Toshiba 32WL66ZS abgespeckt ?

Hi SWorks,

wie sieht es denn mit dem Schwarzwert, bzw. Kontrast aus?

Hast Du DVDs mit entsprechenden Testbildern?

Ne, hab ich nicht. Ich bin auch nur PAL-Seher mit nicht allzu hohen Ansprüchen;) Ich gucke mir das Bild an und find es gut oder nicht. Aber so Sachen wie die Ausleuchtung kann man ja schon so erkennen...ohne großartiges Rumgehampel;)

Hat jemand von euch in letzter Zeit nen WL66Z bei Medianess bestellt?
Die haben "Z" auf der webseite stehen, habe angerufen und die behaupten auch tatsächlich "Z" zu schicken, statt "ZS"... wenn das so ist, würde ich mir doch glatt den 37wl66Z da bestellen.

Jetzt machst Du mich aber nervös. Ich kann meinen PS noch bis 31.01. an Amazon zurückgeben...und überlege gerade, das zu machen, und mir den P oder Z auch bei Medianess zu bestellen. Falls das wirklich stimmt...

Eigentlich bin ich mit dem PS nicht unzufrieden, aber wen der wirklich nochmal deutlich besser ist...warum nicht?

Also deutlich besser ist mein Z nicht. Wie oben beschrieben. Eigentlich ist nur das Brummen weg/nicht wahrnehmbar, dafür ist die Ausleuchtung beim ZS gleichmässiger. Ich wünschte mir fast, ich hätte den Z nicht auch noch geholt...dann würde ich mir jetzt die Entscheidung, welchen ich behalte, sparen und den Ärger und die Ravage bei der Rückgabe.

Dann behalte ich ihn Die Ausleuchtung ist bei mir nämlich wirklich absolut gleichmäßig.

Und das Brummen hört man bei mir eigentlich nur kurz nach dem Einschalten...es wird dann aber immer nach ein paar Minuten leiser, und bleibt auch leise.

Bleibt das Brummen denn bei Euch unverändert wie nach dem Einschalten, oder verändert es sich auch?

Zwischen Panelhelligkeit 100 % - 91 % hör ich gar nix. Zwischen 90 % und 88 % wirds etwas lauter und danach ists gleichbleibend laut. Sehr laut.

Problematisch ist einfach, dass man das Bild nicht frei einstellen kann, wenns subjektiv zu hell ist. Dunkler als 91% geht eben nicht. Und ich dachte, dass das der Z besser könnte. Ist aber auch blöd, wenns in einer Ecke oder sogar einer Kante heller ist als beim Rest. Ich glaube, ich stell den ZS auf 91%, bring den Z zurück (oder will den evtl jemand?) und begnüge mich damit.

SWorks schrieb:

Zwischen Panelhelligkeit 100 % - 91 % hör ich gar nix. Zwischen 90 % und 88 % wirds etwas lauter und danach ists gleichbleibend laut. Sehr laut. Problematisch ist einfach, dass man das Bild nicht frei einstellen kann, wenns subjektiv zu hell ist. Dunkler als 91% geht eben nicht. Und ich dachte, dass das der Z besser könnte. Ist aber auch blöd, wenns in einer Ecke oder sogar einer Kante heller ist als beim Rest. Ich glaube, ich stell den ZS auf 91%, bring den Z zurück (oder will den evtl jemand?) und begnüge mich damit.

probier mal die helligkeit auf unter 9% zu stellen. meiner meinung nach ist dann auch leiser als bei werten unter 91%

Da kann ich ihn ja gleich ausmachen;)

SWorks schrieb:

Da kann ich ihn ja gleich ausmachen;)

täusch dich nicht, ich hab keine gravierenden unterschiede erkennen können.

gut, es war schon spät und ich war müde, aber wenn du die helligkeit erhöhst sollte es passen.

einen versuch ist es ja wert

Klar, Freitag abend mach ich nochmal nen großen Testabend und entscheide mich, welchen ich behalte. Vorher hab ich keine Zeit dazu. Dann hab ich den ZS seit einer Woche und den Z seit 4 Tagen. Ist also bei beiden kein Problem, sie zurückzugeben.

Jetzt mal generell: Kann man noch zur S Serie greifen ja oder nein? Bin mit Samsung unzufrieden, würde einen Wechsel machen, hoffe nur es lohnt!

...vom Regen in die Traufe...

Hotsauce schrieb:

Jetzt mal generell: Kann man noch zur S Serie greifen ja oder nein? Bin mit Samsung unzufrieden, würde einen Wechsel machen, hoffe nur es lohnt!

natürlich kann man.

das brummen tritt ja nur unter einer bestimmten konstellation auf. wenn man sich mit der panellausleuchtung nicht herumspielt wirds auch kein brummen geben. bei anderen herstellern gibts z.b diese möglichkeit zur einstellung gar nicht.

schau dir mal den lcd bei der "normalen" tag-einstellungen an und überlege ob das bild für dich gut oder schlecht ist.

ich sag mal so: das preis/leistungsverhältnis ist unschlagbar.

ich hab für meinen 32dlps 698 Euro gezahlt.

Marko123 schrieb:

wenn man sich mit der panellausleuchtung nicht herumspielt wirds auch kein brummen geben. bei anderen herstellern gibts z.b diese möglichkeit zur einstellung gar nicht.

Wie bitte??? Diese Funktion gibt es bei jedem LCD-Fernseher.

Marko123 schrieb:

schau dir mal den lcd bei der "normalen" tag-einstellungen an und überlege ob das bild für dich gut oder schlecht ist.

Genau, aber mach es zuhause und abends bei schwacher Raumbeleuchtung und schau dir ruhig nen SciFi- oder Horrorfilm an, mit vielen dunklen Szenen...

Marko123 schrieb:

ich sag mal so: das preis/leistungsverhältnis ist unschlagbar.

Das stimmt, sofern man mit den "Features" tatsächlich leben kann/will.

Fraster ganz keine ich deine Darstellung nicht verstehen:

Das dein Toshiba LCD und dein Panasonic in keinem Vergleich zueinander stehen ist klar. Im Gegensatz zu meinem Plasma im Wohnzimmer ist der Toshiba natürlich 2-3 Klassen schlechter. Aber in der Preisklasse finde ich den Toshiba schon nicht schlecht. Wer HighEnd will zahlt halt etwas mehr für einen Plasma der gehobenen Sorte.

Ich habe die Panelhelligkeit nicht unter 90 und ich bin der Meinung das Bild ist spitze. Aber das ist immer subjektiv...

Ich versteh die Antwort von fraster auch nicht.. Wollte nur wissen ob ich damit vielleicht glücklich werde als mit meinem Samsung, der voller Ausleuchtungsfehler, etc. ist!

Sagen wir mal, wenn du sehr viel Glück hast, ein Gerät OHNE brummen und OHNE Blickwinkelprobleme zu erwischen, dann wirst du mit dem Gerät sehr glücklich werden.

Ich hatte mit dem TV kein Glück und deshalb steht er auch nicht mehr hier bei mir...

Gruss Marcel

Moin zusammen.

Hab den Toshi zs jetzt seit etwa vier Wochen und seitdem wahrscheinlich mehr dran eingestellt als Fernseh geschaut. Spätestens seit ich vorgestern mal wieder Silent Hill 3 zocken wollte, reichts mir mit dem Teil: Entweder ich spiele mit voller Beleuchtung, wobei die ganze Atmosphäre des Spiels flöten geht. Oder ich zocke komplett im Dunkel, wie sichs bei sowas gehört, dann geht aber gar nichts mehr wegen des miesen Schwarzwerts. Bei der Verfilmung siehts übrigens ähnlich aus, wie auch bei Batman Begins, Sakrileg und allen anderen Filmen mit dunklen Szenen.
Ich habe mir in unserem Keller ein schönes, kleines Heimkino eingerichtet. Wenn auch sicher kein Gerät bei mir über Einsteigerklasse hinaus geht, bin ich mit allem soweit zufrieden und das reicht mir auch. Aber der LCD war die falscheste Wahl überhaupt für mich, hab mich da wohl von den guten Test bländen lassen. Ein Film, besonders ein dunkler Film, muss im Dunkeln geguckt werden!
Für jeden, der einen guten LCD Fernseher für sein gut beleuchtetes Wohnzimmer braucht, kann ich den Toshi empfehlen, trotz Brummen und Blickwinkelproblematik. Für diesen Preis gibts kaum was besseres.
Ich für meinen teil habe 777 Euro ausm Fenster geschmissen. Sehn mich gerade nach meiner guten alten Röhre zurück, die hatte zwar kein so scharfes und tolles Bild, konnte aber Schwarz darstellen.

@Fraser: Wenn ich Glück habe, kauft mir ein guter Kumpel den Toshi ab, weil er einen Flachbildschirm für seine (wohlbemerkt helle) Wohnung sucht. Falls das klappt, würd ich noch ein bisschen weiter sparen und mir dann den Panasonic TH-37PV60E kaufen. Da du den 42PV60E hast (und es da ja wohl außer der Größe keinen Unterschied geben wird) hätt ich ein paar Fragen an dich.
Wie siehts mit dem Schwarzwert aus, wenn du dunkle Filme in dunkler Umgebung schaust (ist bei Plasmas ja eh nicht so das Problem, aber der Panasonic soll da ja besonders gut sein)?
Wie laut sind die Lüfter? Kann räumlich bedingt nur 1,5 - 2 Meter Sitzabstand halten. Und ist das Toshibrummen eher schlimmer oder leichter zu ertragen?
Merkt man die etwas schlechtere Auflösung des Plasmas gegenüber des LCDs?
Wäre dir sehr dankbar, wenn du mir da ein paar Antworten geben würdest. Will nicht nochmal so eine Enttäuschung erleben...

Bevor jetzt jemand meckert, dass das nichts im Toshi Thread zu suchen hat, komm ich wieder auf den Zs zurück: Ja, das Teil ist eín guter LCD-Fernseher. Nein, das Summen und der Blickwinkel sind kein Grund, sich den TV für den Preis nicht zu gönnen.
Nur Heimkinofans wie ich sollten eher die Finger davon lassen, wie von jedem anderen LCD auch!

@Al_Shins: Danke für deinen Beitrag. Besser hätte man die Toshi-Situation nicht auf den Punkt bringen können.

Zu deinen Fragen:

Wie siehts mit dem Schwarzwert aus, wenn du dunkle Filme in dunkler Umgebung schaust (ist bei Plasmas ja eh nicht so das Problem, aber der Panasonic soll da ja besonders gut sein)?

Der Schwarzwert ist eines der Highlights beim Panasonic überhaupt. Wo dunkle Szenen auf dem Toshi nicht viel Spaß machen (und der Toshi hat bereits keinen schlechten Schwarzwert unter den LCDs!), kann der Pana punkten. Ein satteres Schwarz wirst du nie mehr finden. Für mich 1:1 vergleichbar mit der Röhre.

Wie laut sind die Lüfter? Kann räumlich bedingt nur 1,5 - 2 Meter Sitzabstand halten. Und ist das Toshibrummen eher schlimmer oder leichter zu ertragen?

Ich hatte ja mehrere Toshibas und einen JVC zuhause. Die brummenden Toshibas waren lautstärketechnisch bislang von keinem anderen Gerät zu toppen. Will heißen: Das Brummen war einfach unerträglich laut und nervig und völlig inakzeptabel.

Der Pana ist selbstverständlich auch nicht völlig geräuschlos. Die Lüfter selbst sind für mich schon ab 2m unhörbar. Manche Exemplare sirren ein wenig in den Leistungsstufen (fast ähnlich einem typischen Röhrengeräusch), was ich aber im Vergleich zum Toshi als eine absolute Wohltat empfinde. Ich hatte vor nichts mehr Angst, als wieder nen Brummer zu erhalten, weil ich auf dem Gebiet bereits übersensibilisiert und kritisch bin. Aber der Pana ist wirklich verhältnismäßig leise. Der Dimmer meines Deckenfluters ist z. B. lauter als das gesamte Pana-Betriebsgeräusch.

Merkt man die etwas schlechtere Auflösung des Plasmas gegenüber des LCDs?

Nein, die Pixelzahl steht auf dem Papier und gibt über die gebotene Bildquali genauso wenig Auskunft wie die Angabe von 20.000 Watt bei irgendwelchen Aldi-Lautsprechern über deren Klang. Entscheidend ist, wie die Bildelektronik arbeitet, und das gebotene Bild ist schlichtweg hervorragend. Wichtig ist auch, dass du dich an den Bildeinstellungen der FAQs hältst während der Einlaufphase. Und zwar für jeden einzelnen Bildeingang separat. Ja, richtig gelesen. So etwas beherrscht der Pana selbstverständlich. Sämtliche Bild- und Tonparameter werden bei jedem Eingang separat gespeichert.

Viel Glück beim Kauf und viel Freude mit dem Pana!

Nein, das Summen und der Blickwinkel sind kein Grund, sich den TV für den Preis nicht zu gönnen.

Das kommt wohl drauf an, wie empfindlich man für sowas ist, und wie laut das brummen des Gerätes ist.

Mein Toshiba 32WL66ZS brummte lauter als die Luftpumpe für mein Aquarium, und die ist schon laut...

Und der Blickwinkel war auch so schlecht, dass man sich am besten auf die Couch gesetzt hat, den perfekten Winkel gescuht hat und danach den Kopf am besten kein Stück mehr gerührt hat, da sonst direkt alles milchig wurde.

Wenn man so ein Gerät erwischt ist das bei weitem keine 700€ oder was auch immer der Toshi jetzt kostet, wert.

Gruss Marcel

marcel1703 schrieb:

Nein, das Summen und der Blickwinkel sind kein Grund, sich den TV für den Preis nicht zu gönnen. Das kommt wohl drauf an, wie empfindlich man für sowas ist, und wie laut das brummen des Gerätes ist. Mein Toshiba 32WL66ZS brummte lauter als die Luftpumpe für mein Aquarium, und die ist schon laut... Und der Blickwinkel war auch so schlecht, dass man sich am besten auf die Couch gesetzt hat, den perfekten Winkel gescuht hat und danach den Kopf am besten kein Stück mehr gerührt hat, da sonst direkt alles milchig wurde. Wenn man so ein Gerät erwischt ist das bei weitem keine 700€ oder was auch immer der Toshi jetzt kostet, wert. Gruss Marcel

1000% Zustimmung!!!

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Kanns kaum noch abwarten, bis ich das Toshiba Teil endlich loswerde, wird aber wohl noch etwas dauern...
Ich ärgere mich total darüber, das alles erst so spät entdeckt zu haben. Mein DVD Player ging nur genau an dem Kauftag des Toshis kaputt und hab den erst nach fast drei Wochen zurückbekommen. Da war dann alles zu spät :-(

Freu mich (vor allem nach deinen Antworten) schon riesig auf den Panasonic. Wie lange hast du denn gebraucht, um die perfekten Enstellungen zu finden?

Argh.... Könnt mich zu Tode ärgern über diese Toshibapleite!!!

Al_Shins schrieb:

Wie lange hast du denn gebraucht, um die perfekten Enstellungen zu finden?

1 Minute. Ich habe die Einstellungen aus den Panasonic Plasma FAQ übernommen und diese dann noch minimal nach meinem Geschmack angepasst - fertig.

ok, dank dir. Hört sich ja alles mehr als genial an. Dann bete mal für mich, dass ich den Toshi schnellstmöglich los werde...

Habe seit gestern ein Toshi 32 wl 66 zs und kann die Diskussion nicht ganz nachvollziehen. Ich würde mich schon als anspruchsvoll bezeichnen in Sachen HiFi und Homecinema. Der Toshi hat ein TOLLES Bild, ein Geräusch höre ich nur, wenn ich den Ton ausstelle und mein Ohr DIREKT an den Toshi halte, aber nicht aus 2-3m entfernung, wenn ich dagegen mein Sim2 Proki höre...

Der Schwarzwert ist m.E. auch OK, systembedingt natürlich nicht perfekt, aber auch beim Panasonic Plasma erkauft man sich dieses tolle Schwarz natürlich mit Einschränkungen in anderen Bereichen. Hatte auch daran gedacht, mir nen Plasma als 2.Gerät (neben meinem Sim2) zuzulegen, aber irgendwie sehe ich bei Plasmas immer ein gewisses Flimmern im Bild.

Die 700 Euronen ist der Toshi 100%ig wert. Die Ganze Sache kommt mir so vor, als wolle man nem Autofahrer unbedingt von einem Motorrad überzeugen... LCD und Plasma sind zwei ganz unterschiedliche Paar Schuhe.

Sehe ich auch so, kann man auch nicht mit Plasma Geräten anfreunden, deswegen sollte man es klar und deutlich differenzieren!

Habe seit gestern ein Toshi 32 wl 66 zs und kann die Diskussion nicht ganz nachvollziehen.

Du hast eben Glücjk mit deinem Toshiba und das freut mich auch wirklich für dich!

Wenn ich keinen Stress mit dem TV gehabt hätte, hätte ich ihn wie gesagt auch behalten.
Aber du kannst eben nicht davon ausgehen, dass nur weil dein TV ohne Fehler ist, alle ohne Fehler sind.

Grade Toshiba ist eben für die hier diskutierten Probleme bekannt.

Auch will ich hier keinen zu einem Plasma Fernseher bekehren, dafür sind andere hier im Forum zuständig

Ich habe immer noch einen LCD hier stehen, wenn auch keinen Toshiba mehr.

Gruss MArcel

SWorks schrieb:

Klar, Freitag abend mach ich nochmal nen großen Testabend und entscheide mich, welchen ich behalte. Vorher hab ich keine Zeit dazu. Dann hab ich den ZS seit einer Woche und den Z seit 4 Tagen. Ist also bei beiden kein Problem, sie zurückzugeben.

So, muss mich mal selbst zitieren. Habe gestern abend nochmal verglichen und auch einen Freund mit draufschauen lassen, der sehr pingelig in solchen Dingen ist. Ergebnis: ich behalte den Z trotz der im Vergleich zum ZS etwas ungleichmäßigeren Ausleuchtung. Fällt aber praktisch nur bei N-TV wegen des Laufbandes auf oder ganz minimal bei breitbildfilmen mit schwarzen Balken unten und oben.

Als er das Brummen hörte, meinte er nur, dass es jawohl ne absolute Frechheit wäre, sowas zu verkaufen und dass das Problem der Ausleuchtung beim Z dagegen praktisch so nebensächlich wäre, dass man fast von nicht existent sprechen könnte

Also ZS zurück zu Saturn. Geht aber wahrscheinlich erst Montag.

@Krissl1979: Mag schon sein, dass man sich das Schwarz beim Plasma mit Einschränkungen in anderen Bereichen erkauft.Aber jeder hat andere Sehgewohnheiten. Ich für meinen Teil kann mit dem nicht ganz so tollen Schwarzwert nicht leben, dafür aber mit dem "Flackern" von Plasmas (was ganz ehrlich nicht mal annähernd so stark wie bei einer Röhre ist) oder der nicht so guten Auflösung (wohbei kein Mensch da einen Unterschied sehen wird).

Ich denk mal, jeder hat seine Kriterien für ein gutes Bild. Und für mich und viele andere ist das Bild vom Toshi und anderen LCDs einfach nicht berauschend.

Hallo Allerseits,

so habe noch mal einen Bildtest gemacht...

habe einen LG DN190 angeschlossen per HDMI und das SCART-Kabel an meine alte Röhre 12 Jahre alter Philips 78cm mit 16:) Umschaltung,

dabei ist mir erst mal aufgefallen, dass es an der Röhre durch die 16:9 Umschaltung zu mindest oben und unten keinen Overscan mehr gibt! Frag mich nur warum es den aber auf dem LCD überhaupt gibt, ich meine bei der Röhre hiess es, es sei bauartbedingt. Dementsprechend wurden dann wohl auch Film und TV produziert... Beim LCD hat wohl der Hersteller für den Overscan gesorgt, sonst würden sich ja die Kunden über fehlende Bildinhalte beschweren, wo gar keine sind, weil ja die Filme den Overscan bereits berücksichtigt haben, oder wie passt das jetzt zusammen?

Also meine Röhre hat einige dicke Fehler:

1. Nachzieheffekte wie Sau
2. im Bereich von 4Mhz Graustufen bzw. bei Grauwerten von ca. 10-30% Prozent gibt es einen starken Grünstich
3. Bei Kontrastwechsel in bestimmten Bereichen leuchten die Bilder einige Sekunden oder gar bis zum nächsten Bildwechsel nach. (z.B. Heimkino Test-DVD: da gibt es ja den bekannten Auflösungstest grünter Hingergrund und lilafarbene Streien die auf einen Fluchtpunkt zulaufen (Siemensstern)
in etwa dass Bild hier:



anschliessend kommt eine Farbbalken mit recht breiten Farbstreifen im Pinken Farbsteifen leuchtet der Siemnsstern nach bis zum nächsten Bild...

Diese Probleme hat der Toshiba 32WL66ZS natürlich nicht, Progressive Scan und alles was Schärfe betrifft ist für mich ohne Beanstandung, er hat auch keine Fehler in der Ausleuchtung. Aaaaaber:

Kontraste und Schwarzwerte sind deutlich schlechter als die Röhre!!!
Ich meine Kontraste bekommt man hin, dann ist aber das Schwarz kein Schwarz mehr, sondern dunkelgrau, und da liegt genau der Knackpunkt an dem ich überlege, ob ich das in Kauf nehme, oder andere Geräte probiere, vielleicht auch nicht besser sind... Meinungen und Testberichte mal aussen vor, aber mit den eigenen Augen sehen und beurteilen ist immer noch was anderes.... - Was interessieren mich Meinungen anderer, die hindern oft mehr, als dass sie nutzen, wenn sie mit der eigenen Meinung nicht übereinstimmen...

Zum Thema Kontraste:

Auf der Heimkino-DVD gibt es ja das Testbild:



da gibt es einen Bereich verschiedener heller Graustufen (oben in der Mitte gibt es einen Balken mit der Inschrift "unsichtbar"), den man eigentlich nicht sehen soll - das bekomme ich einfach nicht hin, zumindest nicht wenn man im Dunkeln sitzt, bei Tageslicht sicher eine andere Sache, aber wer schaut schon "Dunkel-Filme" bei Tageslicht, da kommt doch kaum Athmosphäre auf... Hmh, hier am Rechner kann man diese helle Feld gar nicht erkennen,

Graustufen:

10% Weiss auf dem LCD sehen schon aus wie 30 % Weiss auf der Röhre. 100 % Weiss leuchten auch nicht so stark wie auf der Röhre... Da kann man an den Einstellungen machen was man will, einzig wenn man das Umgebungslich erhöht, wird man wohl bessere Werte empfinden, messtechnich sieht das wieder anders aus...



So und da ist noch die Sache mit dem eingeschränkten Blickwinkel, der mich jedes Mal stört, wenn ich ins Zimmer reinkomme und das Ding an ist. Denn gerade von oben und von der Seite merkt man das besonders.

Wo kriege ich so eine Test-DVD her?

SWorks schrieb:

Wo kriege ich so eine Test-DVD her?

z.B. hier:

Heimkino Test DVD

Burosch Test DVD

Peter Finzel Test DVD

Ok, das wären 10, 20 oder 40 Euronen. Kann man eine davon empfehlen? Macht man mit der für 10 € was falsch? Oder lohnt sich der Aufpreis zu den anderen beiden?

Hmh,

also die Heimkino Test-DVD gab es kostenlos als Beilage zur Zeitschrift vor ein paar Jahren

Die Burosch Test-DVD habe ich doch tatsächlich gewonnen,
und die Peter Finzel habe ich so "irgendwie" bekommen, allerdings nur als "SE" ist ein ungefähr 130MB grosses ISO-Image...

Kaufen würde ich die warscheinlich die PeterFinzel-DVD, da sind vor allem die für heutige Zeit interessanten Deinterlacer und Progressive-Scan-Sachen drauf. Ansonsten überschneiden sich die DVDs wohl, auf der Heimkino-DVD sind noch einige Filmtrailer drauf, die nicht mehr ganz so aktuell sind, wenn das überhaupt bei den Nachbestellungen noch so ist...
ich finde diese aber im Vgl. mit den anderen zu teuer...

Bildgeometrie brauch man nicht wirklich auf 'nem Flat-TV

Hallo,
habe seit 3 Wochen den WL66ZS und bin sehr zufrieden. Ich hatte die Möglichkeit beide zu sehen, den "Z" und den "ZS". Ich konnte keine Unterschiede feststellen. Man muss sich vor der Kaufentscheidung für einen LCD- Fernsehers natürlich prinzipiell über deren "Schwächen" bewusst sein, die jede Art von Technik hat. Die "Eierlegendewollmilchsau" unter den Fernsehern gibt es leider momentan noch nicht.

Habe noch eine wichtige Frage an die "Experten".
Wer kann mir die elektronischen "Bildverbesserer" a'la DNR, MPEG Rauschreduzierung, Schwarzwertanpassung erklären. Wie die wirken, was ich für Effekte habe, positiv oder negativ. Ich habe mir schon fast die Nase an meinem Fernseher plattgedrückt und diese ein und ausgeschaltet. Ich sehe da nur geringe oder gar keine Unterschiede. Wäre toll wenn da zu jemand was schreiben könnte. Aus der Bedienungsanleitung geht das leider nicht so richtig hervor. Vielen Dank schon mal!

Gruss
lueb01

Tomacar schrieb:

Kaufen würde ich die warscheinlich die PeterFinzel-DVD, da sind vor allem die für heutige Zeit interessanten Deinterlacer und Progressive-Scan-Sachen drauf.

Jap, stimm dir zu.

Hab die Disc seit Ende letzter Woche und am Weekend mal kurz reinschauen können. Die Disc ist sehr schön gegliedert und liefert ein weites Einstellungsfeld. Das wirklich Wichtige für mich als "Laien" hierbei ist aber das mitgelieferte Handbuch, das auch erklärt, was für ein Testbild man auf dem Screen sieht und wie es zu bewerten bzw. was, abhängig vom Ergebnis, einstellungsseitig zu verändern/verbessern ist.

Wie andere Test-Discs ausgestattet sind, kann ich leider nicht sagen und somit auch keine qualitativen Vergleiche stellen.

lueb01 schrieb:

Wer kann mir die elektronischen "Bildverbesserer" a'la DNR, MPEG Rauschreduzierung, Schwarzwertanpassung erklären.

Hi lueb01,

DNR steht für digitale Rauschunterdrückung und soll (soweit ich es verstanden habe), je nach Qualität des zugespielten Bildmaterials bei digitaler Verbindung (HDMI/DVI), ein gewisses "Bildkriseln/-rauschen" verhindern/minimieren.

Die MPEG Rauschunterdrückung kümmert sich speziell um MPEG Artefakte, die bei verlustbehafteter MPEG-Komprimierung entstehen.

Die Schwarzwertanpassung müsstest Du aber schon bei Aktivierung bemerkt haben, denn sie hebt dunkle Bildbereiche besonders hervor, was aber oft dazu führt, dass die in dunklen Bereichen vorhanden feinen Details bei meist völlig verschluckt werden.

Lass mich gerne korrigieren, sollte ich etwas falsch verstanden oder wiedergegeben haben.

Bei meinem WL68P hab ich DNR auf "auto", MPEG Rauschreduzierung auf "niedrig" und die Schwarzwertanpassung auf "aus".

Gruß,
Christian

Erst mal danke Christian,
also ist DNR nicht bei YUV oder RGB wirksam und MPEG Rauschreduzierung nur bei DVD. Als Quellen hab nämlich Digital Sat und DVD Player. Können diese "Helferchen" auch Auswirkungen auf Nachzieheffekt oder Reaktionszeit haben?

Gruss
lueb01

lueb01 schrieb:

also ist DNR nicht bei YUV oder RGB wirksam und MPEG Rauschreduzierung nur bei DVD.

Richtig, bei Komponenten- oder RGB-Verbindung dürfte DNR nix bringen.

Die MPEG Rauschreduzierung arbeitet, soweit ich weiß, bei allen MPEG Formaten, somit nicht nur bei DVD's, SVCD's und Digital-TV im MPEG 2 Format, sondern auch bei VCD's in MPEG 1.

lue01 schrieb:

Als Quellen hab nämlich Digital Sat und DVD Player. Können diese "Helferchen" auch Auswirkungen auf Nachzieheffekt oder Reaktionszeit haben?

Halte ich für eher unwahrscheinlich, ganz ausschließen kann ich's aber nicht. Da geht nur "Probieren über Studieren".

Hab jedenfalls bezügl. der Verstärkung von Nachzieheffekten bei meinem WL68 nichts feststellen können. Da ich bei diesem aber die 100Hz-Technik nutze, sind Nachzieheffekte (besonders bei Laufschriften und Fußballübertragung) für mich eh kein Thema.

Gruß,
Christian

100% Zustimmung zu lueb01! Am besten ein Plasma fürs "Heimkino" und ein LCD für die Konsole, zum fernsehen bei Tag und noch nen Beamer für die Filmnächte mit den Freunden... Das wäre doch Ideal...

Habe bei meinem Toshi die Panelbeleuchtung auf 20 runtergeregelt, macht schon ein gutes schwarz bei angenehmer Bildhelligkeit, Helligkeit und Kontrast bei ca. 50.

Zwar noch kein "Pana-Schwarz", aber schon auch gut
Demnächst kommt noch ein "Ambi-Light" dahinter, dann brauch er sich auch vor den Philipsen nicht mehr verstecken... (kommt der eierlegenden Wollmilchsau dann schon verdammt nahe... )

Vielen Dank für die schnelle Antwort, Christian.

Gruss
lueb01

So Leute, brauche noch mal euren Rat:

War eben bei Media Markt und habe es endlich geschaffft meinen dauernd defekten LE-32T51B von Samsung zurückzugeben und mein Geld wieder zu bekommen ! Was persönlich hinfahren alles bringt..!

Jetzt weiß ich eben nicht ob ich mit nen Samsung LE-32R71/72B holen soll oder auf einen Toshiba WL66ZS wechseln soll!

Der Blickwinkel wäre mir nicht so wichtig, da ich mit meinem Sessel genau davor sitze und nur aus dem Bett ab und zu dann mal von der Seite gucke! Wichtig ist mir Schwarzwert und keine technischen defekte!

Das einzige was mir sorgen bereitet ist der Service von Toshiba (Der soll irgendwie nur 6 Monate sein oder wie ist das?) und die typischen S Syndrome!


Was meint ihr? Soll ich zum Toshi greifen?


MfG Hotsauce

Hi,

Also mein Buder hat gestern seinen Toshi 32 wl 66 zs bekommen. Also muss schon sagen, daheim sehen 32" größer aus als in den Geschäften!
Von der Verarbeitung her gefällt er mir gut. Schönes Schwarz mit Silbernen Rand.

Hab gleich mal die Panelhelligkeit unter 90 geschraubt um nach diesen Brummen zu schauen bzw. zu hören. Muss sagen ich höre nur ein ganz kleines zirben (hoffe ihr wist was ich meine), aber nur wenn ich meine Ohren auf dasGerät halte. Sonst absolut gar nix. Oder mein Tinitus ist lauter! lol

Naja mit dem Schwarzwert bei Xbox 360 spielen muss ich mich noch dran gewöhnen. Bin da von der Röhre zu verwöhnt!

Könnte ein zufriedener wl66z oder zs benutzer mal seine Bildeinstellungen posten? Oder wurde das schonmal gemacht? Bin die ganze Zeit am rum experiementieren, aber denke das geht besser.

Werd jetzt nochmal mit der xbox360 ausprobieren. Hab mir Gears of war ausgeliehen, da das ja von der Grafik der Hammer sein soll. Spiele die ganze Zeit schon auf meiner Panasonic Röhre. Muss sagen die macht auch schon geile Grafik. Auf der Röhre von meinen Bruder war die Grafik schlechter.

Ach ja, an den Ton muss ich mich noch gewöhnen oder später mal mit den Einstellungen rum spielen. Bei meine Pana Röhre waren die Lautsprecher Links und Rechts, beim Toshi ja unterm Fernseh. Kommt mir dumpfer vor oder so.

Wie gesagt muss noch rumspielen mit den Einstellungen

@ Mr. Jack: Panelhelligkeit 20, Kontrast 50, Helligkeit 53, Farbe auf 50 - 55, Farbton 50, Farbtemperatur Normal, DNR aus, Schwarzanpassung an... MFG Krissl1979

Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte!

Was bringt diese Schwarzanpassung?

@ Hotsauce

Schwarzanpassung lässt halt schwarz schwärzer erscheinen.

Bei meinem Toshi war es so, dass mit aktivierter Schwarzanpassung leider dunkle Szenen zu sehr im schwarz abgesoffen sind und Details verloren gingen, deshalb hatte ich sie immer aus.

Gruss Marcel

Hast du einen mit S oder ohne? Ich bin so unentschlossen !

Außerdem könnt ihr mir sagen, wo ich am besten bestellen soll? Amazon, Redcoon oder Medianess?

@hotsauce
bestellt ihn dir bei redcoon oder amazon, schau ihn dir GENAU an und entscheide dann ob er dir gefällt.
falls nicht reichen bei amazon ein paar klicks auf deren homepage und die spedition holt den TV an einem vereinbarten termin ab. du bekommst die kompletten kosten zurückerstattet, wenn du das ganze innerhalb von 14 tagen machst.

so hab ichs gemacht und ich hatte keine probleme und bin natürlich froh, dass ich das so gemacht hab