Kurzvergleich Samsung N8-, M8- und F8-Serie

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ohajak
Stammgast
#1 erstellt: 06. Sep 2007, 20:23
Hallo,

ich war heute beim Mediamarkt hier in Darmstadt und die hatten den neuen F86 schon ausgestellt. Auch standen noch ein M86, sowie ein N87 dort. Ich konnte also mal relativ gut die drei Geräte vergleichen, sofern mir das beim MM möglich war. Vielleicht interessiert es ja einige hier, die sich, so wie ich, noch nicht zwischen den drei entscheiden konnten. Ich sag nur soviel...danach konnte ich es

Also hier mal ein Kurzbericht:

Verarbeitung & Optik
Die Verarbeitung ist bei allen drei Geräten in etwa gleich gut zu bewerten. Sie ist nicht schlecht, aber jetzt auch nicht extrem hochwertig. Alle haben einen spiegelnden Rahmen und einen Fuß aus Klavierlack, wobei der N87 und M86 noch die komplette Gehäuserückseite in spiegelndem Klavierlack haben. Der neue F86 hat eine matte Kunstoffrückseite, so wie man es von anderen TV kennt. Der N87 und F86 haben einen eckigen Fuß, der M86 einen ovalen. Bei dem N und F ist der Rahmen etwas breiter und beide haben unten mittig eine blaue Beleuchtung.

Fernbedienung & Menü
Die Fernbedienung ist bei allen Geräten gleich, auch die Menüs sind von der Optik ähnlich. Die oft bemängelnde Verzögerung der Fernbedienung konnte ich jetzt nur beim Menüaufruf feststellen, hier genehmigt sich der TV mal locker 1-2 Sekunden. Die Navigation in den Menüs geht dann aber relativ normal, evtl. nen tick langsamer als sonst aber nicht störend.

Bildqualität & Farben
Alle drei Geräte waren relativ gut eingestellt, digitale Bildverschlimmerer waren weitgehenst deaktiviert und ich konnte die Geräte sowohl im Standard als auch im Dynamikmodus sehen. Auch die Farben wirkten nicht übertrieben, ich konnte auch kein Rot- oder Grünstich ausmachen. Auf alles TV's lief Deluxelounge von Astra HD+. Die Bildqualität bei dem M und F Modell ist gigantisch, auch beim N kann man nur schwer ein schlechteres Bild feststellen, es ist ein Tick farbärmer und erreicht nicht ganz die Tiefenwirkung der S-PVA Panels. alle drei TV's haben ein extrem scharfes Bild, fand es aber nicht übertrieben scharf, eifach nur gut.

Schwarzwert & Kontrast
Zum Schwarzwert kann ich nix schreiben nur ... N -> , M -> und F ->
Der F hat einen dermaßen brutalen Schwarzwert, bei einem schwarzen bild sieht man keinen Unterschied mehr zwischen Bild und Rahmen, einfach gigantisch, der M steht dem F im Schwarzwert kaum nach auch er erzeugt ein Sehr tiefes Schwarz. Das N Modell liegt aufgrund des matten Displays etwas hinten dran, man sieht natürlich einen Unterschied zwischen Rahmen und Bild, aber auch hier finde ich ist das Schwarz besser als z.B. beim Toshiba X3030D. Kontraste sind bei den Geräten dementsrechend sehr gut, leider leiden die Samsungs dazu in dunkelen Bildinhalten etwas abzusaufen, sprich sie verschlucken einige Details. In dieser Disziplin sind die Plasmas etwas überlegen.

Blickwinkel & Spiegelung
Ich war sehr überrascht als ich mir die Samsungs von der Seite angeschaut habe. Ich konnte kaum ein abfallen des Schwarzwertes oder Ausbleichen der Farben beobachten. Dabei habe ich mich natürlich nicht extrem unnatürlich schräg vor den TV gestellt, sondern so wie man normalerweise in einem Wohnzimmer sitzt wenn mehrere Leute da sind und die Couch voll ist. Alle drei TV's meistern diesen Punkt sehr gut, wenn auch nicht so gut wie Plasmas aber das ist bei LCD's ja nicht zu vermeiden. Trotzdem sind sie im Blickwinkel viel besser als mein Ex X3030D, der wurde bei geringfügiger Abweichung schon grau. Die Spiegelungen des M und F halten sich in Grenzen, ich stand vor Plasmageräten die weitaus mehr gespiegelt haben. Insgesamt fällt einem die Spiegelung nur auf wenn man sich drauf konzentriert oder wenn das bild fast vollständig schwarz ist, z.B. beim Filmabspann. Dann hat das auge natürlich keinen Bezugspunkt auf dem Schirm und schaut unweigerlich ins Leere.

Sound
Konnte ich leider nicht testen, dewegen hier keine Bewertung.


So ich hoffe dieser Bereicht nützt einigen von Euch. Ich stand ja selber vor der Entscheidung, aber seit heute tendiere ich eindeutig zum neuen F-Modell. Klar es ist im moment noch 300€ teurer als das M-Modell (46") aber dafür auch bessere Optik, mehr Schwarz und 100hz. Übrigens konnte ich bei keinem Gerät Clouding ausmachen, zumindest ist mir keins aufgefallen.

Meine Bewertung:

Platz 1 -> F8
Platz 2 -> M8
Platz 3 -> N8

Preis/Leistungs-Sieger -> M8


[Beitrag von ohajak am 06. Sep 2007, 20:53 bearbeitet]
coo
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Sep 2007, 20:31
Cool danke, das bringt mich schon ein stück weiter..
Hast du noch die Preise im Kopf?
Ich würd gern wissen wieviel der 40F86 bei der hiesigen Media Markt kostet..
ohajak
Stammgast
#3 erstellt: 06. Sep 2007, 20:34

coo schrieb:
Cool danke, das bringt mich schon ein stück weiter..
Hast du noch die Preise im Kopf?
Ich würd gern wissen wieviel der 40F86 bei der hiesigen Media Markt kostet..


Zu viel 2399€
coo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Sep 2007, 20:39

ohajak schrieb:

coo schrieb:
Cool danke, das bringt mich schon ein stück weiter..
Hast du noch die Preise im Kopf?
Ich würd gern wissen wieviel der 40F86 bei der hiesigen Media Markt kostet..


Zu viel 2399€ :cut



Das ist echt zuviel..
Aber immerhin unter der UVP soweit ich weiss..
ohajak
Stammgast
#5 erstellt: 06. Sep 2007, 20:40

coo schrieb:

ohajak schrieb:

coo schrieb:
Cool danke, das bringt mich schon ein stück weiter..
Hast du noch die Preise im Kopf?
Ich würd gern wissen wieviel der 40F86 bei der hiesigen Media Markt kostet..


Zu viel 2399€ :cut



Das ist echt zuviel..
Aber immerhin unter der UVP soweit ich weiss..



Ja das stimmt, ich habe mit einem Ohr noch mitbekommen das der 46" glaube 2999€ kosten soll. Also eigentlich M86 UVP.
coo
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Sep 2007, 20:50

ohajak schrieb:

coo schrieb:

ohajak schrieb:

coo schrieb:
Cool danke, das bringt mich schon ein stück weiter..
Hast du noch die Preise im Kopf?
Ich würd gern wissen wieviel der 40F86 bei der hiesigen Media Markt kostet..


Zu viel 2399€ :cut



Das ist echt zuviel..
Aber immerhin unter der UVP soweit ich weiss..



Ja das stimmt, ich habe mit einem Ohr noch mitbekommen das der 46" glaube 2999€ kosten soll. Also eigentlich M86 UVP.



Hat der F86 auch PIP usw..?
Ahja konntest du den Sound testen? Wenn ja, wie war der Klang vergleich zum M86?
ohajak
Stammgast
#7 erstellt: 06. Sep 2007, 20:52
Nein sound konnte ich leider nicht testen. Persönlich ist mir das auch absolut unwichtig da alles über entsprechende AV Komponenten läuft. Theoretisch könnte er auch überhaupt keine Boxen haben, dann wär er auch billiger


[Beitrag von ohajak am 06. Sep 2007, 20:53 bearbeitet]
coo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Sep 2007, 20:56

ohajak schrieb:
Nein sound konnte ich leider nicht testen. Persönlich ist mir das auch absolut unwichtig da alles über entsprechende AV Komponenten läuft. Theoretisch könnte er auch überhaupt keine Boxen haben, dann wär er auch billiger ;)



Hmm ne ich hab keine Soundanlage hier, meine Sony Fernseher hat mir soundmässig immer gereicht..
Bei M86 habe ich nicht zugeschlagen weil ich gehört hatte das der Sound ziemlich mies sein soll..
Bei der F86 sollen ja 2 Subwoofer eingebaut sein..
Ich warte mal auf die ersten Reviews..
ohajak
Stammgast
#9 erstellt: 06. Sep 2007, 20:57
Könnte mir schon vorstellen das der F besser ist, der hat ja auch eine komplett neues Lautsprecherdesign zumindest von der Optik her (rechts und links kann man hinter fast klaren Kunstoffleisten die LS sehen).
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Sep 2007, 23:57

ohajak schrieb:
Hallo,

ich war heute beim Mediamarkt hier in Darmstadt und die hatten den neuen F86 schon ausgestellt. Auch standen noch ein M86, sowie ein N87 dort. Ich konnte also mal relativ gut die drei Geräte vergleichen, sofern mir das beim MM möglich war. Vielleicht interessiert es ja einige hier, die sich, so wie ich, noch nicht zwischen den drei entscheiden konnten. Ich sag nur soviel...danach konnte ich es

Also hier mal ein Kurzbericht:

Verarbeitung & Optik
Die Verarbeitung ist bei allen drei Geräten in etwa gleich gut zu bewerten. Sie ist nicht schlecht, aber jetzt auch nicht extrem hochwertig. Alle haben einen spiegelnden Rahmen und einen Fuß aus Klavierlack, wobei der N87 und M86 noch die komplette Gehäuserückseite in spiegelndem Klavierlack haben. Der neue F86 hat eine matte Kunstoffrückseite, so wie man es von anderen TV kennt. Der N87 und F86 haben einen eckigen Fuß, der M86 einen ovalen. Bei dem N und F ist der Rahmen etwas breiter und beide haben unten mittig eine blaue Beleuchtung.

Fernbedienung & Menü
Die Fernbedienung ist bei allen Geräten gleich, auch die Menüs sind von der Optik ähnlich. Die oft bemängelnde Verzögerung der Fernbedienung konnte ich jetzt nur beim Menüaufruf feststellen, hier genehmigt sich der TV mal locker 1-2 Sekunden. Die Navigation in den Menüs geht dann aber relativ normal, evtl. nen tick langsamer als sonst aber nicht störend.

Bildqualität & Farben
Alle drei Geräte waren relativ gut eingestellt, digitale Bildverschlimmerer waren weitgehenst deaktiviert und ich konnte die Geräte sowohl im Standard als auch im Dynamikmodus sehen. Auch die Farben wirkten nicht übertrieben, ich konnte auch kein Rot- oder Grünstich ausmachen. Auf alles TV's lief Deluxelounge von Astra HD+. Die Bildqualität bei dem M und F Modell ist gigantisch, auch beim N kann man nur schwer ein schlechteres Bild feststellen, es ist ein Tick farbärmer und erreicht nicht ganz die Tiefenwirkung der S-PVA Panels. alle drei TV's haben ein extrem scharfes Bild, fand es aber nicht übertrieben scharf, eifach nur gut.

Schwarzwert & Kontrast
Zum Schwarzwert kann ich nix schreiben nur ... N -> , M -> und F ->
Der F hat einen dermaßen brutalen Schwarzwert, bei einem schwarzen bild sieht man keinen Unterschied mehr zwischen Bild und Rahmen, einfach gigantisch, der M steht dem F im Schwarzwert kaum nach auch er erzeugt ein Sehr tiefes Schwarz. Das N Modell liegt aufgrund des matten Displays etwas hinten dran, man sieht natürlich einen Unterschied zwischen Rahmen und Bild, aber auch hier finde ich ist das Schwarz besser als z.B. beim Toshiba X3030D. Kontraste sind bei den Geräten dementsrechend sehr gut, leider leiden die Samsungs dazu in dunkelen Bildinhalten etwas abzusaufen, sprich sie verschlucken einige Details. In dieser Disziplin sind die Plasmas etwas überlegen.

Blickwinkel & Spiegelung
Ich war sehr überrascht als ich mir die Samsungs von der Seite angeschaut habe. Ich konnte kaum ein abfallen des Schwarzwertes oder Ausbleichen der Farben beobachten. Dabei habe ich mich natürlich nicht extrem unnatürlich schräg vor den TV gestellt, sondern so wie man normalerweise in einem Wohnzimmer sitzt wenn mehrere Leute da sind und die Couch voll ist. Alle drei TV's meistern diesen Punkt sehr gut, wenn auch nicht so gut wie Plasmas aber das ist bei LCD's ja nicht zu vermeiden. Trotzdem sind sie im Blickwinkel viel besser als mein Ex X3030D, der wurde bei geringfügiger Abweichung schon grau. Die Spiegelungen des M und F halten sich in Grenzen, ich stand vor Plasmageräten die weitaus mehr gespiegelt haben. Insgesamt fällt einem die Spiegelung nur auf wenn man sich drauf konzentriert oder wenn das bild fast vollständig schwarz ist, z.B. beim Filmabspann. Dann hat das auge natürlich keinen Bezugspunkt auf dem Schirm und schaut unweigerlich ins Leere.

Sound
Konnte ich leider nicht testen, dewegen hier keine Bewertung.


So ich hoffe dieser Bereicht nützt einigen von Euch. Ich stand ja selber vor der Entscheidung, aber seit heute tendiere ich eindeutig zum neuen F-Modell. Klar es ist im moment noch 300€ teurer als das M-Modell (46") aber dafür auch bessere Optik, mehr Schwarz und 100hz. Übrigens konnte ich bei keinem Gerät Clouding ausmachen, zumindest ist mir keins aufgefallen.

Meine Bewertung:

Platz 1 -> F8
Platz 2 -> M8
Platz 3 -> N8

Preis/Leistungs-Sieger -> M8



jo, schöner bericht. möchte mich auch zwischen diesen dreien entscheiden.
bin des schlechten panels meines toshibas satt. sollte der preis des n87 nocht unter die 1000€ grenze fallen, worauf ich nicht spekuliere, werde ich diesen nehmen (sozusagen als schnäppchen und werde glücklich mit diesem fernseher). der m86 war für mich so gut wie ein sicherer kauf, da mir der f86 aufgrund des nicht vorhandenen local dimings, so gut wie keinen mehrwert bot, und auch das design mich mit den breiten seiten rahmen nicht ansprach. als ich aber den f86 live sah, war ich doch sehr beindruckt vom design. die verarbeitung und das piano lack finish wirken edler und der eckige standfuss sieht viel cooler als dieses ovale ding. sollte die preisdifferenz zwischen f86 und m86 nicht grösser als 300€ werden, werde ich mich für den f86 entscheiden, sofern die schwachstellen des m86 ausgermerzt sind. sollte auch dieses modell mit gravierenden fehlern erscheinen, wird der kauf des m86 sicher.

es ist so schwer sich zu entscheiden. aber eins ist klar, es wird ein samsung, allein schon aufgrund des super clear panels. sony wäre als nächste alternative angedacht, falls sie auch ein glossy lcd im angebot hätten, würde ich mir den für den v3000 wünschen. hammer design cooler standfuss und gute technik gepaart mit einem wünschenswerten glossy display, was würde man wehr wollen........
Cygate
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Sep 2007, 00:25
Danke für deinen Bericht!

Da es die F86 Serie nicht in 52" geben wird werde ich wohl doch zur alten M86 Serie greifen,denn wie auch du beschreibst sind die Unterschiede zwischen F86 und M86 gering.Und hunderte von € mehr für Designunterschied zahlen?
Da werd ich wohl nein sagen müssen!

Kann mir vielleicht einer sagen warum der F86 nicht in 52" kommt?Denk mal das das klar eine Samsung Strategie ist.Wer 52" will muß die neue F96 Serie kaufen oder halt das alte M86 modell!Und die meisten wollen ja immer das neueste!Gelle
ohajak
Stammgast
#12 erstellt: 07. Sep 2007, 00:45
Für den F86 spricht halt:

- Bessere Bildqualität und Kontrast
- 100Hz
- schickeres Design (finde ich)
- hoffentlich weniger Probleme mit Clouding usw.

Klar eigentlich reicht der M86 auch, aber ich hoffe mal drauf, da das Panel und die Hardware ja keine komplette Neuentwicklung ist, dass sie die Erfahrungen von der M-Serie in F-Serie haben einfließen lassen, sodass der F von Anfang an schon eine ordentliche Firmware haben könnte und vielleicht weniger Probleme mit Clouding oder irgendwelchen anderen Bildproblemen. Der Preis steht momentan bei 2150€ für das 46" Gerät, der M86 steht bei 1850, also 300€ Unterschied. Ich warte eh noch ein paar Tage ich denke der F wird noch etwas im Preis fallen und für 200-250€ mehr ist der Mehrwert schon in Ordnung. Da der TV eh die nächsten 5-6 Jahre wieder halten soll, fallen die 250€ mehr nicht so ins Gewicht.


[Beitrag von ohajak am 07. Sep 2007, 00:48 bearbeitet]
basti1986
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Sep 2007, 12:34
Wow, der F86 scheint ja derzeit das non+ultra im Preis um 2100 EUR zu sein...

Und der Stromverbrauch von 270 Watt ist ja auch akzeptabel.
Jetzt lese ich in den Technischen Daten folgendes:
24fps kompatibel - unterstützt er nun 24p?
Heißt doch 24 frames per second (24 Bilder/s), richtig?!

Weiß zufällig jemand, ob über den USB-Anschluß ne FP angeschlossen werden kann?

Wenn der Preis nur net so hoch wäre *ningel*

Danke Euch :-)
Brainstorm2201
Stammgast
#14 erstellt: 18. Sep 2007, 13:07
@basti1986: Nein der Sammy kann keine 24p wiedergeben. Kann das Signal nur annehmen (deshalb steht da auch kompatibel)...
basti1986
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Sep 2007, 13:13

Brainstorm2201 schrieb:
@basti1986: Nein der Sammy kann keine 24p wiedergeben. Kann das Signal nur annehmen (deshalb steht da auch kompatibel)...



Demnach ruckeln HD-DVDs und Blu-Ray, wenn ich mich richtig belesen habe? Sorry, bin eigentlich einer, der wenig Ahnung von der Technik hat, aber langsam seh ich durch, was nötig ist, und was was bedeutet :-)
darkest_hour
Stammgast
#16 erstellt: 18. Sep 2007, 13:54
Hi,

was heißt denn der Sammy kann keine 24p wiedergeben? Er ist 24p kompatibel - richtig: das heißt, daß er in diesem Falle ein Signal mit 24Hz annimmt und mit 96Hz wiedergibt.

Er stellt quasi jedes Bild 4 mal hintereinander dar, was die eigentliche Bildfolge von 24Hz nicht verändert, da hier keine Zwischenbilder errechnet werden und somit die Bewegungsdarstellung bei 24p Material nicht beeinflusst wird!

Damit kann die F8 Reihe ein 24p Signal auch ruckelfrei anzeigen. Genau wie schon die M8 Reihe, die in dem Fall mit 48Hz arbeitet (die auch direkt unterstützt werden); hier wird dann jeder frame nicht 4 mal, sondern 2 mal dargestellt! Das Prinzip ist das gleiche...und Bluray sowie HD DVD ruckeln bei 24p Zuspielung nicht.

Mehr dazu steht im aktuellen F86 Serie thread.

Gruß, DH
ohajak
Stammgast
#17 erstellt: 18. Sep 2007, 14:56
Ob 24Hz, 48Hz, 72HZ, 96HZ oder 120Hz ist in dem Fall ja eh wurscht, er kann auf jeden Fall 24p Signale so darstellen das kein Pulldown Ruckeln entsteht. Wie er das letztentlich macht hängt ja am Display -> 50Hz display halt 48Hz, 100Hz Display dann halt 96Hz.
fizzo
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 18. Sep 2007, 19:23
zu den Preisen: Bestellt ihn doch einfach - sofern man noch ein wenig warten kann - bei www.redcoon.de ;
dort kostet er "lediglich" knappe 1700 ...und das ist doch mal echt ein "Schnäppchen" !!!!!
Ungl@ublich
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Sep 2007, 20:34

ohajak schrieb:
Hallo,

ich war heute beim Mediamarkt hier in Darmstadt und die hatten den neuen F86 schon ausgestellt. Auch standen noch ein M86, sowie ein N87 dort. Ich konnte also mal relativ gut die drei Geräte vergleichen, sofern mir das beim MM möglich war. Vielleicht interessiert es ja einige hier, die sich, so wie ich, noch nicht zwischen den drei entscheiden konnten. Ich sag nur soviel...danach konnte ich es

Also hier mal ein Kurzbericht:

Verarbeitung & Optik
Die Verarbeitung ist bei allen drei Geräten in etwa gleich gut zu bewerten. Sie ist nicht schlecht, aber jetzt auch nicht extrem hochwertig. Alle haben einen spiegelnden Rahmen und einen Fuß aus Klavierlack, wobei der N87 und M86 noch die komplette Gehäuserückseite in spiegelndem

Klavierlack haben. Der neue F86 hat eine matte Kunstoffrückseite, so wie man es von anderen TV kennt. Der N87 und F86 haben einen eckigen Fuß, der M86 einen ovalen. Bei dem N und F ist der Rahmen etwas breiter und beide haben unten mittig eine blaue Beleuchtung.

Fernbedienung & Menü
Die Fernbedienung ist bei allen Geräten gleich, auch die Menüs sind von der Optik ähnlich. Die oft bemängelnde Verzögerung der Fernbedienung konnte ich jetzt nur beim Menüaufruf feststellen, hier genehmigt sich der TV mal locker 1-2 Sekunden. Die Navigation in den Menüs geht dann aber relativ normal, evtl. nen tick langsamer als sonst aber nicht störend.

Bildqualität & Farben
Alle drei Geräte waren relativ gut eingestellt, digitale Bildverschlimmerer waren weitgehenst deaktiviert und ich konnte die Geräte sowohl im Standard als auch im Dynamikmodus sehen. Auch die Farben wirkten nicht übertrieben, ich konnte auch kein Rot- oder Grünstich ausmachen. Auf alles TV's lief Deluxelounge von Astra HD+. Die Bildqualität bei dem M und F Modell ist gigantisch, auch beim N kann man nur schwer ein schlechteres Bild feststellen, es ist ein Tick farbärmer und erreicht nicht ganz die Tiefenwirkung der S-PVA Panels. alle drei TV's haben ein extrem scharfes Bild, fand es aber nicht übertrieben scharf, eifach nur gut.

Schwarzwert & Kontrast
Zum Schwarzwert kann ich nix schreiben nur ... N -> , M -> und F ->
Der F hat einen dermaßen brutalen Schwarzwert, bei einem schwarzen bild sieht man keinen Unterschied mehr zwischen Bild und Rahmen, einfach gigantisch, der M steht dem F im Schwarzwert kaum nach auch er erzeugt ein Sehr tiefes Schwarz. Das N Modell liegt aufgrund des matten Displays etwas hinten dran, man sieht natürlich einen Unterschied zwischen Rahmen und Bild, aber auch hier finde ich ist das Schwarz besser als z.B. beim Toshiba X3030D. Kontraste sind bei den Geräten dementsrechend sehr gut, leider leiden die Samsungs dazu in dunkelen Bildinhalten etwas abzusaufen, sprich sie verschlucken einige Details. In dieser Disziplin sind die Plasmas etwas überlegen.

Blickwinkel & Spiegelung
Ich war sehr überrascht als ich mir die Samsungs von der Seite angeschaut habe. Ich konnte kaum ein abfallen des Schwarzwertes oder Ausbleichen der Farben beobachten. Dabei habe ich mich natürlich nicht extrem unnatürlich schräg vor den TV gestellt, sondern so wie man normalerweise in einem Wohnzimmer sitzt wenn mehrere Leute da sind und die Couch voll ist. Alle drei TV's meistern diesen Punkt sehr gut, wenn auch nicht so gut wie Plasmas aber das ist bei LCD's ja nicht zu vermeiden. Trotzdem sind sie im Blickwinkel viel besser als mein Ex X3030D, der wurde bei geringfügiger Abweichung schon grau. Die Spiegelungen des M und F halten sich in Grenzen, ich stand vor Plasmageräten die weitaus mehr gespiegelt haben. Insgesamt fällt einem die Spiegelung nur auf wenn man sich drauf konzentriert oder wenn das bild fast vollständig schwarz ist, z.B. beim Filmabspann. Dann hat das auge natürlich keinen Bezugspunkt auf dem Schirm und schaut unweigerlich ins Leere.

Sound
Konnte ich leider nicht testen, dewegen hier keine Bewertung.


So ich hoffe dieser Bereicht nützt einigen von Euch. Ich stand ja selber vor der Entscheidung, aber seit heute tendiere ich eindeutig zum neuen F-Modell. Klar es ist im moment noch 300€ teurer als das M-Modell (46") aber dafür auch bessere Optik, mehr Schwarz und 100hz. Übrigens konnte ich bei keinem Gerät Clouding ausmachen, zumindest ist mir keins aufgefallen.

Meine Bewertung:

Platz 1 -> F8
Platz 2 -> M8
Platz 3 -> N8

Preis/Leistungs-Sieger -> M8


Ein ungl@ublich gut gelunger Bericht Nice!

Ich habe mich deshalb auch in diesem Forum angemeldet, weil Dein Bericht, dass wiederspiegelt, weshalb ich mich seit knapp einem Jahr in diesem Forum umschaue.
Zuerst war es der N8, dann der M8.
Den M8 habe ich eigentlich am meisten beobachtet und hier(über) auch viel gelesen und Input gesammelt. Ich glaube, ich kenne den M8 besser wie meine Gewerkschaft.


Nach den vielen negativen Berichten über den M8 (vor allen Dingen die Spiegelung) bin ich doch von abgekommen, da ein Kauf sowieso erst Ende November/Dezember ansteht.
Den F8 hatte ich nicht auf der Liste. Irgendwer schrieb hier mal, dass bei den neuen Geräten fast immer neue Fehler mit auf treten.Derselben Meinung war ich auch.
Aber nachdem ich jetzt die teilweise guten Berichte gelesen habe und ich sowieso bis 2000,- € ausgeben wollte, denke ich auch, .....ach was rede ich...ist es bei mir auch der F8 geworden den ich mir auf jeden - natürlich in Absprache mit der Gewerkschaft - holen werde.
Stellt sich für mich nur die Frage - als Laie -, kann man z.b auch beim M8/F8 (117`) den DBVT - Tuner austellen und nur über Kabel empfangen?

Wie gesagt, echt schöner Bericht aber auch wie von vielen
anderen hier, have a nice day´s guys.

Ciao
Ungl@ublich


[Beitrag von Ungl@ublich am 18. Sep 2007, 20:37 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#20 erstellt: 18. Sep 2007, 23:25
Hallo Ungl@ublich,

den DVB-T Tuner mußt du bei keinem der Geräte ausschalten, um ausschließlich über Kabel Programme zu empfangen. Du steckst einfach das Kabel, welches aus der Dose kommt (es sei denn du hast bereits Kabel Digital, welches sicherlich m.E zu empfehlen ist; v.A. bei einem Full-HD panel, besser wär natürlich digital Sat) hinten auf den entsprechenden Steckplatz des TV's, machst einen Sendersuchlauf, wählst dann im Menü als Quelle TV und los gehts...

Gruß, DH
ohajak
Stammgast
#21 erstellt: 19. Sep 2007, 00:22
Ich habe ja mittlerweile meinen LCD gekauft, bin aber wieder zum M86 zurück. Erstens mal aus dem Grund, der der F86 noch nicht lieferbat ist und ich schon 7 Wochen ohne TV dahocke und zweitens wollte ich mir die 300€ sparen. Soo gealtig ist der Unterschied zwischen M und F ja nicht und die 100hz Funktion habe ich nicht benötigt.

Ich habe einen M86 mit SQ1 Panal und der neusten Firmware (2002) bekommen und konnte bis jetzt keinen der typischen M-Serie Fehler ausmachen. Das LCD ja fast immer unter "leichtem" Clouding leiden ist ja bekannt. Bei mir sieht man es auch leicht aber nur wenn kein Signal anliegt und man von der Seite guckt. Ansonsten habe ich jeder Wabern noch Farbstiche usw.

Alles in allem bin ich sehr zufrieden. Das Spiegeln hält sich wirklich in Grenzen, wobei ich aber bis jetzt noch nicht bei Tageslicht getestet habe. Da aber mein wohnzimmer eh etwas dunkler ist und ich kein Fenster im Rücken habe, sollte das kein Thema sein.

Werde mir dann noch eine Hintergrundbeleuchtung bauen, damit man beim Film gucken keine anderen Lichtquellen mehr benötigt. Das entlastet die Augen etwas und schaut schick aus, wenn sonst kein Licht an ist.
basti1986
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Sep 2007, 12:20
@fizzo: Wo ist der LE-46F86BD zu 1700 EUR zu finden bei redcoon?!

Weiß nun mittlerweile nicht mehr, welchen ich nehmen sollte:

Samsung LE-46F86BD oder
Sony KDL-46V3000

Preislich beide auf dem selben Niveau (wobei der Sony 100 EUR billiger ist), bei Sony wird jedoch direkt mit dem 24p true Cinema geworben, was mir beim Samsung direkt fehlt

Konnte gestern beide Live als 40er sehen und das erste mal Blu-Ray bestaunt. Is ja echt mal nen geiles Bild - natürlich an beiden :-) Leider nicht im SD-Betrieb, vllt. kann ich da mal irgend nen Verkäufer dazu animieren.

Grüße


[Beitrag von basti1986 am 19. Sep 2007, 12:37 bearbeitet]
Der-Meister
Stammgast
#23 erstellt: 19. Sep 2007, 13:12
@basti1986:
also das mit den 1700 Euro konnte ich jetzt auch nicht finden. für das Geld gibts im Moment noch nicht einmal den 46M86.

die M86, F86 und F96 können 1080p@24hz und geben diese verdoppelt als 48hz aus, also wird alles wie auf der Bluray oder HDDVD 1:1 dargestellt. 24p True Cinema hört sich gut an, macht aber auch nix anders. ist halt Marketing von Sony, brauchst dir da keine Sorgen bei Samsung machen.
Brainstorm2201
Stammgast
#24 erstellt: 19. Sep 2007, 13:47
Also ich finde die F86 Serie gegenüber den Philips 42PFL9732
sehr im Nachteil. Für 200Euro mehr, bekommt man bei Phillips ein 3ms Panel, echte 24p! und das geniale Ambi.Light...
Der-Meister
Stammgast
#25 erstellt: 19. Sep 2007, 14:11

Also ich finde die F86 Serie gegenüber den Philips 42PFL9732 sehr im Nachteil.

mein Kommentar dazu:
die Philips LCD sind sehr gute TV, keine Frage, aber zu deinen Punkten:
1.) 3ms, sind seeeehr relativ. jeder Hersteller misst anders und meist wird die Reaktionszeit beim Wechsel zwischen verschiedenen Grautönen angegeben, da bei Farben wesentlich größere Reaktionszeiten vorhanden sind. Gibt so viele LCD-Monitore die mit 2ms usw. angegeben sind und wenn dann nachgemessen wird, haben sie plötzlich 15-20ms oder mehr. Also da wäre ich sehr vorsichtig mit solchen Angaben, genauso wie beim Kontrast.
2.) echte 24p können auch M86, F86 und F96. habe ich doch gerade geschrieben!
ruckelt es auf dem TV bei 24p, dann liegt das an der Bluray, da 1:1 Darstellung und nicht am TV. Bei 24p kann sich leichtes aber gleichmäßiges Ruckeln bemerkbar machen. und es ist dabei egal ob 24p mit 48hz, 72hz, 96 hz oder 120hz ohne Zwischenberechnungen dargestellt werden, das Resultat ist das gleiche. 24p wurde schon beim M86 von Benutzern nachgewiesen!
3.) Ambi-Light ist zwar toll, muss aber jeder selbst entscheiden ob er es will

du siehst, im Endeffekt bietet der Philips gerade einmal Ambi-Light mehr. Meiner Meinung nach ist der Kontrast und Schwarzwert der aktuellen Samsung im LCD-Bereich unübertroffen.
fizzo
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 19. Sep 2007, 15:52
Im so sorry
Ich meinte natürlich den 40'er...

bitte nicht sauer sein
Brainstorm2201
Stammgast
#27 erstellt: 19. Sep 2007, 16:20
@der meister: Gut, ich gebe Dir Recht .Am besten ich teste beide Geräte zu Hause mal ganz ausführlich. Das wegen den 3ms war für mich halt sehr ansprechend, wegen der Nutzung des LCDs als Spielebildschirm und ich davon ausgehe (ausging), dass damit die Schlierenbildung der Vergangenheit angehört
Der-Meister
Stammgast
#28 erstellt: 19. Sep 2007, 20:03

Gut, ich gebe Dir Recht

danke!
nein im Ernst, ist sicher vernünftig beide Geräte zu Hause zu testen, das geht in keinem Geschäft so wirklich gut.
und das mit den 3ms bringt markting-mäßig gesehen etwas, für dich zb war es ja immerhin sehr ansprechend

ich hatte den 46M86 daheim (habe hier im Samsung Foto Thread auch berichtet) und konnte nur bei Gran Turismo 4 mit der PS3 bei der sehr schnellen Laufschrift an der Unterseite eine Unschärfe bzw. Schlieren erkennen. aber die ist wirklich sehr schnell und da wird kein LCD, egal ob 2ms oder 8ms, den Text absolut scharf darstellen können, das garantiere ich dir.
dynasti
Stammgast
#29 erstellt: 21. Sep 2007, 01:13
Der 9632D wäre für den Preis noch ne Alternative.
Und würdet ihr einen Plasma Pioneer 4280XA für 1990€ (überall Testsieger zur Zeit) dem Samsung und Philips den Vorrang geben ?
Kommissarsamuelreynolds
Stammgast
#30 erstellt: 23. Sep 2007, 11:11

dynasti schrieb:
Der 9632D wäre für den Preis noch ne Alternative.
Und würdet ihr einen Plasma Pioneer 4280XA für 1990€ (überall Testsieger zur Zeit) dem Samsung und Philips den Vorrang geben ?



Ja, ich denke schon! Aber wo gibt`s den für 1990 € ????
dynasti
Stammgast
#31 erstellt: 23. Sep 2007, 11:34
Special Preis for me weil ich Saturn Mitarbeiter war
Undertaker_1
Stammgast
#32 erstellt: 23. Sep 2007, 11:52

Brainstorm2201 schrieb:
bekommt man bei Phillips ein 3ms Panel


du weißt schon was diese zahl bedeutet? bei einer pc-zuspielung mit 60hz kommt nur alle 16,6ms ein neues bild... was wöllte man da mit realen reaktionszeiten unter 15ms? schlieren gehören im lcd bereich schon seit einiger zeit der vergangenheit an, reale 10-15ms schaffen fast alle modelle
MasterMind99
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 23. Sep 2007, 12:04
Gibt es große optische Unterschiede zwischen dem Samsung LE 37 M 86 BD und dem 40 M 86 BD ?

Stören die Schlieren bei spielen zB von Ego Shootern?

Und hat der 37er sicher

24p?

also würde er beim HD DVD schauen etwas ruckeln?

Und wie update man dann das M86er Modell?

Wird es einen 37 Zoll F Modell geben?


Bitte um Antwort


[Beitrag von MasterMind99 am 23. Sep 2007, 12:11 bearbeitet]
Steven_London
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 28. Sep 2007, 20:55
[quote="ohajak"]Hallo,

ich war

[b]Fernbedienung & Menü[/b]
Die Fernbedienung ist bei allen Geräten gleich, auch die Menüs sind von der Optik ähnlich. Die oft bemängelnde Verzögerung der Fernbedienung konnte ich jetzt nur beim Menüaufruf feststellen, hier genehmigt sich der TV mal locker 1-2 Sekunden. Die Navigation in den Menüs geht dann aber relativ normal, evtl. nen tick langsamer als sonst aber nicht störend.




Hi ohajak

Ich bin gerade dabei mich über den Samsung LE-46M86BD zu informieren und habe hier in Deinem Posting über die Probleme mit der Fernbedienung gelesen. Kannst Du dazu mehr sagen? Ist das ein wirkliches Problem beim täglichen Gebrauch; kannst Du was zur Ursache sagen (kann man die FB umgetauscht kriegen oder sollte man sich eine andere FB zulegen)? Und vor allem wäre es interessant zu wissen, ob Du den Samsung trotz der FB-Macke noch empfehlen würdest oder ob eine andere Marke hier echt besser ist. Ist die langsame Menüführung auch so störend im täglichen Gebrauch, kann man da was selber verbessern oder ist das einfach Gewöhnungssache? Gruss, Steven


[Beitrag von Steven_London am 28. Sep 2007, 21:22 bearbeitet]
Grossi07
Neuling
#35 erstellt: 20. Apr 2008, 23:04
Hallo, ich denke darüber nach, mir den Samsung LE46F86 zu holen. Ich will ihn auch zum Spielen mit der Wii verwenden. Hat da schon jemand Erfahrungswerte?
Vielen Dank.
Gruß Grossi
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