Kaufentscheidung Plasma-TV von Panasonic

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mabuse205
Stammgast

#1 erstellt: 09. Aug 2009, 11:16

Moin, brauche mal wieder eure Hilfe.
Ich will meinen Sony (noch Röhre) durch einen größeren Fernseher ersetzen, habe mich aufgrund der Bildqualität für Plasma entschieden und auch auf Panasonic festgelegt.
Gestern war ich beim örtlichen Händler, der mir den TX-P42G15 empfahl. Das sei obere Mittelklasse, alles darunter könnte er nicht empfehlen.
So weit, so gut, ich will aber keine 1399 € (auch keine 1169 im Netz) ausgeben. Es sei denn ihr überzeugt mich, dass es darunter nichts wirklich gutes gibt..
Laut Händler geht nix unter 1000 €.

Ich schaue viel Sport, spiele Nintendo Wii, sonst schauen die kids ihre Sendungen oder DVDs. Sitzabstand ist 4 - 4,5 Meter. Meine Fragen:

1. 42 oder 46 Zoll
2. "Reicht" der TX-P42S10 auch? (beim Händler 899€, bei einem grossen Internethändler 729 €)
3. Habt ihr eine andere Empfehlung?
4. Habe ich das richtig verstanden, dass der S10 nur einen DVB-T Tuner hat, der G15 einen "Multituner" (DVB-S, DVB-T und Kabel)?
5. Macht es Sinn integrierte Tuner zu haben? Ich empfange zur Zeit über Kabel, will aber mittelfristig auf Satellit umstellen. Bisher war ich immer der meinung das einzelne Gräte besser sind, allerdings nervt es schon mit den verschiedenen Fernbedienungen. Gibt es eine Alternative zum G15 mit integriertem Tuner?

Würde mich freuen, wenn ihr mir bei der Kaufentscheidung weiter helfen könnte, schon mal vielen Dank im voraus.

Andregee
Inventar

#2 erstellt: 09. Aug 2009, 11:24

wenn du keinen integrierten sateliten hd tuner brauchst und dir die internetanbindung viera cast egal ist, kannst du getrost zum s10 greifen. der hat sogar keine lüfter und sollte damit leiser sein.
er hat zwar in der theorie eine etwas geringere bewegungsschärfe aber das sieht man nur wenn man 50cm vor dem gerät sitzt und in bestimmten scenen sucht. man kann auch sagen man sieht es garnicht.
bildtechnisch ist er jedenfalls absolut top, in dem preissegment gibt es nichts besseres vorrausgesetzt man will plasma.
bei deiner entfernung würde ich dir sogar zum 50" raten. das ding wird jeden tag kleiner, leider.
nur beim wii zocken würde ich auf zu lange statische motive verzichten.

jd17
Inventar

#3 erstellt: 09. Aug 2009, 11:39

kann ich zustimmen - vergiss was der verkäufer sagt, selbst die 720p modelle von panasonic haben hervorragendes bild.
der s10 ist für den preis herausragend und bei der entfernung solltest du vom bild keinen unterschied feststellen können.

den s10 bekommst du sogar schon für

706€ inkl. versand und cyperport ist ein guter händler.
du sagtest ja du hast noch kabel und möchtest auf sat umsteigen. ich weiß, dass der GW10 (ca. selber preis im netz wie G15) einen kabel hdtv und dvb-s2 tuner hat. ich gehe mal davon aus, beim G15 ist es genauso.
ob sich aber allein dafür der aufpreis lohnt musst du selber wissen. vernünftige dvb-s2 tuner bekommt man schon ab

~100€.

auf die unterschiedlichen kontrastangaben der modelle kannst du pfeifen (30k oder 40k) - das schwarz ist das selbe.

bei dem sitzabstand wäre vielleicht wirklich ein größeres modell angemessen - aber auch verhältnismäßig kleine TVs haben ihre vorteile - zb sehen SD sachen einfach besser darauf aus!

Gi-Joe
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 09. Aug 2009, 12:02

Ich kann den Aussagen von Andregee und i.d.0504 nur zustimmen. Bei ca. 4,5m Sitzabstand ist ein 42" Gerät eindeutig zu klein.

Mein Sitzabstand zu meinem 42" Panasonic Plasma ist der Gleiche und das Gerät ist dafür m.E. eindeutig zu klein.

Deshalb werde ich mir in den nächsten 4 Wochen einen Panasonic TX-P50S10 zulegen. Das ist ein Gerät welches ein unerreichtes P/L-Verhältnis hat. Ich setze mich seit einiger Zeit damit auseinander und kann mittlerweile ruhigen Gewissens sagen, dass das für meine Belange das beste Gerät ist.

Ich persönlich bevorzuge einen separaten SAT-Receiver da man flexibler ist und man auch einen mit Twin-Tuner und Aufnahmefähigkeit nutzen kann. Das haben die im Fernseher eingebauten Panasonic SAT-Receiver nicht.

Mit Verlaub, aber das was Dir der Verkäufer gesagt hat zeugt nicht gerade von Sachverstand.

Andregee
Inventar

#5 erstellt: 09. Aug 2009, 12:14

was mir noch einfällt, wenn auch in zukunft fullhd kein thema sein wird via blu-ray oder so und der sitzabstand nicht schrumpft, könnte man bei 4,5m sogar auf den hd ready x10 zurückgreifen, wenn sich es preislich lohnt. der sollte in 50" ein schnapper sein.
schau mal in den thread.
ich würde bei 4,5m schon 60" haben wollen, mir sind 46" bei knapp 2m schon zu klein und bei der entfernung die du hast siehst du auch bei 50" kein fullhd mehr, da spielen die augen nicht mit.

Gi-Joe
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Aug 2009, 12:29

Andregee schrieb:

ich würde bei 4,5m schon 60" haben wollen

Absolut richtig, ca. 65" sollten bei dem Sitzabstand ideal sein. Jedoch sind Plasmas in dieser Größe noch verhältnismäßig teuer. Deshalb ist es besser sich jetzt einen 50" zu kaufen und dann in 3-4 Jahren wenn die Geräte noch billiger werden ein ca. 60" Gerät.

Vor drei Jahren, als ich mir meinen 42" kaufte, kosteten 50" Geräte ungefähr das Dreifache. Deshalb entschloss ich mich für das kleinere Gerät (42") und das dafür gesparte Geld lieber in 3-4 Jahren für einen 50" auszugeben.

Das Resultat ist, dass ich bald 2 Plasmas habe und sogar weniger Ausgegeben habe als wenn ich mir vor 3 Jahren ein 50"-Gerät gekauft hätte.

Genauso werde ich in ein paar Jahren mit einem 65" verfahren

Ausserdem dürften diese Geräte bis dahin noch sparsamer sein als heute.

Andregee
Inventar

#7 erstellt: 09. Aug 2009, 12:56

da muß ich mal nachfragen, ich kenne mich nicht so aus wie das mal war.
hatte letztes jahr keinen tv, hab mich nicht dafür interessiert als anfang 08 die röhre hin war, war sie hin.
erst als ich im winter länger krank wurde habe ich mir nen 26t" lcd geholt und mich dann geärgert nicht nen größeren genommen zu haben. so kam ich überhaupt erst dazu mich fürs heimkino zu interessieren.
waren 50" dreimal so teuer wie 42" oder dreimal so teuer wie heute.
mein gott das waren ja dimensionen.
das läßt ja wirklich hoffen in 2 jahren 65" vernünftig zu bekommen.
ein beamer ist nichts für mich.

Poerger84
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 09. Aug 2009, 15:35

es gab doch eine "brechenungsformel", mit der man anhand des sitzabstandes errechnet hat, ab wann es sich lohnt einen Full HD zu kaufen...

Ich plane auch einen 42x10 / 42s10 zu kaufen. Es ist nur noch nicht klar wie der sitzabstand sein wird, da ich bald umziehe ...
Natürlich warte ich noch solange mit dem kauf, dennoch wärs interessant zu wissen wie diese "formel" nochmal ging.

("geplanter" abstand ist ~2-3m)

KarstenS
Inventar

#9 erstellt: 09. Aug 2009, 17:10

Poerger84 schrieb:

es gab doch eine "brechenungsformel", mit der man anhand des sitzabstandes errechnet hat, ab wann es sich lohnt einen Full HD zu kaufen...

Es gibt eine ganze Reihe solcher Formeln, die sowieso nicht stimmen, weil jeder eine andere Sehwschärfe hat. Eine Einfache Faustformel ist 3 * Bilddiagonale und man sieht den Unterschied PAL-HD-Ready nicht mehr und 2 * Bildiagonale und man sieht den Unterschied von Full-HD.
Für gute Augen gilt: bei 42" maximaler Abstand 2,40 Meter, bei 50" 3 Meter.

norbert.s
Inventar

#10 erstellt: 09. Aug 2009, 17:30

Poerger84 schrieb:

es gab doch eine "brechenungsformel", mit der man anhand des sitzabstandes errechnet hat, ab wann es sich lohnt einen Full HD zu kaufen...

Siehe dazu auch hier:

http://www.hifi-foru...ad=6128&postID=52#52

bye

mabuse205
Stammgast

#11 erstellt: 09. Aug 2009, 18:15

Soll das jetzt heißen: wenn ich bei einem 46 Zoll Fernseher
etwa 4 Meter entfernt sitze, dann ist Full-HD oder HD-ready ohnehin egal??? Dann kann ich ja auch den vorgeschlagenen 50 Zoll HH-ready von Panasonic kaufen, oder?

mabuse205
Stammgast

#12 erstellt: 09. Aug 2009, 18:32

Andregee schrieb:

Der heisst dann komplett TX-p50X10, oder?

Andregee
Inventar

#13 erstellt: 09. Aug 2009, 19:38

ich habe erst den s10 empfohlen weil der wirklkich top ist für den preis.
habe an den x10 erst nicht gedacht, aber dann als ich an die entfernung dachte fiel es mir wieder ein.
ja bei 4,5m ist fullhd bei der größe unsinn außer du hast eine tv vergrößerung in form einer 2m lupe davor stehen.

und selbst wenn man mal näher ranrückt sieht hd ready immernoch um welten besser aus als pal. das kann man sich auch auf 2m bei 50" antun ohne leiden zu müssen.
ich weiß aber nicht inwiefern der x10 sonst noch einschnitte mit sich bringt, in form von tuner oder so.
da am besten mal schlau machen.
ich würde auf jeden fall den 50" nehmen, ich beiße mich bei 2m in den hintern nur 46" genommen zu haben, dabei habe ich noch von 42 getauscht, war der frau zu liebe zu einem kompromis auf 46" bereit. 50" wären mir aber viel lieber gewesen

Gimmi71
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Aug 2009, 20:36

Hallo !

Ich stand vor einigen Wochen vor der gleichen Entscheidung.
Ich hatte zuvor einen 50"V10 als Testmodell zu Hause, jedoch war das Lüftergeräusch für mich ein No-go.

Dann habe ich einen 50"S10 genommen und kann nur sagen, dass dies die richtige Entscheidung war. Keine Lüfter, eingebauter DVB-C Tuner und ein sehr gutes Bild.

Ich persönlich kann keinen Unterschied zum V10 erkennen, außer € 800,- weniger....

Der V10 hat sicherlich auch seine Vorzüge, jedoch hat der S10 das beste P/L Verhältnis und wenn in 2-3 Jahren die 60" preislich erschwinglich sind, gibt es sowieso ein neues Familienmitglied...

Andregee
Inventar

#15 erstellt: 09. Aug 2009, 20:58

hast du unterschiede beim schwarzwert bemerkt

Gimmi71
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Aug 2009, 21:16

Andregee schrieb:

hast du unterschiede beim schwarzwert bemerkt

Ich muss ehrlich gestehen eigentlich nicht !
Jedoch bin ich auch nicht so ein Plasma-Profi, der die kleinsten Unterschiede herausfiltern kann.

Für mich sind beide Plasma wirklich gute Geräte. Bei €800,- Preisunterschied wird sicherlich einiges besser sein, jedoch reicht der S10 für meine Zwecke vollkommen.

Andregee
Inventar

#17 erstellt: 09. Aug 2009, 22:16

naja ich habe den gw10 in 46" und wenn ich bedenke das ich den s10 in 50" für 200 euro weniger hätte haben können mit dem visuell gleichem bild, komme ich schon ins grübeln.
nur leider war ich da noch nicht so informiert und dachte der s10 ist ein vorjahresmodell.
messtechnisch gibt es ja unterschiede bloß sieht die keiner.
naja der tuner ist mit bei aber 400 euro kostet der nicht, was der preisunterschied beträgt.

mabuse205
Stammgast

#18 erstellt: 09. Aug 2009, 22:26

So, meine Frau nickt langsam ab

, dass heisst sowohl zu 50 Zoll als auch zur Ausgabe von 800 €...(oder auch ein bisschen mehr...).
Stehen also noch zur Wahl:
TX-P50X10 und TX-P50S10.
S10 gut 1100 plus Versand, X10 765 plus Versand.
Hat jemand vielleicht schon beide vergleichen können?
Mir geht es nicht um Testwerte, sondern um das Bild in der Praxis.
Zwischendurch auch noch mal vielen Dank für Eure Beiträge

[Beitrag von mabuse205 am 09. Aug 2009, 22:27 bearbeitet]

mabuse205
Stammgast

#19 erstellt: 09. Aug 2009, 22:47

Kann es sein, dass es den X10 nicht in 46 Zoll gibt?
Bin bei der Größe noch nicht sicher...

jd17
Inventar

#20 erstellt: 09. Aug 2009, 22:52

die entscheidung zwischen den beiden ist eigentlich ganz leicht:

wenn du vorhast, vielleicht auch irgendwann mal näher an den TV ranzurücken (vielleicht anderer raum?) oder du hast mal viele leute zu nem filmabend oder ähnlichem da - und diese sitzen dann deutlich näher dran als du mit 4.5m - nimm den full hd!
falls das nicht der fall ist und man immer so weit von dem TV entfernt sitzt - nimm den x10!

habe selber nen 37" hdready und ab 2m entfernung sieht man in der bildschärfe keinen unterschied zu nem full hd 37".
wie schon gesagt wurde - unsere augen machen da einfach nicht mit!

nein 46" X10 gibts nicht, aber der S10 ist bei 46" auch was günstiger:

klick

[Beitrag von jd17 am 09. Aug 2009, 22:53 bearbeitet]

mabuse205
Stammgast

#21 erstellt: 09. Aug 2009, 23:30

wenn du vorhast, vielleicht auch irgendwann mal näher an den TV ranzurücken (vielleicht anderer raum?) oder du hast mal viele leute zu nem filmabend oder ähnlichem da - und diese sitzen dann deutlich näher dran als du mit 4.5m - nimm den full hd!
falls das nicht der fall ist und man immer so weit von dem TV entfernt sitzt - nimm den x10!

Also, alle 2-4 Jahre (Fußball-WM oder EM, 96 spielt ein entscheidendes Spiel (gegen den Abstieg

) könnte die Bude voller werden, muss aber niemand mehr als drei Meter ran an den TV. Beim WII spielen sitzen mein Sohn und ich nur zwei Meter entfernt, aber das bei einer sichtbaren Diagonale von 66 cm und einer Sony-Röhre...

[Beitrag von mabuse205 am 09. Aug 2009, 23:31 bearbeitet]

Gimmi71
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 10. Aug 2009, 10:25

Andregee schrieb:

Der S10 hat auch einen vollwertigen eingebauten HD Tuner. Ich sehe alle Sender in digital bzw. sogar in HD, wenn diese ausgestrahlt werden.

Der S10 war eher eine Notlösung bei mir, da ich einen Plasma ohne Lüfter wollte. Die Serie X und C hat keinen Tuner, damit blieb nur der S10 übrig.

Wie gesagt kann ich mich jedoch nicht beschweren. Ist ein tolles Bild zu einem vernünftigen Preis. ... Und das noch als 50". (Vor 2-3 Jahren nicht vorstellbar)

Andregee
Inventar

#23 erstellt: 10. Aug 2009, 13:57

ich habe digitale satelitenanbindung, da hätte es schon einem separaten tuner bedurft.
verstehe ich nicht wozu es kabel gibt wo satelitenempfang frei verfügbar ist.

grüße

Gelscht
Gelöscht

#24 erstellt: 10. Aug 2009, 14:08

Hallo wieder mal!

seit dezember 2008 habe ich einen 46pz85-er ... von anfang an war ab und an bei dunklerem bild eine oliv-färbung zu bemängeln. jetzt wird auf garantie der teil, der für die bildaufbereitung verantwortlich ist, getauscht - andere einstellungen im servicemenü wurden nicht vorgenommen.

jedenfalls hat sich beim gespräch mit dem händler eine weitere Möglichkeit ergeben: ich kann mit einer Aufzahlung von € 500 auf den TH-50PZ800 umsteigen bzw mit einer Aufzahlung von € 700.- den TX-P50V10 erstehen.

einerseits frage ich mich ob die aufzahlung von € 500 für den 50Zoll pz800 lohnt (besseren sound, 4 zoll mehr bei 4m sitzabstand??)oder ob 700 euro (nur 200 mehr als der PZ800!!) für das neuere modell besser angelegt wären - beim probeschauen im geschäft hatte die V-serie für mich das farblich etwas knackigere bild mit besserem schwarzwert aber grottenschlechtem sound...
natürlich gibt es auch die möglichkeit den reparierten 46 zoll tivi zu behalten

wozu würdet ihr mir raten???

mabuse205
Stammgast

#25 erstellt: 10. Aug 2009, 22:47

Heute gekauft: TX-P46SE

Der X10 war ausverkauft in zwei Märkten, den C in 50 Zoll habe ich gesehen, das Bild schien mir nicht ganz so gut wie bei der P-serie.
50 Zoll waren mir letztendlich dann doch zu groß, musste auch optisch noch zwischen Terassentür und Vitrine passen

Angeschlossen, Suchlauf - und erstmal diese phantastische Größe genossen. 10 Minuten zweite Liga geguckt, wirklich geil (nicht das Spiel...)!
Meine Frau: der ist ja viel zu groß. Schaut jetzt ihre Lieblingsserie, tippe mal morgen hat sie sich an die Größe gewöhnt

Ach, ja: bezahlt 1052 €, hätte es im Web etwas günstiger gegeben, aber ich wollte ihn dann einfach gleich mitnehmen.

Berichte die Tage nochmal mehr, erstmal alles einstellen, Sender sortieren etc.

MarcWessels
Inventar

#26 erstellt: 11. Aug 2009, 00:51

Andregee schrieb:

Dafür kannst Du bei Deinem alles verstellen. Vor allem Gamma ist für mich enorm wichtig.

Bei der Größe sind wir uns einig. 32 Zoll und 1,80 Meter ist bei mir schon grenzwertig. Wenn ich jetzt 4,5 Meter entfernt sitzen müsste - Hilfe.