Dreambox DM7080 / Goliath Ankündigungshread

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Ralf65
Inventar
#1 erstellt: 18. Sep 2014, 04:55
mittlerweile scheint es mit einem Nachfolger für die alte DM8000 Ernst zu weden, denn die DM7080 steht in den Startlöchern.
angeblich eine der schnellsten Boxen (7000Mipsel) ist diese wohl u.A. mit USB 3.0 und HDMI 1.4a ausgestattet, diverse Infos gibt es bereits HIER.
Verlässliche Preisangaben scheinen allerdings Mangelware, so varrieren diese von 599€ bis weit über 700€, die kommende Top Box "Goliath" zu der noch sämmtlich Ausstattungsmermale fehlen sogar 999€

ist das noch zeitgemäß für eine "normale" Set-Top Box ?
bothfelder
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2014, 08:17
Es gibt ja in div. Foren, Dreambox & Co. betreffend, Threads mit der Ankündigung.
Meist auch schon mit Bilder und Daten.
Sie ist ja Nachfolger von 7020 und der 8000 in einer Box.

Was wie meinst das mit zeitgemäß für eine Box?
Den Preis betreffend? Die Ausstattung betreffend?

LG, Andre


[Beitrag von bothfelder am 18. Sep 2014, 08:17 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#3 erstellt: 18. Sep 2014, 16:10

bothfelder (Beitrag #2) schrieb:

Was wie meinst das mit zeitgemäß für eine Box?
Den Preis betreffend? Die Ausstattung betreffend?

LG, Andre
:prost


ich meinte es in Bezug auf das Preis/Leistungs Verhältniss im übertragenen Sinn, wenn man von den derzeit angekündigten Preisen von ca. 650€ (DM7080) und 999€ (Goliath) ausgeht

soll heissen, dass es zumindest auf Grund der derzeit für die 7080 bekannten Features, aktuell bereits auch fast gleichwertig ausgestattete Receiver für weniger Geld gibt (z.B. VU+, Xtrend, CoolStream, GigaBlue).

Was müsste eine neue Set-Top Box mehr bieten um 200-400€ Mehrpreis zu rechtfertigen, reichen da ein 10sek schnellerer Start und ein USB3.0 Port.?
sind die Geräte in Bezug auf das Sky Karten Pairing in Zukunft noch nutzbar?

ein echter Mehrwert wären in meinen Augen z.B.:
HEVC H.265 Support
DVB-S2X tauglich
Multistream Empfang


[Beitrag von Ralf65 am 19. Sep 2014, 04:39 bearbeitet]
Passat
Inventar
#4 erstellt: 19. Sep 2014, 13:40
Ich sehe auch nicht, wo die DM7080HD einen echten Mehrwert gegenüber den bereits auf dem Markt befindlichen E2-Boxen hat, der den erheblichen Mehrpreis rechtfertigt.

Wenn ich z.B. eine GigaBlue Quad Plus nehme, dann bietet die mehr:
- eSATA
- analoge Ton- und Bildausgänge
- Farb-TFT
- Stecktuner auch für DVB-T2 (DVB-C2 angekündigt)
- kein Lüfter

Die DM7080HD hat dagegen mehr:
- USB 3.0
- HDMI-Eingang
- SD-Steckplatz

Ähnlich sieht der Vergleich mit anderen E2-Boxen, wie VU+ etc. aus.

Was die Zukunftssicherheit angeht:
Sky kann man mit E2-Boxen wohl zukünftig vergessen.
Ich sehe keine Lösung für das Pairing-Problem.
Und CI+ wird es wohl bei E2-Boxen niemals geben.

Und H.265 geht wohl nur in Hardware.
Das DVB-S2X-Problem ließe sich aber mit Zusatztunern lösen.

Grüße
Roman
Ralf65
Inventar
#5 erstellt: 19. Sep 2014, 15:19

Passat (Beitrag #4) schrieb:


Das DVB-S2X-Problem ließe sich aber mit Zusatztunern lösen.

Grüße
Roman


bist Du sicher, dass sich DVB-S2x durch eine einfache Aktualisierung der Tuner realisieren lässt.

Hier sollen doch im Falle einer UHD Übertragung z.B. bis zu 3 Transponder Streams gleichzeitig genutzt werden, muss hierzu nicht auch die übrige Hardware dazu in der Lage sein, dies so parallel zu verabrbeiten ?


[Beitrag von Ralf65 am 19. Sep 2014, 15:58 bearbeitet]
Passat
Inventar
#6 erstellt: 19. Sep 2014, 15:50
Ich glaub schon, das das mit den externen Tunern gehen wird.
Bei anderen Boxen geht z.B. auch DVB-T2, wenn man einen entsprechenden Tuner einsteckt.

Ob aber die DM7080HD mit 4k klar kommt, bezweifle ich.

Das soll gerüchteweise erst die Goliath können.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 19. Sep 2014, 15:50 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#7 erstellt: 19. Sep 2014, 16:08
aber DVB-T2 nutzt doch auch kein Multistream Empfang (Bonding of TV Streams) hier werden doch nur wie bisher Single Streams, wenn auch mit H.265 verarbeitet, oder ?

wenn die "Goliath" wirklich mit 4K klar kommen sollte, wäre ein solch hoher Preis schon eher gerechtfertigt.
Dann wäre es, wenn der Termin 1.Nov stimmt, aus jetziger Sicht die erste 4K Box am Markt
Passat
Inventar
#8 erstellt: 19. Sep 2014, 16:26
Nein, DVB-T2 hat nichts mit H.265 zu tun, ebensowenig DVB-S2X.
Die DVB-Normen definieren nur die physische Schicht der Übertragung und nicht das Videokompressionsverfahren.

Auch DVB-S2X hat nichts mit H.265 zu tun, genausowenig, wie DVB-S2 etwas mit HDTV zu tun hat.
HDTV geht auch mit DVB-S.
Nur wird es hierzulande i.d.R. nur in Verbindung mit DVB-S2 benutzt, weil DVB-S2 durch effizientere Kodierungs-, Modulations- und Fehlerkorrekturverfahren ca. 30% mehr Datenrate hat als DVB-S. Die Ausnahme ist der WDR, der DVB-S auch bei HD benutzt.

DVB-S2X hat gegenüber DVB-S2 eine noch einmal gesteigerte Effizienz (auch wenn es deutlich unter den 30% von DVB-S auf DVB-S2 entfernt ist) und bietet als neues Feature Channel Bonding.

Natürlich muß die hinter dem Tuner steckende Hardware die Datenmenge verarbeiten können.
Aber da sehe ich kaum ein Problem, da die aktuellen E2-Geräte ja schon in der Lage sind, 3 HD-Programme parallel aufzuzeichen und gleichzeitig kann man ein 4. HD-Programm anschauen.

Grüße
Roman
Ralf65
Inventar
#9 erstellt: 26. Sep 2014, 18:27
die im November kommenden neuen Panasonic UHD TV's (AXW-900) sollen bereits mit DVB-S2x (HEVC) Tunern ausgestattet sein, geliefert werden diese Tuner wohl von Sharp.
Mal schauen ob es in naher Zukunft denn auch entsprechende Steck-Tuner geben wird.
Aresta
Moderator
#10 erstellt: 29. Sep 2014, 17:03
Hi,

DVB-S2x Tuner würden der Dreambox 7080 HD aber auch nicht zu 4k verhelfen, weder das Dreambox OS (vormals Enigma 2) noch der Broadcom Chipsatz unterstützen das.

Der erste Broadcom Chip mit 4k Unterstützung wurde gerade erst jetzt im September released.

Bis es hier in D 4K Material via Satelit, Kabel oder Antenne gibt, wird es wohl noch mind. 5-6 Jahre dauern...(oder länger) - ...und damit meine ich natürlich nicht etwaige Testaustrahlungen oder einzelne Kanäle...

LG
Aresta
(...der seine DM 7080 trotzdem schon vorbestellt hat... )


[Beitrag von Aresta am 29. Sep 2014, 17:04 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2014, 19:04

Aresta (Beitrag #10) schrieb:
Hi,

DVB-S2x Tuner würden der Dreambox 7080 HD aber auch nicht zu 4k verhelfen, weder das Dreambox OS (vormals Enigma 2) noch der Broadcom Chipsatz unterstützen das.

Der erste Broadcom Chip mit 4k Unterstützung wurde gerade erst jetzt im September released.

Bis es hier in D 4K Material via Satelit, Kabel oder Antenne gibt, wird es wohl noch mind. 5-6 Jahre dauern...(oder länger) - ...und damit meine ich natürlich nicht etwaige Testaustrahlungen oder einzelne Kanäle...

LG
Aresta
(...der seine DM 7080 trotzdem schon vorbestellt hat... )


OK, jetzt einmal das Thema 4K außen vorgelassen und die DM-7080 ganz sachlich betrachtet....

Was mich einfach an der vollmundigen Aussage in der Ankündigung zur DM-7080 verwundert, ist:
Die DM7080HD erfüllt heutige und zukünftige Anforderungen an den Empfang und die Wiedergabe digitaler, hochauflösender Bewegtbildinhalte
was soll damit denn sprichwörtlich, an zukünftigen Standards gemeint sein ?

die diversen Demovideos sind, was die Schnelligkeit der Hardware (Menus) betrifft z.B., wirklich toll, aber da fehlt für mich etwas der Kick an einem gewissen Stück Technik, was andere Boxen derzeit nicht können (Empfangstechnisch gesehen), ich nenne es mal eine echte "DX-Box im High-End Kleid"

Das 4K auch in weiterer Zukunft keine Vollversorgung sein wird, weder per Sat oder Kabel, schätze ich auch, schließlich gibt es ja bis Heute nichtmals eine 1080p Versorgung hierzulande, so wird 4K hier wohl erst Recht immer ein Nieschenprpdukt bleiben, welches dann auf einzellne Zielgruppen zugeschnitten sein wird (Sky z.B.).
Aber auch einzelne Anbieter könnten durchaus Interesse daran haben, derartige 4K Übertragungen in Form von Dokus, Konzerten oder diversen Sportveranstaltungen aus zu strahlen, wie es seiner Zeit "AnixeTV" mit 1080i bei Dokus begonnen hat.

genügen Interessenten wird es HIER mit Sicherheit geben


[Beitrag von Ralf65 am 29. Sep 2014, 19:21 bearbeitet]
Passat
Inventar
#12 erstellt: 29. Sep 2014, 19:37

Ralf65 (Beitrag #11) schrieb:

Das 4K auch in weiterer Zukunft keine Vollversorgung sein wird, weder per Sat oder Kabel, schätze ich auch, schließlich gibt es ja bis Heute nichtmals eine 1080p Versorgung hierzulande, so wird 4K hier wohl erst Recht immer ein Nieschenprpdukt bleiben, welches dann auf einzellne Zielgruppen zugeschnitten sein wird (Sky z.B.).


Bei Sky sehe ich schwarz.
Sky führt doch gerade das Pairing ein und bei nicht Sky-zertifizierten Receivern gehts dann nur noch mit CI+ Modul.
Mir ist aber kein E2-Receiver mit CI+ bekannt.

Daher werden wohl zukünftig alle nicht von Sky zertifizierten Receiver ohne CI+ für den Empfang von Sky nicht mehr zu gebrauchen sein.

Grüße
Roman
Ralf65
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2014, 19:54
ja ok, Sky war ein blödes Beispiel, das mit dem geplanten Pairing ist ja bekannt.

CI+ wird es bei den Boxen vermutlich offiziell auch nie geben

Wobei es aber auch Aussagen (Gerüchte) gibt, es soll unter E2 und auch der kommenden Firmware (E3 ?) bereits Möglichkeiten geben.......
es sei jedoch nicht sichergestellt, das dabei auch mögliche weitere Sicherheitsstufen beim Pairing umgangen werden können.


[Beitrag von Ralf65 am 29. Sep 2014, 19:56 bearbeitet]
Aresta
Moderator
#14 erstellt: 30. Sep 2014, 09:40
Hi,

der Nachfolger von Enigma2 auf der DM7080 heißt jetzt Dreambox OS(OE 2.2), nicht Enigma3.

Hier wollte DMM wohl eine klare Abgrenzung zu den Zweitherstellern schaffen; diese können nur noch auf das mitlerweile uralte Enigma2 OE1.6 zurückgreifen.

Von DMM wird es sicherlich keine Möglichkeit geben irgendwelche Pay-TV Restriktionen zu umgehen... es gibt irgendwo in den untiefen des I-Net aber bereits einen "CI+ Treiber", welcher sich auch nicht um die CI+ Eigenheiten kümmert...^^ (...soll aber noch ruckeln...!)

...der HDMI_in-Anschluss regt offenbar auch die Fantasie so manches Bastlers an. Das muss man einfach abwarten.

LG
Aresta
Ralf65
Inventar
#15 erstellt: 30. Sep 2014, 16:12
@Aresta
Ah, ok und danke für die Infos

kannst Du mir auch sagen, was die Aussage zur Eigenung von "zukünftigen Anforderungen an den Empfang und die Wiedergabe digitaler, hochauflösender Bewegtbildinhalte" betrifft, was soll bzw. kann das sein?

Außer den bekannten und bereits genutzten Übertragungsspezifikationen DVB/DVB-S2 sowie DVB-T wird es doch außer 4K nichts nichts neues geben, abgesehen von DVB-T2, welches aber mit der gleichzeitigen Einführung von H.265 (HEVC) einhergehen soll und da wird es doch an den nicht vorhandenen Chips eh wieder scheitern, oder sehe ich das falsch?
Passat
Inventar
#16 erstellt: 30. Sep 2014, 16:18
DVB-T2 hat nichts mit H.265 zu tun.

Der DVB-T2-Standard beschreibt nur die physikalische Schicht, nicht das dabei eingesetzte Kompressionsverfahren.
Bei DVB-T2 ist auch z.B. H.264 möglich.
Es gibt von anderen Boxherstellern auch schon für deren Boxen DVB-T2 Empfänger.

Allerdings haben die ÖRs angekündigt, beim Umstieg auf DVB-T2 auf H.265 setzen zu wollen.

Und damit sind alle derzeitigen Boxen raus aus dem Rennen, da die kein H.265 dekodieren können.

Grüße
Roman
Ralf65
Inventar
#17 erstellt: 30. Sep 2014, 16:28
eben deswegen hatte ich das ja auch so geschrieben, weil mit der Einführung von DVB-T2 "auch" hierzulande HEVC eingeführt werden soll.
Damit gebe es dann nämlich auch keine weiteren zukünftigen Standards, die die DM-7080 bewältigen könnte, so interpretiere ich das dann daraus.

das einzigste ist eine aktuelle Preiserhöhung bei der DM-7080 auf 699€, was sie in meinen Augen im Vergleich zu anderen Boxen nicht gerade atraktiver macht
Aresta
Moderator
#18 erstellt: 30. Sep 2014, 16:55
Huhu,

wo hast Du den neuen Preis her? Meine Bestellung ist derzeit auf Eis gelegt und ich habe noch keine neuen Informationen.

Fakt ist aber, bevor man in Deutschland wirklich Empfangsgeräte für 4k benötigt ist auch die DM7080 wieder veraltet. Der Hersteller und Distributor der Dreamboxen kommt eben aus Taiwan, DMM macht nur noch die Software und segnet wahrscheinlich nur noch das Hardware-Design ab - daher sind die Infos derzeit noch recht dürftig übersetzt.

LG
Aresta
Ralf65
Inventar
#19 erstellt: 30. Sep 2014, 17:22
schau mal HIER.
In einem anderen Forum wurde meines Wissen davon berichtet, das sämtliche Bestellungen erst einmamal auf Panding gesetzt wurden, der im Link angezeigte Preis ist bereits aktualisiert worden

Grund sollen wohl angepasste Liefer oder Herstellungskosten sein, oder man will aus der Menge an Vorbstellungen schnell nochmal nen zusätzlichan Happen mitnehmen


[Beitrag von Ralf65 am 30. Sep 2014, 17:31 bearbeitet]
Satmann2011
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Sep 2014, 21:16
Enigma 2 Box mit CI+, gepairte Karte läuft mit Sky+ Modul !! ( Agonis image )

Unibox HD eco+ ca.170 €
LutB
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Okt 2014, 10:26
Ist ja schön und gut nutzt aber nichts solange man nicht wenigstens 1 Sky Sender aufnehmen und gleichzeitig einen anderen Sky Sender ansehen kann...
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