Marantz CD-67 no Disk

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shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Jan 2008, 18:20

Nein, Ihr habt falsch geraten!
Ich habe vermutlich alles dazu gelesen was hier im Forum steht.
Das hier ist ehr meine "Leidensgeschichte"..bei der aber noch eine Frage offen bleibt.

Aber erstmal die "Geschichte":
Alles fängt damit an das ich im September nach 3 Jahren nutzlosen herumstehens im Abstell-Regal meinen CD-67 wieder in Betrieb nehmen wollte.
Flugs angeschlossen, CD rein
-> disc
Da ich mich nicht erinnern konnte das er das vorher auch gemacht hat habe ich eine andere CD probiert die ich damals schon hatte, mit gleichem Erfolg.
Einen Schraubendreher besitze ich, Angst habe ich auch nicht, also flugs mal aufgeschraubt:
-> CD dreht sich gar nicht erst, per Hand anwerfen hilft auch nicht. Mein Gedanke: ist bestimmt die Motorsteuerung.
Einen wirklich entfernten Bekannten gefragt der schon mal was für difizieleres mich gelötet hat:
Aussage: Laser defekt - schmeiß weg.
Im Inet geoogelt dabei auch über dieses Forum gestolpert und festgestellt: er hat recht. Aber wo ich schon mal beim lesen war...
Erfolg der Recherche: reinigen oder Ersatzteil kaufen.
Na denn..(ich bin geizig, zumindest bei unnötigen Ausgaben)
Linse gereinigt -> kein Erfolg
Mechanik geschmiert -> kein Erfolg
Regler zur Erhöhung der Laseramplitude ausfindig gemacht und um 10° verstellt -> geht...geil..5 Minuten gehöhrt..Aussetzer.. CD raus, wieder rein -> disc
Regler weitere 10° verstellt -> kein Erfolg
Regler zurück auf Ausgangspunk.. -> 2 Stunden ohne Fehler Musik gehört.
Ausgeschaltet.
Nach 1 Stunde noch mal getestet -> geht immer noch.
Nach 2 Stunden geht nicht mehr.
Das ist zwar keine akzeptable Lösung macht aber Mut weiter zu suchen, vielleicht braucht er nach der Standzeit ja ein wenig Zuspruch.. aber mehr lässt sich nicht erreichen und immer an dem du ziehmlich unzugänglichen Regler rumdrehen ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.
Also wieder lesen.. Service Manual herunter geladen und den Service Mode gestartet.
Absolviert alle Tests und beendet mit Tracking Error.. naja, wie auch sonst, liegt ja keine CD drin.
CD rein, Service Mode selber Fehler, aber dafür hat er beim Verlassen des Modes die CD jetzt eingelesen.
Player aus, wieder an -> disc
Ist also auch keine Lösung nur ein Workaround. Funktioniert aber zuverlässig spätestens beim 2ten Versuch und ich könnte den Player wenigstens zuschrauben und ins Regal schieben. Aber befriedigen tut mich das nun auch nicht wirklich.
Die nächsten Tage immer mal wieder geprüft, aber das Verhalten wird nicht besser.
Bei einem dieser Versuche passiert dann aber etwas seltsames.
Der Spindelmotor zuckt nur und dreht nicht mehr, die eingelegte CD bewegt sich also nur ca. 15° im Uhrzeigersinn und dann wieder zurück. Ich habe ihn da lieber schnell ausgeschaltet.
Da ich aber neugierig bin habe ich ihn auch wieder eingeschaltet..immer mit dem Gedanken: "und wenn schon, dann ist er eben hin und ich kaufe doch für 30Eus ein neues Laufwerk."
Was soll ich sagen, der Motor dreht nun konstant im gegenuhrzeigersinn.. im Service Mode wohlgemerkt.
Ansonsten funktioniert er seit dem wieder tadellos, also CD rein und gut.

Und nun meine Frage, nur zur Befriedigung meiner Neugier, hat irgendwer eine Erklärung dafür??

armindercherusker
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2008, 21:04

Hallo shrike-IT !

Nein - habe keine wirkliche Erklärung dafür.

Wie lange läuft er denn jetzt schon wieder ?

Wundere Dich nicht, wenn er wieder ausfällt ....

Gruß und

shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 09. Jan 2008, 21:40

Wie ich schon sagte .. das war im September, dann all das lesen
Also sagen wir mal seit ende Oktober läuft er.
Und ich habe mich bisher auch nicht getraut das hier zu schreiben weil ich irgendwie immer damit gerechnet habe das er irgendwann beim Einschalten PING macht und wieder nicht mehr geht.
Habe ihn extra mit CD bestückt ins Hifi Regal geschoben so das er immer mit an geht, auch wenn ich DVDs schaue, damit ich weiß ob er noch geht.
Aber seit jenem Tag immer erkannt und wenn ich ihn auswähle spielt er auch immer alles ab.
Aber man muss ja positiv denken, ein Gutes hatte das alles ja..ich bin über die Forum gestolpert, weiß jetzt was das Ersatzteil kostet und konnte meine Freizeit nutzbringend verschwenden.

armindercherusker
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2008, 21:43

shrike-IT schrieb:

...Alles fängt damit an das ich im September nach 3 Jahren nutzlosen herumstehens im Abstell-Regal meinen CD-67 wieder in Betrieb nehmen wollte....

Nun- aufgrund der länge Deines Beitrages ging ich davon aus, daß sich die Aktion laaaaange hingezogen hat

Daher : Daumendrück für die nächsten 3 bis x Jahre

Gruß

hf500
Moderator

#5 erstellt: 09. Jan 2008, 22:26

Moin,
ich habe auch keine Erklaerung dafuer.
Aber CD-Spieler sind auch nur Menschen.
Immerhin hat er sich nach 3 Jahren Stillstand ueberhaupt noch geruehrt.
Ich habe hier mehrere CD-Spieler, die nach 2 Jahren Nichtbeachtung auch nicht mehr mit _mir_ reden wollen...

73
Peter

_ES_
Administrator

#6 erstellt: 11. Jan 2008, 00:07

Am Stromregler für den Laser zu drehen...

Der CD 67 ist schon ein Player, der "digital" gesteuert wird.

Sprich, es gibt keine Regler mehr zum Einstellen - alles wird digital gesteuert.

Der "Amplituden" Regler ist werksseitig eingestellt und sollte nie wieder verändert werden.

Ein neues Laufwerk ist somit fällig.

Dazu eine originale Test-CD .

Alles Andere wird auf Dauer nicht funktionieren.

shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 11. Jan 2008, 12:18

Stimmt, das war der Regler für den Laserstrom, der auf der Laser-Platine angebracht ist.

Einen anderen gibt es ja wie du schon sagst auch nicht.
Den Tipp habe ich aber von einem Link den "Ultraschall" hier mal gepostet hatte,

http://www.senderbau.de/cd_player/cd_player.htm stammt aus dem Thread "Marantz CD-63SE - CD dreht nicht mehr"
Und ich habe den Regler ja auch wieder zurück gedreht.
Eine Orginal-TestCD habe ich leider auch nicht und würde für diese einmalige Verwendung wohl auch den (Preis-)Rahmen sprengen.
Den Austausch des gesamten Laufwerks habe ich auch schon erwogen, die im Service angebotenen Laufwerke sind aber wohl Nachbauten, wenn ich das richtig verstanden habe.
Und in dem Zusammenhang dachte ich mir halt, das Orginal drinlassen solange es (noch) geht.

Aber meinst du das das Laufwerk bzw. der Laser durch mein rumpfuschen jetzt Dauerhaft beschädigt ist?
Ich kann die Fehlerrate des Players ja auch nicht auslesen.

Und im Vergleich zu vorher stellt die "Lösung" aus meiner Sicht eine Verbesserung um 100% dar.

hf500
Moderator

#8 erstellt: 11. Jan 2008, 23:00

Moin,
Nachbauten von Philips-Laufwerken, gibt es die?
Ich kann mich an keins erinnern.
Was aber gut sein kann, das neue Laufwerk hat eine andere Typbezeichnung.

(Fuer den Laufwerktausch muss man loeten koennen, alle Motoranschlussleitungen muessen vom
alten Laufwerk uebernommen werden.)

Was Trimmpotis angeht, die waren bei Philips immer schon selten.

Das jetzige Laufwerk muss nicht beschaedigt sein, allerdings lassen sich genaue Aussagen dazu nicht machen.

73
Peter

_ES_
Administrator

#9 erstellt: 11. Jan 2008, 23:34

Wenn er den Strom an der Laserdiode verstellt hat, kannst Du davon ausgehen, daß ein neues Laufwerk fällig ist.

Aber ein Ersatz-LW für den Marantz zu finden, sollte kein Prob sein- sind ja Philips-Laufwerke, die 12er glaube ich.

Die sind im allgemeinen so günstig, daß ich auch nicht an Nachbauten glauben will..

MfG

Martin

SR2245
Inventar

#10 erstellt: 12. Jan 2008, 17:15

Philips VAM1202

[Beitrag von SR2245 am 12. Jan 2008, 17:19 bearbeitet]

_ES_
Administrator

#11 erstellt: 12. Jan 2008, 18:07

Cool..da kann man auch gleich Staubsaugerbeutel mitordern..

shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 13. Jan 2008, 23:18

Ist ja geil, die werden ja immer billiger

Als ich im September geschaut habe hatte ich als günstigstes eins für 30 Eus gefunden..

Aber mal im Ernst, seid ihr euch alle sicher das es wirklich nur am Laufwerk gelegen hat? Ich meine er läuft ja derzeit..und wenn ich ihn nicht selber zerlegt hätte würde ich keinen Unterschied merken.

Ok, ich sehe quasi auch schon eure Antwort: "bei dem Preis ist das egal, kauf lieber ein neues Laufwerk und gut."
Aber so als DummUser bleibt bei mir das ungute Gefühl das der eigendliche Fehler in diesem Fall vielleicht doch wo anders herkam/kommt.

Das Bauteile altern und dadurch irgendwann kaputt gehen ist mir klar.
Und ich frage mich das auch aus einem anderen Grund.
Bevor ich damals den Marantz gekauft habe hatte ich einen Uralt-billg-Philips (glaube 580 oder so) der pünklich nach seinem 2ten Geburtstag anfing Aussetzer zu produzieren.
Wie ich heute weiß ist das ja wohl genau das gleiche Problem.
Sein Fehlerbild hat sich aber nie geändert. Cd Rein, meist mehrfach, irgendwann erkannt, Stücke gespielt oder nicht, irgendwann gesprungen oder abgeschaltet oder ..

Ob der das immer noch tut?? Ich glaube der steht noch irgendwo auf dem Boden, ich könnte ja mal testen..

Versteht ihr was ich meine das war ein ewig gleiches Fehlerbild das sich auch nicht mit gutem Zureden beheben ließ. Das hat der Jahre lang gemacht. Ich habe ihn sogar mal reinigen lassen hat die Situation für 3 Wochen verbessert (und das war eine Werkstatt).
Vielleich bin ich ja auch zu blöd die Gleichheit der Fälle zu sehen, dann klärt mich bitte auf..

_ES_
Administrator

#13 erstellt: 13. Jan 2008, 23:29

Noch besser ist die Situation, wo der Player nicht mehr dort "springt", wo er es vorher getan hatte..

Es ist zu ca 90 % das Laufwerk, selten Kontakt- oder Übertragungsschwierigkeiten jedwelcher Art.

Bei älteren Playern konnte man noch am Gain, Tracking-offset,etc. rumspielen und das Leben des LW verlängern.

Heute wird das automatisch getan - Mit einer entsprechenden Setup-Routine.

Eins möchte ich aber vorweg schicken:

Ein neues Laufwerk nützt nur dann, wenn man es auch richtig einstellen kann- mit eben dieser Routine und mit den geeigneten CD´s..

Einbauen und gut ist eher sehr selten.

SR2245
Inventar

#14 erstellt: 14. Jan 2008, 05:08

Soweit ich informiert bin, muss das angesprochene Laufwerk nach dem Einbau nicht abgeglichen werden. Gilt auch für viele andere Einheiten.
Lasse mich aber gerne korrigieren falls das nicht stimmen sollte.
Ich habe schon zweimal ein CDM 12.1 (VAM 1202) getauscht.
In beiden Fällen lief der Player wieder wie neu.

MfG

shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 14. Jan 2008, 11:20

Dann lasst mich mal eine Frage zu der CD stellen.. kann man die irgendwo leihen?
Und in welchem Part des Servicemenüs stellt man das dann ein, ich hatte so das Gefühl das Menü prüft einfach nur die Grundfunktionen.
....Oder brauchts dafür ein Oszi??

Masselcat
Stammgast

#16 erstellt: 14. Jan 2008, 11:50

Laserhochstromdrehen tuen eigentlich nur Unwissende, früher war ich auch mal so einer. Die Laser sterben dafür früher oder sind sofort tot. Wahrscheinlich war die Kiste nur ein bisschen "eingerostet" und bei der die Optik hat sich ein bisschen der Umweltdunst abgestetzt. Also Putzen , Schmieren, und eine kleine Aufmunterung für die Motoren.

Mir ist nicht bekannt, das man bei dieser Einheit etwas abgleichen muss. Dafür man keine Test CD.
30 und 20 Euro für eine Einheit

? Vergleicht mal die Preise. Wofür hat man Internet ? Das Teil gibs schon für 15 Euro und das vom Fachmann. Hier :

http://repdata.de/ca...879dba913bf486c8b05a

[Beitrag von Masselcat am 14. Jan 2008, 12:00 bearbeitet]

SR2245
Inventar

#17 erstellt: 15. Jan 2008, 03:58

Masselcat schrieb:

...30 und 20 Euro für eine Einheit

? Vergleicht mal die Preise. Wofür hat man Internet ? Das Teil gibs schon für 15 Euro und das vom Fachmann. Hier :

http://repdata.de/ca...879dba913bf486c8b05a

Mit dem Preise vergleichen scheints bei dir ja auch nicht so zu klappen.

VAM 1202

Bei RepData hab ich die Einheit auch schon bestellt, die hatte aber keinen Philips Aufkleber und auch auf den Motoren waren andere Aufkleber.
Ist möglicherweise ein Nachbau, muss aber nicht. Aber bei dem Preisunterschied hab ich die günstigste original Philips verlinkt:

Philips VAM 1202
Die hab ich beim zweiten Mal bestellt und die Aufkleber sehen genauso aus, wie auf der Einheit, die original im Marantz Player verbaut war.

MfG

[Beitrag von SR2245 am 15. Jan 2008, 04:03 bearbeitet]

Masselcat
Stammgast

#18 erstellt: 16. Jan 2008, 13:10

Nicht schlecht, für 10 Euro das ist doch was.
Schon mal Probleme mit den Nachbauten gehabt ?
Ich noch nicht.

_ES_
Administrator

#19 erstellt: 16. Jan 2008, 19:48

Mir ist nicht bekannt, das man bei dieser Einheit etwas abgleichen muss. Dafür man keine Test CD.

Da jedes Laufwerk, jeder Laser und damit alle verbundenen parameter, gleich ?

Das ist eine ernsthafte Frage, da ich bis dato nur Laufwerke aus DVD-Playern und SACD Spielern tauschen musste.

Keine CD-only..

Masselcat
Stammgast

#20 erstellt: 16. Jan 2008, 20:47

Bei den Laufwerken mit CDM 12 die ich gesehen habe (Technics, Philips Player und Kompaktanlagen ) ist das einzigste Poti das Laserpoti. Und das ist normalerweise schon bei der Herstellung abgeglichen. Andere Einstellung werden offensichtlich von der Elektronik automatisch geregelt.

[Beitrag von Masselcat am 16. Jan 2008, 22:56 bearbeitet]

_ES_
Administrator

#21 erstellt: 16. Jan 2008, 22:48

Ja, das ist aber auch nicht das Ding.

Bis auf wirklich uralte Laufwerke, haben alle nur das Strompoti am Laser.

Auch andere Formate.

So musste ich zum Beispiel bei einem Denon-player nach dem Laufwerks-tausch, die interne Set-up Routine aufrufen, damit er sich auf das neue Laufwerk einmessen kann-natürlich mit einer entsprechenden Referenz-Scheibe.

Und wenn´s so ne Prozedur bei normalen Playern nicht gibt, da automatische Einstellung : auf welchem Bezug würde dann die Einmess-Prozedur stattfinden ?

Was ich mir vorstellen könnte, wären feste Werte im ROM..

Mal sehen, das muss doch herauszufinden sein..

shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 17. Jan 2008, 20:00

Also gibt es doch Nachbauten..

Aber wie auch immer obs nun Nachbauten sind oder nicht ich habe mir zumindest schon mal das Suchen nach dem günstigsten Versender gespart

Ne mal im Ernst ich habe daran grade wieder mal gelernt das man günstige Angebote nur findet wenn weiss wo man suchen muß.

@Random_Task
Das wäre nett wenn du das herausfinden könntest.

_ES_
Administrator

#23 erstellt: 18. Jan 2008, 00:43

Hi..

Wenn im Service-manual nix drin steht, kann man normalerweise davon ausgehen, daß eine spezielle Justage nicht nötig ist .

Denn:

http://home.quicknet.nl/qn/prive/ra.vdsteen/pdfs.html

Hier findet man für fast alle populären Marantz-Player, die Schaltpläne, Service-Manuals und Mods...

shrike-IT
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 18. Jan 2008, 14:35

Danke,
dann kann ich mal davon ausgehen das keinerlei Einmessen nötig ist, denn im Manual hatte ich nix gesehen.
Und auch wenn ich deinem Link folge sehe ich in dem dortigen Dokument nichts anderes.