler veranlassen wird. Sobald neue Toshiba da sind bekomme ich ein neuen.
Werden dann anrufen und einen Termin vereinbaren.

Klasse hoffendlich ist das Brummen bei dem neuen dann endlich weg.
Bis auf das Brummen habe ich noch kein besseren von der Bildqualität gesehen.

Was ist wenn das Brummen immer noch da ist.???
Kann man doch dann Wandeln oder.????

muesstest du eigentlicher koennen!

Habt ihr eigentlich pixelfehler? Ich hab bei meinem 37er keine, war eigentlich erstaunt darueber, denn bei dieser Groesse soll das bei anderen Hersteller durchaus "normal" sein! Besser so!

Pixelfehler nö nichts zu sehen.

ich muß schon sagen das Bild ist schon klasse.
Wollte mir auch erst den 37 er holen war mir nicht schlüssig ob das Bild dann immer noch bei einem Abstand von 3 m gut ist.

Mein 37er ist nur ca. 2,5 m entfernt. Naja momentan ist's ja noch ne Notloesung. Erst wenn Oma das zeitliche segnet koennen wir in die grosse Wohnung uebersiedeln (Alte Leute brauchen ja bekanntlich VIEL Platz ) Doch eigentlich kann ich mich nicht beschweren, nur ueber SAT analog gibt's bei manchen Sendern wie gesagt mal ein unsauberes Bild. Aber damit kann ich im Augenblick leben. Die meiste Zeit zieh ich mir sowieso DVDs rein. Ein wenig nahe ist er schon, manchmal muss man ganz leicht den Kopf hin und herdrehen um den Ueberblick nicht zu verlieren.

Den Kauf bereue ich keinesfalls, denke auch mein naechster wird ein Toshi sein (mit SED Technologie dann vielleicht?)

Sorry wenn ich wieder mit dem Thema anfange. Ich blicke immer noch nicht so ganz durch.
Ich habe seit gestern auch ein 32 WL 56 Von Toshiba. Der einzige Grund der Anschaffung war für mich die Vorfreude auf die XBOX 360
Jedoch Kann ich kein “*“ vor oder nach der Serien-Nummer entdecken. Heist das für mich dass die XBOX360 nicht per VGA angeschlossen werden kann? Oder habe ich dann eine schlechtere Qualität? Lohnt sich der Austausch? Wurde sonst noch etwas verbessert?
Vielen Dank.

Wenn ich mich recht erinnere kannst Du den VGA Eingang nicht mit YUV speisen. Ich würde den Austausch machen lassen. Kostet dich ja nix und er soll vor Ort erfolgen.

Mir geht es nur darum ob ich mit der XBOX360 in den Genuss von HDTV komme wen sie über VGA angeschlossen wird.

da die xbox360 nur yuv ausgibt sollte das eine klare antwort gewesen sein.
beim alten modell sollte sie das also nicht (richtig) funktionieren.
auf jedenfall das neue holen.

Vielen Dank

gibsrueber schrieb:

@ uck1 Der 32 WL 58 P und der 37 WL 58 P sind in ca. 2 Wochen im Handel verfügbar. Der 32er soll 1799 Euro Kosten und der 37er 2399 Euro - hab ich ergooglet.

Danke für die Info. Hab gerade folgende Info von Herrn Eingenbrodt von Toshiba bekommen: "Ich habe gerade die Info bekommen dass die Auslieferung der neuen Modelle
bereits ab Anfang August erfolgen soll."
Ob diese Modelle dann digital über DVI/HDMI am PC betrieben werden können, konnte er mir nicht sagen. Ich schätze, eher nicht. Dafür 300€ mehr ausgeben?

Noni schrieb:

Dann ist mir aufgefallen sowie bei anderen hier das das Gerät brummt, und das ist nicht gut. Habe verschiedene einstellungen probiert und dabei rausgefunden wenn mann die Panelhelligkeit runterdreht das Brummen weniger wird. Ist aber dann das Bild nicht mehr so schön. Kann aber auch irgendwie nicht richtig sein oder.???? Dafür sind doch solche Einstellungen da um Bildverbesserungen vorzunehmen und nicht das dann ein Brummen aufkommt. Außerdem wie hier zu lesen kann es doch nicht sein das es dann an der Steckdose oder Kabel liegt, habe es auch alles umgesteckt, und das Brummen ist bei einer hohen Panelhelligkeit trotzdem da. Kann das ein Fehler am Gerät sein ?? Werde dann das Gerät wieder abgeben. Schade das Bild ist eigendlich gut.

das gleiche hatte ich bei dem vorgänger 30wl46g den hatte ich drei mal ausgetauscht jeder hatte das. ab einer Panelhelligkeit von 8-9 war es weg. nun hab ich samsung und bin sehr zufrieden damit.
mfg

moinsen,

an alle xbox360-enthusiasten (wie ich auch einer bin):

warum kauft ihr euch jetzt geräte und fragt andauernd ob die x360 später funzen wird? wartet doch einfach noch bis zum november, kauft euch die x360 und kauft DANN einen fernseher.

dann seht ihr sofort obs funzt oder nicht, wie gut die bildquali ist oder nicht, welche anschlussmöglichkeiten es gibt und welche nicht.



wer's nunmal nicht erwarten kann, muss halt mit der ungewissheit leben.

sorry, das konnte ich mir nicht mehr verkneifen so oft wie man das hier liest.

WAHH,

offiziell wird die xbox360 HD über VGA und YUV ausgeben, entsprechende Kabel wurden schon vorgestellt! HDMI ist noch nicht entschieden und wird wohl auf der X05 im Oktober bekanntgegeben. Der Toshi hat VGA, also wo ist das Problem?

ich meinte nicht das es ein problem gibt, sondern das die zweifler einfach abwarten sollen. werde ich jedenfalls so tun. jetzt kurz vor der IFA zu kaufen halte ich sowieso nicht für sonderlich sinnvoll.

aber jedem das seine...

Hallo!

Hatte jetzt schon 3 Geräte von Philips 9976 die brummten, habe mir jetzt einen Samsung zugelegt und der brummt auch bei kontrast änderungen!

wollte mir jetzt auch einen Toshiba zulegen aber wenn der das selbe problem hat dan lieber nicht!

Habe mir auch schon überlegt ob es am Kabel liegen kann?

Abschiermung oder so, mein Elektriker sagt das es am Strom der aus der Dose kommt sein kann aber sehr unwahrscheinlich ist!

Glaube ich lasse besser noch die Finger von LCD vieleicht sind diese noch nicht richtig ausgereift.

Hallo zusammen

Betrift 32 WL 56P mit YUV
es wird soviel über YUV geschrieben.

Bei meinem Gerät lag ein Zettel dabei. Da steht Anschließen
einer Komponenten Videoqulle (YUV) Und bei der Seriennummer ist auch kein B mit dahinter.

So wie ich es aus dem Bild erkennen kann geht YUV zu 100 % über den RGB Anschluß.
Man kann auch über die Fernbediehnung mit einer Taste den YUV auswählen. Sieht man auch im Menü.

Trotzdem eine Frage, kann man den Einschaltton einstellen ????
Ist nähmlich manchmal Laut wenn ich einschalte.

Hallo Toshiba Besitzer,

ich habe heute im Vergleich den Philips 32PF9986 und den 32WL56 gesehen und war überrascht wie gut der Toshiba im Vergleich zur "Referenz" Philips ist. Das Bild vom Toshiba hat mir im Grunde sogar etwas besser gefallen, weil es etwas natürlicher wirkte.
Aber jetzt meine Frage:
Bei vertikalen Kameraschwenks hat man sehr deutlich gesehen, wie der Toshiba Schwierigkeiten hatte, die Bewegung flüssig darzustellen. Es war ehrlich gesagt schon unangenehm schlecht. Der Philips hat dies mit Bravur gemeistert, aber er hat auch so ein Modul das sich digital natural motion schimpft.
Habt ihr das auch beobachtet ? Kann man das durch die Einstellungen wegbekommen ? (Ich habe versucht die digitalen Verschlimmbesserer auszuschalten, dann wurde es etwas besser, war aber immer noch unansehnlich.
Stört das im Alltagsbetrieb ? Sonst würde ich etwas mehr hinblättern und auf den Philips Nachfolger warten.

Danke schonmal.

theo_tusch

Hallo,
hat denn jetzt in naher Vergangenheit schon jemand einen 32wl56p gekauft, den er nicht austauschen musste um an YUV über VGA zu kommen? Die Sache mit dem Sternchen etc. in der Seriennummer scheint ja auch nicht durchgängig zu sein..wie erkennt man ihn genau?
Hat man die Möglichkeit YUV über Scart zu speisen?

Funktioniert eigentlich jetzt auch normales 480i und 480p bzw. 576i über die YUV-VGA Adapter Lösung? Hatte irgendwo gelesen es würde nur 720p und 1080i darüber funxen. Habe allerdings einen Satreceiver mit YUV und würde diesen gerne weiterbenutzen über YUV.

Weist der Toshiba Kantenflimmern auf? Sollte doch dank DCDi sehr gut sein oder?

LG
Sascha

Hab vor eineinhalb Wochen den 37WL56P (mit* bei Serial)bekommen, ueber YUV (DVD-Player) funzt alles einwandfrei. Auch ein Zusatzzettel ueber YUV ist beigelegt.

Kantenflimmern so gut wie gar nix. Formel 1 z.B. sieht viel besser aus als auf Roehre!

Hallo,

habe auch vor mir einen 32" LCD zu holen und bin beim suchen auf den neuen 32WL58P gestossen. Ich finde, dass ist eine "eierlegende Wollmilchsau" !

Anfangs war klar der 32WL56P mein Favorit aber nachdem ich mich bei ein paar onlineshops erkundigt hatte und alle meinten, dass Toshiba mit der Lieferung nicht hinter her kommt werde ich mich wohl für den 58er entscheiden.

Und ganz klar.....ist der 58er mit den beiden HDMI anschlüssen meine persönlich bessere Wahl.

Hab Ihn bei globama.com für 1599,- gesehen und auf meine eMail anfrage ab nächster Woche auf Lager. Ausserdem bekommen die auch den 37WL58 und 42WL58 ab Anfang Septembere ins Lager. Mal schaun....was der Geldbeutel hergibt.

Schöne Grüsse

Den 32WL58P gibts doch inzwischen schon für 1474 Euro:

http://xitra.es-shop...facturer_aid=32WL58P

Hallo,

wie kann ich denn testen ob mein Toshiba 32WL56 HDTV-Tauglich (720p/1080i) über VGA ist? Kann ich das nur über einen speziellen HD-DVD-Player ausprobieren?

Gruß visual

Hallo an alle die Ihren PC über VGA angeschlossen haben.

Wie genau funktioniert den die max. Auflösung. Muß ich am Toshiba Breitbild einstellen damit er die schwarzen Ränder weglässt oder funktioniert das automatisch wenn ich die richtige Auflösung mit der Grafikkarte einstelle?

Danke!

HY,
ich finde einfach nicht die Antwort...

Kann der Toshiba alle YUV Signale am VGA Eingang verarbeiten und nicht nur 720p und 1080i?
Habe nämlich einen SATreceiver mit YUV..aber der gibt natürlich nur 576i also PAL 50hz aus.

Funxt das mit dem Toshiba?

Hab außerdem gelesen, dass das Gerät die Bildeinstellungen nicht für jeden Eingang separat speichert...stört euch das sehr?


LG
Sascha

Muß ich am Toshiba Breitbild einstellen damit er die schwarzen Ränder weglässt

Der PC kennt native HDTV-Aufloesungen eigentlich nicht. Eventuell kannst du im Treiber ohne Probleme 1280x720 pixel einstellen, doch ueber VGA rechnet der Scaler nicht automatisch hoch auf die native Aufloesung des Toshiba, deshalb bleiben Raender. Vielleicht kannst du auch 1360 x 768 einstellen, da bleibt jedoch auch ein Rand. Mit Powerstrip (kannst du z.B. bei www.3dcenter.de downloaden, ca. 2 MB) kannst du den Grafiktreiber ueberlisten und alle moeglichen Einstellungen vornehmen, d.h. keine Raender ;-)

Hab den Omegatreiber fuer ATI-Grafikkarten installiert, da hab ich sogar die nativen HDTV-Aufloesungen zur Auswahl. Nur so zur info: das Computersignal ist immer progressiv!

wie kann ich denn testen ob mein Toshiba 32WL56 HDTV-Tauglich (720p/1080i) über VGA ist? Kann ich das nur über einen speziellen HD-DVD-Player ausprobieren?

Kann der Toshiba alle YUV Signale am VGA Eingang verarbeiten und nicht nur 720p und 1080i? Habe nämlich einen SATreceiver mit YUV..aber der gibt natürlich nur 576i also PAL 50hz aus.

Meinst du VGA oder YUV? VGA siehe oben, kein HDTV-Zuspieler nuetzt jedoch den VGA-Eingang! Ueber YUV kann ich alle moeglichen Aufloesungen zuspielen.

Hab außerdem gelesen, dass das Gerät die Bildeinstellungen nicht für jeden Eingang separat speichert...stört euch das sehr?

Die Bildgroesse (Breitbild, Kino, Super Live, 4:3, 14:9 etc.) wird fuer jeden Eingang separat gespeichert. Die Bildeinstellungen selber korrigiert man am besten auf dem Zuspieler selbst. Ausserdem gibt es die Einstellungen Tag, Abend, Nacht und Eigene Einstellungen. Das reicht voellig aus, verwende sowieso nur Eigene Einstellung. Den Schwarzwert kann ich beim DVD nochmals pushen, ebenso die Farbwerte. Ueber PC bestimmt sowieso der PC das Bild, da gibt's Einstellungen in Huelle und Fuelle. SAT analog ist stark senderabhaengig, da muesste man voellig jden Sender separat einstellen.

Hy,
ja ich meinte YUV..welches über den VGA-Port eingespeist wird.
Ich habe heute von einem Toshiba-Techniker erzählt bekommen am YUV verträgt der 32wl56p nur 720p und 1080i..

Aber Du sagst du kannst alles zuspielen...also mit anderen worten ein vollwertiger yuv eingang der alle signale auch 480i etc. verarbeitet?

LG
Sascha

Wahrscheinlich meinte der Techniker das Vorgaengermodell 32WL48p ?!?

Fuer alle die es mir immer noch nicht glauben wollen:

Aus dem Handbuch:
Der Komponenten Videoeingang (YUV) unterstuezt 480i, 480p, 576i, 576p, 720p und 1080i Signale

Hoffe du bist jetzt ueberzeugt!

Ich glaube Dir das ...garkein Problem!

Die Antwort vom Kundenservice sieht aber so aus:

Sehr geehrter Herr XXXX,

weder 480i noch 480p werden unterstützt.

Mit freundlichen Grüssen

Sascha Lange
Product Management CTV



LG
Sascha

@Saschman00

Dein Geraet gibt aber in 576 aus also duerfte dies kein Problem darstellen. Ist ja stinknormaler PAL-Standard!

Welche Geraete laufen denn ueberhaupt mit 480??

Hi,
Van_Dexter schrieb:

Welche Geraete laufen denn ueberhaupt mit 480??

DTV läuft mit 480p oder 480i, wird in den USA benutzt und ist mit dem DVB bei uns vergleichbar.
Link: http://www.plasma.com/classroom/what_is_dtv.htm

Gruß Jan

Saschman00 schrieb:

Ich glaube Dir das ...garkein Problem! Die Antwort vom Kundenservice sieht aber so aus: Sehr geehrter Herr XXXX, weder 480i noch 480p werden unterstützt. Mit freundlichen Grüssen Sascha Lange Product Management CTV LG Sascha

Hallo

Hab mir gerade die neueste Version des Handbuchs geladen ! Da steht auf Seite 55: Der Komponenten-Videoeingang (Anmerkung: über RGB/PC) unterstützt 480i-, 480p-, 576i-, 576p-, 720p- und 1080i-Signale.

Also wenn Dein Gerät das nicht unterstützt, hast Du eine frühe Produktionscharge erwischt, die Dir aber Toshiba andstandslos tauscht (eigene Erfahrung).

HY wo gibt es dieses Handbuch?

LG
Sascha

Saschman00 schrieb:

HY wo gibt es dieses Handbuch? LG Sascha

http://tesc.toshiba....0FF580256FFD00386382

Ich warte immer noch verzweifelt auf einen Austausch meines 56ers. So was blödes. Jetzt ist mein neuer DVD Player da und ich musste mir noch extra nen Scartumschalter kaufen damit ich ihn ünerhaupt anschließen kann

Und lt. Frau Mullen kann es noch bis Mitte August dauern. (Wenn diese Aussage stimmt ursprünglich sollte es eine Woche dauern)

Ich habe vorgestern die Nachricht vom Spediteur auf AB bekommen, daß das Austauschgerät da sei und er nur noch wissen müsse, wann er es bringen soll. Also nächste Woche bei mir definitiv.

Wie lange hats bei dir gedauert ?

Oh Mann.

War heute in unserem Media Markt und konnte zum ersten mal einen Blick auf den 32WL56P werfen.

Das Bild war über DVD verdammt gut, besser als alle anderen LCDs. So natürlich, kontrastreich und scharf waren nur die wenigsten, die ich je gesehen habe.

Seit heute steht also fest, dass der WL von Toshiba mein nächster TV wird.
Nur welcher? Bei der Größe schwanke ich zwischen den 32 und den 37". Gibt es da einen großen Unterschied? Oder macht einer von denen ein besseres Bild?
Nutzen möchte ich den TV hauptsächlich wegen DVDs, PC und PS2. Nur ist bei einem 82cm Tv das Bild etwas zu klein? Bis jetzt hatte ich immer nur 51cm Fernseher und wohne noch in einen kleinen Zimmer wo ich ca.2-3m vom TV wegsitze. Ist 32" doch genug? Oder sollte ich lieber den 37er nehmen?
Und dann noch die Sache mit dem Preis. Fast 700€ mehr. Kann man hoffen oder davon ausgehen, dass der Preis von beiden fallen wird bis mitte Sep.?
Die Modelle sind auch eine Sache. Der 58P hat wohl das gleiche Bild und mehr Anschlüße is aber in der 32" Variante teurer (ca. 200€) als der 56P. Lohnt es sich? Und der 37" 58P ist ca. 100€ teurer als sein Gegenspieler (56P37").
Auch hier wieder die Frage. Wie wird sich der Preis nach der IFA bei den beiden Geräten einpendeln? Besteht die Möglichkeit einen der beiden 37" Geräte für unter 1700€ zu bekommen?
Wenn ja, würde ich eher zum58P tendieren. Nur bei der Größe weiß ich nicht weiter.

Bitte desshalb um Hilfe.

peewee2 schrieb:

Ich warte immer noch verzweifelt auf einen Austausch meines 56ers. So was blödes. Jetzt ist mein neuer DVD Player da und ich musste mir noch extra nen Scartumschalter kaufen damit ich ihn ünerhaupt anschließen kann Und lt. Frau Mullen kann es noch bis Mitte August dauern. (Wenn diese Aussage stimmt ursprünglich sollte es eine Woche dauern) :Y

mein Austauschgerät kommt jetzt am Montag, hat jetzt 2 1/2 Wochen gedauert.

gruß
babs

@derabnormale

also bei 2-3 Metern wird dir wohl jeder zu einem 32er raten.

Nimm aber auf jeden Fall die 58er Version, da sind bessere Lautsprecher verbaut, das Bild bzw. die Farben sind noch besser und bessere Anschlussmöglichkeiten hat er auch noch.
Das ist 150 Euro mehr die sich auf jeden Fall lohnen!

Warte noch bis Oktober, die Preise werden weiter fallen und die Kinderkrankheiten der ersten Serien werden behoben sein.

Ich nehme 100% den 32WL58P und ich sitze 5 Meter davon entfernt.

Vielen dank markus.