18" ARLS für unbekannten Woofer?

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Head007
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Jan 2008, 23:40

Hi,

Vorgeschichte:

Als sich ein Freund fürs Auto einen ARLS in verkleinerter Version gebaut hat (anstatt 15" für 12" - das Gehäuse wurde unproportional verkleinert, irgendein Woofer eingebaut) war ich vom super Ergebnis überrascht!
Ich habe zwar vorher keinen "original ARLS" gehört, aber dieser Klang war sehr überzeugend

Die Idee:
Ich habe 2 Raveland X-1838L (18" Woofer) hier herumstehen...

Da die eingebauten Raveland-Woofer sich angeblich in einem zu kleinen Gehäuse befinden und sich mit einem anderen (größeren) Gehäuse besser anhören würden (zu viel Bass in zu kleinem Gehäuse), möchte ich diese 2 Woofer-Chassis in ein neues Gehäuse verfrachten.

Leider sind die Daten des Woofers unbekannt...
siehe

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-2534.html

Meine Lautsprecher sind zwar keine 5-15 Jahre alt, aber von der Bauart dürften meine zimlich ähnlich sein (wie Gesagt, die passenden Daten lassen sich nicht auffinden).

Jetzt stellt sich die Frage, ob ein ARLS für 18" geeignet ist, indem ich die "original 15"-Maße" proportional in 18" umrechne. (15"-Maße *1,2)

Ich weiß - es wird kein High-End werden... jedoch kann ich mir nicht vorstellen dass ein großes ARLS-Gehäuse schlechter klingt

Gibt es für 18" Woofer spezielle Baupläne, oder hat jemand sonstige Tipps, wie ich die "maximale" Leistung aus den Chassis herausbringen könnte?

Mfg

[Beitrag von Head007 am 12. Jan 2008, 23:42 bearbeitet]

Rotel_RA-980BX
Inventar

#2 erstellt: 12. Jan 2008, 23:55

Hallo Head007,

sag bloß Du hast so unbekannte Dinger wie ich!?

Die liegen immer noch bei mir rum.
Habe noch nix damit gemacht.

Ohne TSP's und Empfehlung für ein Gehäuse,
war mir das zu unsicher.
Einfach auf gut Glück was zu bauen.

Habe mittlerweile zwei Showsubs mit dem
Mivoc AWX184 gebaut.

Hmm, viel Erfolg!

[Beitrag von Rotel_RA-980BX am 12. Jan 2008, 23:57 bearbeitet]

Head007
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Jan 2008, 00:18

Ja, meine sind auch unbekannt

Ich habe vor im Sommer meine Woofer zu bauen...
Letzten Sommer habe ich mich an 2 Viecher herangewagt.
Ich muss schon sagen - Selbstbau zahlt sich aus

Deshalb wollte ich hier fragen, ob für 18"er ein ARLS passend ist, da selbst eine Abwandlung des ARLS (auf ca. 12") unglaublich gut geklungen hat.

Die meisten Leute sagen, dass in einen ARLS NUR ein Kappa 15LF hineinpasst, habe zwar noch keinen originalen ARLS gehört, aber die kleine Abwandlung hats mir angetan

Vielleicht hat ja hier wer schonmal 18" ARLS gebaut und könnte einen Kurzbericht verfassen.

HerrBolsch
Inventar

#4 erstellt: 13. Jan 2008, 03:02

Moin!

Wenn diese Chassis so zahlreich vorhanden sind - warum messt ihr die TSP nicht mal? Entweder selbst, das ist nicht schwierig und nicht teuer. Es erfordert ein wenig Einarbeitung. Oder ihr fragt einen hier, ob er es macht. Das sollte maximal die Versandkosten kosten (

), wenn einer in der Nähe is, nur dir Spritkosten.

Da kommt auf jeden Fall sehr viel mehr bei raus als beim Raten.

Gruß, Hauke

Head007
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Jan 2008, 20:16

Habe Daten dazu gefunden - allerdings höchstwahrscheinlich für die ganze Box (2 Hoch + 2 Mitteltöner + 1 Woofer):

http://www.hifi-forum.de/viewthread-25-253.html
da die Box im Conrad-shop nicht mehr in dieser Version vorhanden ist, finde ich keine Daten mehr bei Conrad, wo newcomer die Daten herhat...

von newcomer im Thread:

habe mir mal die Daten der X1838-I bei Conrad heruntergeladen und mal mit Audiocad simuliert.
Parameter:Fs:31,7Hz,Qts:0.83,VAS:359,9l,SPL:92,2dB.
Bass hat aber ordentliche Daten:
Schwingspulenhöhe 15mm, Polplattedicke 8mm Xmax:+/-3,5mm
linear, 40 Oz Magnet, Spulendurchm. 2,5".
Aber bei Qts >0,4 keine vernünftige BR-Abstimmung möglich.
Laut Simu wären ca. 3000l !!! Volumen nötig. Beim ersten
Anschein ist der Bass eher für Freeair oder TML geeignet.
Bei den ca. 100l Nettovolumen der X1838 ergibt sich eine
BAßüberhöhung von über 5dB im Bereich von 75-85Hz, was von Raveland mit Sicherheit erwünscht ist, da dieses der
wichtigste Baßbereich für Pop/Rockmusik ist. Unterhalb von
ca. 60Hz starker Pegelabfall, also nur sehr wenig Tiefbass.
Bei 30Hz schon fast 20dB unter Durchnittspegel.
Leider sind da diese billigen Piezos für Mitten und Höhen.
Trennfrequenz min. 2000Hz, eher 3000Hz, und da muss der 18"er so hoch spielen, das kann im wichtigen Stimmenbereich von ca. 500-4000Hz nicht gut sein.
Der Bass ist stark überhöht aber o.k., und noch sehr pegelfest, laut Simu schafft er mit 200W ca. 120dB/75Hz mit Power Compression.Fazit für ca. 150Euro leistungsfähig im
Bassbereich, kaum Tiefbass, bescheidener Mitten/Hochton.
Für Einsteiger die auf sehr laute Rockmusik stehen gibt
es kaum Alternativen.

Da ich ja 2 18"er habe...
würden die Pläne von paplans.de.vu besser funktionieren?
(beide Chassis in einer Box)
- AL Infra
- D&B B2

Vielleicht hilft jemandem das etwas weiter - bin für jeden Tipp dankbar, der für oder gegen den Einbau in einen ARLS ist

[Beitrag von Head007 am 13. Jan 2008, 20:38 bearbeitet]

Head007
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Feb 2008, 22:27

Habe nun die beiden ARLS im 18"-Format gebaut, und ich muss sagen es hört sich wesentlich besser an als im "kleinen" Original-Gehäuse

Jetzt habe ich ein Problem mit den Fenstern und Türen, diese vibrieren nämlich bei den tiefen Frequenzen selbst bei relativ geringer Lautstärke

Also wenn jemand solch alte Woofer zuhause hat, und ein bisschen Zeit in einen Umbau zu investieren bereit ist kann ich dies nur empfehlen

Sie sind zwar verdammt groß - übereinandergestellt benötigen sie weniger Platz

(Maße übereinandergestapelt H: 168, B: 60, T:79)

[Beitrag von Head007 am 26. Feb 2008, 22:45 bearbeitet]

Sabbelbacke
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Apr 2008, 20:05

Witzige Aktion

Bin ja mehr in den PA Foren unterwegs, dort würde sich keiner so was trauen. Respekt

Hast Du mal nachgemessen, welche Response die Dinger haben?

Stereosound
Inventar

#8 erstellt: 20. Apr 2008, 13:04

Wie berechnet man Arls Gehäuse bzw welches simu-tool kann das?

und wie funktioniert diese Bauform?

Sehr schöne geräte, die sehen schon laut aus

ps:sind mit 168cm genauso groß wie ich

MfG
Stereosound

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Apr 2008, 14:36

Moin,

ps:sind mit 168cm genauso groß wie ich

es kommt nicht immer auf die Grösse an

- und für Dj BoBo auf die Glatze zu spucken reichts allemal...

Eggger
Stammgast

#10 erstellt: 20. Apr 2008, 18:09

Stereosound schrieb:

Wie berechnet man Arls Gehäuse bzw welches simu-tool kann das?

und wie funktioniert diese Bauform?

Sehr schöne geräte, die sehen schon laut aus

ps:sind mit 168cm genauso groß wie ich

MfG
Stereosound

Mit AJHorn kann man es simulieren, weitere Programme kenn ich nicht.

Die Bauform könnte man Bassreflexhorn nennen. Theoretisch ist es ein Bassreflexport der breiter tuned. Ist ne Mischung aus BR und Horn.

Allerdings ist es so ne Sache da Bassreflex eigentlich sehr genau berechnet werden sollte.

mfg
EGGGER

Stereosound
Inventar

#11 erstellt: 20. Apr 2008, 19:24

Schade, AJHorn will ich mir wegen dem Preis nicht zulegen.

Naja wäre eh nur eine Spielerei gewesen meine 8" Subs mal durchzusimulieren.

Im moment laufen die in 25 Litern CB und ich bin mehr als zufrieden, aber es wäre ja zumindest ne Simu wert gewesen

MfG
Stereosound

Sabbelbacke
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Apr 2008, 12:37

Mit hornresp oder Akabak geht das auch, nur nicht so komfortabel. Ein ARLS ist ein BR mit einem sich erweiternden Port. Mit Horn hat das bis auf die Optik eigentlich nichts zu tun, zumindest nicht im anvisierten Übertragungsbereich. Kompressionsverhaletn des Ports ist anders und die Ankopplung an die Luft und die Güte des Resonators.

Pechi
Stammgast

#13 erstellt: 26. Apr 2008, 20:41

hut ab, mir wäre das viel zu riskant einfach was auf gut glück bauen wenns so groß is

wo haste den die unbekannten "Teller"(woofer) gekauft und um wieviel?

grüsse pechi

ps deine viecher sehen auch toll aus (was ist den das für ne oberfläche und wie hastse gemacht?)

Head007
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Jun 2008, 01:13

Hi, hab schon lange nicht mehr in den Thread geschaut...

mich freut es dass ein paar user kommentare abgeben
THX

also ich bin jetzt nicht so der experte.. aber die dinger gehn auf jedenfall besser als vorher im alten gehäuse

@Pechi: habe die aus 2 alten raveland X1838L ausgebaut, die man in "meiner version" so nicht mehr bekommt...
jetzt sind die mit lichtern usw versehen, klar ist es kein high-end, aber auf jedenfall wummts bei mir ganz schön

aber ich schätze woofer mit der selben leistung sind um ca. 70 euro zu haben, da die komplette box (je 2 tweeter, 2 "mitteltöner" auf hochton basis und 1 18" woofer und holz, verkleidung und handelsspanne der firma conrad) damals 150€ gekostet hat - jetzt billiger und in neuer version...
einfach auf der conrad homepage nach "raveland 1838" suchen

<edit>
zur Lackierung der Viecher (aus dem viech-thread):
beschreibung:

http://www.hifi-foru...913&postID=8933#8933
großes bild:

http://www.hifi-foru...913&postID=8910#8910
<\edit>

leider habe ich kein messgerät oder sonst irgendwelche Daten zu den Boxen, außer meinen "modifizierten" Bauplan des ARLS, bei dem von den original 15" auf 12" bzw 18" proportional umgerechnet wurde...
wie gesagt - ich bin kein profi, jedoch zeigt sich beim ARLS sicher immer ein unterschied zu normalen billig-boxen

Bauplan
Maße sind nur hochgerechnet - deshalb keine Garantie auf maximalen wirkungsgrad

[Beitrag von Head007 am 15. Jun 2008, 01:30 bearbeitet]

prof.inti
Stammgast

#15 erstellt: 15. Jun 2008, 05:56

Den Arls (original) habe ich mir als Bassunterstützung für meine Viecher (als Partyanlage) gebaut. Hier sollte man dringend eine Aktivweiche besitzen, da man das Chassis von all zu tiefen Frequenzen fernhalten sollte. Wie sieht das mit deinen 18" aus?

Hinweis - sollte es sich um den unveränderten Plan vom Arls handeln, dann sind dort ein paar Werte falsch angegeben. Zur Sicherheit noch ein mal selber nachrechnen.

Head007
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Jun 2008, 10:53

Also ich schätze mal die Woofer vertragen mehr als mein Verstärker "hergibt".

Da ich keine genauen Daten zu den 18" Chassis habe kann ich nur nach meinem Gehör gehen.
Habe keine Weiche bei den beiden ARLS eingebaut, und es hat bis jetzt noch keine Probleme gegeben

Die Raveland X1838L - woraus dieser Woofer stammt - gehen bis 18 Hz runter laut Herstellerangaben, sinnvoll wäre bei diesen Chassis wohl nicht unten sondern eher im oberen Bereich zu trennen, da diese Chassis verhältnismäßig auch sehr hohe Töne abgeben können.

Zum Bauplan:
Ich habe 2 Versionen des ARLS-Bauplans gefunden

Nach einigen Recherchen hat sich herausgestellt, dass bei einer Version die Maße nicht zusammenpassen.
Ich habe ihn laut dem geposteten Plan gebaut, und es gab keine Probleme mit falschen Maßen, ich denke deshalb das dieser der richtige Plan ist.