Toshiba 32"37"42"47" WL66P /WLG66P Serie ab März/April erhältlich

Dieser Thread verkommt regelmäßig zur Auflösungs-Diskussion

Macht doch einen eigenes Thema auf, bitteschön (gibt es sicher auch schon)

Habe soeben folgende Preise bei prad.de gefunden

Toshiba 32 WL 66 P: 2.100 € http://prad.de/tvguide/screen1258.html

Toshiba 37 WL 66 P: 2.800 € http://prad.de/tvguide/screen1256.html

Toshiba 42 WL 66 P: 3.200 € http://prad.de/tvguide/screen1254.html

Toshiba 47 WLG 66 P: 4.000 € http://prad.de/tvguide/screen1253.html

Als Quelle wird guenstiger.de mit Datum 28.2. angegeben, dort finden sich allerdings keine Preise.

oh wie aufregend

meint ihr die haben auch nen DVI-Eingang und lassen sich nativ ansteuern???

mfG René

DVI haben sie nicht, dafür 2 HDMI Eingänge.

Zum Cebitstart am 09.März wird es wohl endlich weitere technische Details geben.

Moin Mädels,

habe vorgestern mal mit einem gut Informierten Mitarbeiter von Toshiba gesprochen wegen der neuen Serie. Interessant war für mich, ob die neuen Full-HD Displays auch mit 1080p gespeist werden werden können und ob dies dann nativ dargestellt wird:

Beides ein klares "Nein"...

Damit ist der Toshiba (zunächst) zumindest aus meiner Auswahl wieder raus leider

Grüße
DLSkyNet

Kein 1080p...frag mich, was sich die Hersteller immer dabei denken. Dann werd ich wohl im den Toshiba auch einen Bogen machen. Sonst lesen sich die Daten des 47" eigentlich nicht schlecht.

Wo ich mir immer noch gedanken mache, ob man so eine Displaygröße überhaupt als LCD gleichmäßig ausleuchten kann.

1080p?

Beides ein klares "Nein"...

Wenn sich das bewahrheitet, ist es das klare AUS für den Toshiba!

Ich möchte ihn nämlich vom PC nativ ansteuern!

joewhite schrieb:

Habe soeben folgende Preise bei prad.de gefunden Toshiba 32 WL 66 P: 2.100 € http://prad.de/tvguide/screen1258.html Toshiba 37 WL 66 P: 2.800 € http://prad.de/tvguide/screen1256.html Toshiba 42 WL 66 P: 3.200 € http://prad.de/tvguide/screen1254.html Toshiba 47 WLG 66 P: 4.000 € http://prad.de/tvguide/screen1253.html Als Quelle wird guenstiger.de mit Datum 28.2. angegeben, dort finden sich allerdings keine Preise.

erstmal danke für diese links!
sind das die "straßenpreise" oder die UVP?

Haidef schrieb:

DVI haben sie nicht, dafür 2 HDMI Eingänge. Zum Cebitstart am 09.März wird es wohl endlich weitere technische Details geben. ;)

die herstellerangaben stehen in den von joewhite angegebenen links.

DLSkyNet schrieb:

Interessant war für mich, ob die neuen Full-HD Displays auch mit 1080p gespeist werden werden können und ob dies dann nativ dargestellt wird: Beides ein klares "Nein"...

was genau ist der sinn eines 1080P-displays dass keine 1080P-signale verarbeiten kann? sowohl bluray wie HD-DVD als auch die kommende PS3 werden 1080P ausgeben (bei letzterer wohl eher selten).

naja, vielleicht gibts ja später ein software-update?

Das sollten schon die UVP sein, alles andere wäre ja wohl voll überzogen

was genau ist der sinn eines 1080P-displays dass keine 1080P-signale verarbeiten kann? sowohl bluray wie HD-DVD als auch die kommende PS3 werden 1080P ausgeben (bei letzterer wohl eher selten). naja, vielleicht gibts ja später ein software-update?

Tja, das frag ich mich auch, denn ein Softwareupdate kann und wird es nicht geben. Die momentanen HDMI-Anschlüsse (1.2) und deren Chips können leider nur 1080i und werden auch nie mehr können. Leider hat der Toshiba auch kein DVI, dass auch mehr kann...

... laut Toshiba kommt HDMI 1.3 allerdings im Herbst und dann wird es auch entsprechende Geräte geben.

Blöd also ^^

och so ein mist

schon wieder kein 1080p.

und auch kein DVI???

Ob es bei den neuen Sharps wohl genauso aussieht

... welche anderen Hersteller werden denn DVI mit anbieten, so dass wir wenigstens noch die theoretische Chance haben?

HDMI 1.3 im Herbst - d.h. ja noch länger warten! Oder zur Überbrückung einen Pana PV60 - wenn es z.Z. eh keine Geräte mit 1080p für Bluray/HD-DVD gibt, kann man sich ja vorerst mit der bescheideneren Auflösung zufrieden geben.

Sehr geehrte Damen und Herren, da ja demnächst die neue 66er LCD-TV Geräteserie auf den Markt kommt, interessiert es mich, ob das Gerät über z.B. VGA mit einer Auflösung von 1360x768 angesteuert werden kann. Mit freundlichen Grüßen

Sehr geehrter Herr xy, vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an den TOSHIBA Kundenservice wenden. Nach den mir vorliegenden Informationen unterstützt der 47 WLG 66 P eine Auflösung von 1280x1024 60 Hz (SXGA) über den PC-Anschluss. Alle anderen Modelle der 66er Reihe werden mit einer PC-Auflösung von 1024x768 60 Hz (XGA) in den Listen geführt. Wir wünschen Ihnen einen schönen Tag und freuen uns, dass Sie sich für TOSHIBA entschieden haben. Mit freundlichem Gruß Claus Dobrinkat TOSHIBA SERVICE TEAM

... also muß man wieder alles selber ausprobieren

Nach den mir vorliegenden Informationen unterstützt der 47 WLG 66 P eine Auflösung von 1280x1024 60 Hz (SXGA) über den PC-Anschluss. Alle anderen Modelle der 66er Reihe werden mit einer PC-Auflösung von 1024x768 60 Hz (XGA) in den Listen geführt.

Da kann man nur hoffen, daß das "Toshiba Service Team" irrtümlicherweise in die verkehrten Listen geschaut hat!

Denn das würde bedeuten, das der 42er mit 1920x1080 Auflösung, ein pixelgenaues PC Guckloch mit 1024x768 darstellt!

Mal abgesehen von der Miniauflösung kommt es auch noch als 4:3 Format daher???

Das kann doch nun wirklich nicht wahr sein!!!

Da ist Samsung ja schon mit seiner jetzigen Generation weiter! Denke da auch an meine Xbox 360, die ja ne nach internem Scaler über VGA eine bessere Qualität als bei YUV liefert.

Bisher war ich eigentlich aufgrund der guten 58er-Serie voller Hoffnung, dass die 66er auch in 42" überzeugen kann. So langsam schwindet aber meine Hoffnung.

Hallo,

Denn das würde bedeuten, das der 42er mit 1920x1080 Auflösung, ein pixelgenaues PC Guckloch mit 1024x768 darstellt!

Also zumindest in diesem Punkt kann ich als (ehemaliger) 42 WL58P Besitzer wohl Entwarnung geben: Obwohl auch die 58er-Serie offiziell (und nach Bedienungsanleitung; und damit erschöpft sich auch das Wissen der absolut unkompetenten "Hotline"!) nur 1024 x 768 über VGA akzeptiert, kann ma problemlos 1360 x 768 einspeisen.

Es ist dann lediglich notwendig, die Auflösung manuell von 4:3 auf "Breitbild" umzustellen.

Geometrie ist dann i.O.

Gruß


Andreas

digithali schrieb:

Das sollten schon die UVP sein, alles andere wäre ja wohl voll überzogen ;)

http://www.globama.c...=562&cPath=16_59_116

Hier sind noch andere Preise. Bei 1799 Euro für den 32er fängt es an. Was mir persönlich aufgefallen ist das die WL66 nur noch 2 statt 3 Scart-Anschlüsse haben. Zurzeit sind bei mir alle 3 Anschlüsse belegt.

Gruß Revoxaner

Weitere Straßenpreise für den 32WL66Z

http://www.evendi.de/jsp/eVendi2004/search.jsp?name=32wl66

Günstigster Preis: 1241,40 € http://www.directsho...-ab-46cm-_p-aff17281

Weitere liegen bei 1249,- bis 1508,-

Das wäre ja billiger als der 32wl58, der bei guenstiger.de mit 1365,- € steht

cool, das ist so mal richtig schöne preise. wobei, was sollen das Z im namen?!? nicht dass das so ne abgespeckte verison ist?!?
aber dann werden die 37er sicher auch nur so 1800€ kosten hoffe ich.


boyzhurt

Haidef schrieb:

1080p? Beides ein klares "Nein"... Wenn sich das bewahrheitet, ist es das klare AUS für den Toshiba! Ich möchte ihn nämlich vom PC nativ ansteuern!

Ich habe auf der ungarischen Toshiba Homepage folgende Information über den 42WL66 gefunden

FULL HD Ready
Képpontok száma – 1920 x 1080P
Fényer_ – 500 cd/m2
Kontrasztarány – 800:1
Csatlakozások
2 x HDMI
Component Video bemenet
2 x SCART
20w audio SRS WOW kimenet

Ist zwar ungarisch, aber selbsterklärend

http://www.toshibashop.hu/2006-elorejelzes.html, dann den Link Toshiba 42WL66 LCD TV infolap.ppt (lädt Powerpoint Datei herunter), enthält auch Foto von LCD und Fernbedienung

Wenn in Deutschland das gleiche Modell auf den Markt kommt, heißt das 1080P.

hi,

da würd ich mich nicht zu früh freuen.

genau das gleiche steht auch auf der Philips page (1920x1080p; 37/42 PF 9830) und der kann auch nur 1080i.

Also glaub net, dass das was zu sagen hat.

Ich hab es mal vom Monitor abfotografiert, was uns die Ungarn da erzählen wollen, da ich diese Powerpointdatei nicht gecaptured bekomme.

Man achte auf das extra große 1080P unten:

klick

"Keppontok" bedeutet übersetzt Bildpunkte.

Dh. das sagt noch gar nichts darüber aus, ob die Geräte auch 1920er Auflösung über PC akzeptieren werden. Dh. ich vermute, dass wegen den Eingängen (HDMI 1.2) das nicht möglich sein wird. Leider!

Wenn man Glück hat, dann werden die Geräte zumindest von DVD-Playern, SAT-Receivern, etc. 1080p annehmen. Aber vermutlich nicht von PCs.

Naja 1080p von DVD Playern und der PS3 reicht mir bereits aus. Die Zuspielung über PC ist bei mir eh überflüssig.

Die beworbenen 1080P auf der Ungarischen Seiten sind schon etwas verwirrend.
Wenn die 1080P nur 1080 Pixel bedeuten soll...na dann den Hinweis hätte sich dann Toshiba sparen können.

1080p ist einfach nur das interne Format, auf das alle Signale hochgerechnet werden, die reinkommen - HDMI 1.2 kann kein 1080p verarbeiten und Toshiba weicht den Standard nicht auf, an dessen Entwicklung Sie maßgeblich beteiligt waren (O-Ton Toshiba).

Vergleiche hierzu z.B. auch den Philips 9830, bei dem fährt Philips eine ähnliche (Des-)Informationsstartegie...

Weitere Straßenpreise für den 32WL66Z

Wer sehnsüchtig die Preise der anderen Modelle erwartet, kann hier mal in eine Seite aus Frankreich reingucken

http://www.e-avantag...ilter_id=467&sort=3a

37WL66Z - 1779,- €
42WL66Z - 2558,- €

Scheint mir plausibel, dass die Preise bei uns im ähnlichen bereich liegen

Grüße
joewhite

DLSkyNet schrieb:

1080p ist einfach nur das interne Format, auf das alle Signale hochgerechnet werden, die reinkommen - HDMI 1.2 kann kein 1080p verarbeiten und Toshiba weicht den Standard nicht auf, an dessen Entwicklung Sie maßgeblich beteiligt waren (O-Ton Toshiba). Vergleiche hierzu z.B. auch den Philips 9830, bei dem fährt Philips eine ähnliche (Des-)Informationsstartegie...

Nur was soll dann die Werbung für 1080P?
Ist doch sinnlos. 1920x1080 ist auch nichts besonderes mehr für eine neue LCD Reihe.
Vielleicht besteht aber durch eine Update auf HDMI 1.3 dann die Ansteuerung mit 1080P. Würde ja reichen.

warum steht da eigentlich plötzlich 800:1 beim kontrast? vorhin stand noch irgendwas von 1200:1 ?

nicht dass zahlenspielerein irgendwas bringen aber wundern tuts trotzdem.

@wega.zw

Das Panel kennt keinen Unterschied zwischen 1080i und 1080p (sprich, es gibt überhaupt kein 1080i Panel), beide Signale werden auf einem Panel mit 1920x1080 Pixel dargestellt und eben diese Auflösung entspricht 1080p.

Genauso verfährt auch Philips, denn der Martk schreit nach FUll-HD Panels mit 1080p, aber die Leute wissen scheinbar nicht, dass man dann auch enstprechende Eingänge braucht...

... denn ansonsten passiert das, was beim Philips und auch bei Toshiba geschehen wird: Der TV skaliert selber alle eingehenden Signale auf die Auflösung des Panels hoch, also 1080p.

Ein Update von HDMI 1.2 auf 1080p kann es aus technischer Sicht niemals geben, denn angeblich sind dafür andere Chips nötig. Das scheint zwar nicht ganz richtig, denn es gibt wohl Hersteller, die 1080p über HDMI (1.2) können, aber das ist außerhalb des Standards. Und eine Nachfrage an Toshiba ergab: Wir werden uns an den HDMI 1.2 Standard halten und keine 1080p Eingangssignale unterstützen.

Naja das sehe ich aber etwas anders.
Es geht ja auch nicht um die Auflösung sondern um die Darstellungsmöglichkeit.

Entweder 1080i oder 1080p.
Ich kann aber als Hersteller nicht mit 1080p Werbung machen, wenn das Display keine 1080p Darstellung verarbeiten kann. Ob das Panel das kann, ist zwar schon aber ohne die Elektronik dahinter geht kein 1080p.
So ist das doch eine absolute Irreführung der Kunden.

Aber warten wir aber, bis die Geräte da sind und genaue techn. Daten vorhanden sind.
Jedenfalls werden dieses Jahr 1080p LCD und Plasma kommen.

Naja, das Panel gibt ja schon 1080p aus, nur der Eingang in Form von HDMI 1.2 ist nicht für 1080p als Eingangssignal spezifiziert. Natürlich fühlt man sich als Kunde da leicht verarscht (ich ja auch), aber formaljuristisch betrachtet ist das Display nunmal 1080p - egal, was Kunde darunter nun versteht...

Echtes Full-HD in 1080p werden wir dieses Jahr in der Tat trotzdem noch sehen

DLSkyNet schrieb:

Naja, das Panel gibt ja schon 1080p aus, nur der Eingang in Form von HDMI 1.2 ist nicht für 1080p als Eingangssignal spezifiziert. Natürlich fühlt man sich als Kunde da leicht verarscht (ich ja auch), aber formaljuristisch betrachtet ist das Display nunmal 1080p - egal, was Kunde darunter nun versteht... Echtes Full-HD in 1080p werden wir dieses Jahr in der Tat trotzdem noch sehen ;)

... aber d.h. noch bis zum Herbst warten, wenn HDMI 1.3 verbaut ist, oder?

Es stimmt nicht, dass erst HDMI 1.3 1080p Signale senden/empfangen kann. Es ist schon seit Version 1.0 der Fall. Deshalb gibt es z.B. in Denons DVD Player DVD-A1XVA schon ein 1080p Ausgang über HDMI 1.1 !

Siehe
http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=268

Hier ein Zitat aus dem HDMI Faq (offiziell)
"Does HDMI support 1080p/60Hz?"
"Yes, every version of the HDMI standard supports 1080p/60Hz. However, this is not a requirement, and manufacturers may choose to only implement 1080i, for example. For some types of devices (e.g. DVD players), this has not historically resulted in a reduction in quality as there has been relatively little true 1080p/60Hz content available, and 1080i can deliver all of the visual information available from the source."

D.h. mit HDMI 1.0, 1.1 oder 1.2 kann 1080p unterstüzt sein, muss aber nicht wenn der Hersteller sich dagegen entscheidet. Die meisten aktuellen Geräte verfügen sogar erst über HDMI 1.1, ich kenne zumindest noch kein Gerät mit 1.2.

Die Änderungen von 1.2 gegenüber 1.1 sind folgende:

"Support for One Bit Audio format, such as SuperAudio CD's DSD (Direct Stream Digital)
Changes to offer better support for current and future PCs with HDMI outputs, including:
Availability of the widely-used HDMI Type A connector for PC sources and displays with full support for PC video formats
Ability for PC sources to use their native RGB color-space while retaining the option to support the YCbCr CE color-space
Requirement for HDMI 1.2 and later displays to support future low-voltage (i.e., AC-coupled) sources, such as those based on PCI Express I/O technology"

Für weitere Informationen:
www.hdmi.org

Übrigen von wegen HDMI:

Wenn zwei HDMI Schnittstellen sich treffen heißt es noch lange nicht, das sie sich auch verstehen. Kann also sein, das kein Datenaustausch stattfindet. HTCP sei Dank.

Quelle: eine aktuelle Videozeitung.

Mal sehen was alles nicht funktioniert, wenn die HDMI Version 1.3 draußen ist ...

Aixess hat natürlich technisch gesehen Recht. Ändert aber halt nichts daran, dass speziell der Toshiba wohl leider mit 1080p am Eingang nichts anfangen kann sondern schlicht und einfach intern auf das Panel hochskaliert.

Ein natives 1:1 Mapping (und das ist das, was ich gern möchte) wird damit unmöglich...

DLSkyNet schrieb:

Aixess hat natürlich technisch gesehen Recht. Ändert aber halt nichts daran, dass speziell der Toshiba wohl leider mit 1080p am Eingang nichts anfangen kann sondern schlicht und einfach intern auf das Panel hochskaliert. Ein natives 1:1 Mapping (und das ist das, was ich gern möchte) wird damit unmöglich...

Und was bringt mir dann ein 1080p-Panel? Sollte man sich dann z.Z. nicht besser ein gutes "720p-Panel" kaufen? Gerade wenn man sich mittelfristig noch (wie ich zumindest) mit DVB-S, DVD und Xbox 360 die Zeit vertreibt. Ist jetzt nicht provozierend gemeint, aber als LCD-Novize, der kurz vor dem Kauf steht, stellt sich mir einfach die Frage.

Naja ich warte erstmal ab, was nun die neuen Toshibas an techn. Daten haben. Denn bisher ist das alles nur Spekulation. Wenn die 1080p nicht berherrschen, dann fällt das Gerät aus.

Und ich sag mal ehrlich "formaljuristisch" ist doch völliger Quatsch. Die Hersteller verkaufen ein LCD-TV als komplett Gerät. Und da interessiert den Kunden ob 1080p oder 1080i. Welcher Teil was kann ist da völlig uninteressant.

Das ist ja als ob ein Autohersteller mit einer Höchstgeschwindigkeit für ein Auto wirbt. Und dann soll man das als Kunde so sehen, daß die Reifen für 200 kmh geeignet sind..der Rest aber nicht.

Entweder kann es ein Gerät 1080p oder nicht.

Und das mit HDMI ist ja eigentlich völig richtig. Denon bietet ein Upgrade an. Auch Marantz kann 1080p.
(Auszug vom DVD Player DV9600: Erster Spieler mit High Definition Video Scaling über HDMI bis zu 1080p)
Da frage ich mich, warum sich dann die Hersteller so schwer tun.

zumindest wäre das gerät für mich nur dann zukunftssicher und eine investition wert wenns später zumindest eine upgrade-möglichkeit gibt. ob in form eines softwareupdates oder eines neuen hdmi-chips ist mir egal. bei anderen herstellern wie z.b. sony gibts ja zumindest ein HDMI-update (soweit ich weiß für den qualia beamer).

laut aktueller ct liegt das problem in der elektronik der LCD-TVs, die nicht mehr als 720 Zeilen verarbeiten können.

1080i Bilder werden also erstmal auf 720 Zeilen skaliert, bearbeitet und wieder auf 1080p Zeilen hochskaliert und angezeigt.

Tja, jetzt hat Toshiba schlechte Karten:
Sony hat heute morgen die Bravia X Serie für Europa angekündigt, es werden Full-HD Displays die 1080p Signale verarbeiten können!

http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=2206

aixess schrieb:

Tja, jetzt hat Toshiba schlechte Karten: Sony hat heute morgen die Bravia X Serie für Europa angekündigt, es werden Full-HD Displays die 1080p Signale verarbeiten können! http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=2206

mal schauen was sich in sachen bildqualität getan hat, die aktuellen bravia waren den 58P von toshiba ja deutlich unterlegen. aber der bravia X gefällt mir zumindest vom design schon etwas besser als die neuen toshiba.

hoffe dass die konkurrenz von sony angesichts dieser ankündigung doch noch mal 5$ drauflegt und einen 1080P-chip einbaut.

Unterlegen? Nö.

OriginalBuckRogers schrieb:

mal schauen was sich in sachen bildqualität getan hat, die aktuellen bravia waren den 58P von toshiba ja deutlich unterlegen. aber der bravia X gefällt mir zumindest vom design schon etwas besser als die neuen toshiba.

wie kommst denn auf sowas?? Die sind mindestens gleich auf bzw. die Sony`s kommen sogar noch ein wenig besser daher. Im letzten Test in der Video konnte sich der 40er von Sony einwandfrei gegen den Toshiba 42 durchsetzen. Und günstiger sind sie zudem auch noch
Die Toshiba Tests sind ein halbes Jahr alt in denen die 58p Serie so genial abgeschnitten hat...die anderen Hersteller sind in Sachen Panels und auch Bildquali schon wieder eine Generation weiter. Die neuen Toshis kommen ja jetzt dann auch auf den Markt...mal sehen wie sich das Rennen in Sachen "Beste Bildqualität" dieses Jahr entscheidet

PS: Wobei, sind wir doch mal ehrlich die Sache mit der Bildqualität ist mittlerweile schon dermaßen subjektiv geworden und die Signale bei Saturn und co. werden so unterschiedlich in die Geräte eingespeist, das man kaum noch sinnvolle Aussagen treffen kann.

Ich glaube schon in den aktuellen Generationen der Marken-LCDs kann man egal ob Toshiba/Sony/Samsung (gehen wir von derselben Preisklasse aus und nehmen Philips und die neuen JVCs mal raus) wenn die ideal angeschlossen sind, kaum noch sagen welcher wirklich besser oder schlechter ist!

naja, wie im anderen thread erwähnt ist bildeindruck ist eh immer subjektiv. in irgendeiner deutschen "fach"zeitschrift wurden die bravia auch mit "durchscnittlich" bewertet aber da die testergebnisse sowieso von zeitschrift zu zeitschrift variieren geb ich darauf auch nichts. soweit ich weiß sind die bravia und die toshiba aber ziemlich zur gleich zeit auf den markt gekommen (ca. herbst 2005)? tut aber eh nichts zur sache, ich will hier wirklich keinen sony contra toshiba-thread daraus machen, wenn die neuen bravia so gut werden wie sie sich anhören und die toshiba ebenfalls freut mich das als konsument nur.

abwarten und hoffen dass die pressetexte halten was sie versprechen

Mich interessiert bei den neuen CeBit-Geräten (aller Hersteller) insbesondere der Schwarzwert. Da ich vorhabe, einen externen Scaler zu benutzen, dürften sich die anderen Werte nur unwesentlich auswirken. Hat von euch eigentlich jemand schon einmal schlechte Erfahrungen mit einem ext. Scaler gemacht?

Also der Sony ist schon mal ne tolle Aussicht in Sachen 1080p. Setzt somit auch die anderen Hersteller unter Druck.

Aber leider war die Bildquali der vergangenen Sony LCD nicht so der Hit. Gut Geschmackssache aber andere Hersteller konnten da besser überzeugen.
Auch nerven wieder die LS links und rechts.
Die machen den LCD immer so breit.

gut das mit den lautsprechern ist eine sache, stört mich persönlich nicht so aber gerade was design angeht scheinen die LCD-hersteller sich aus mir unergründlichen gründen immer an billigen computer-monitoren zu orientieren anstatt so einen flachmann als lifestyle-designstück fürs wohnzimmer zu konzipieren (denn im prinzip ist der augenscheinlichste vorteil eines flachmanns die design/lifestyle-komponente).

plasma-hersteller waren da meiner meinung nach bis jetzt immer besser aber mit den toshiba 66P und vor allem mit den neuen sony bravia-X scheint sich da ja endlich was zu tun.

zumindest gehts in die richtige richtung - jemand sollte bei den ganzen LCD-herstellern endlich mal einen designer einstellen

Immer noch nichts neues hier, oder?

Gibt es die Dinger auf der Cebit zu sehen?

CeBit beginnt morgen