Brauche ich einen 4K Receiver?

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def1
Neuling
#1 erstellt: 29. Nov 2019, 21:28
Hallo,
ich habe mir den Fernseher LG 55UM71007LB gekauft. "4K Active HDR" steht dabei.
Jetzt brauche ich noch einen SAT Receiver mit HDMI Anschluss für ein besseres Bild.

Reicht für ein möglichst gutes Bild dieser hier für knapp 40€?

https://www.amazon.de/dp/B0168ZZD4S?tag=sternvgl03-21

oder muss das ein 4K Receiver sein, wie dieser hier für 240€?

https://www.amazon.d...2-Dual/dp/B01N3T201S

Ich vermute der günstigere tut es auch, aber was ist der Unterschied?

Vielen Dank!
Ralf65
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2019, 08:26
zuerst einmal musst Du wissen, das ein 4K TV eine höheren Anzahl an Pixeln besitzt (3840x2160) als ein HD Bild (1920x1080) wie es ein Quellgerät mit FullHD Unterstützung ausgibt (besagter Sat-Receiver z.B.)
Würde das Bild 1:1 auf dem TV so angezeigt, dann hättest Du einen kleines Bild mit einem dicken schwarzen Rahmen

Unbenannt

damit das nicht der Fall ist, wird das Bild im TV "automatisch" auf die entsprechende Anzahl an Pixeln (3840x2160) hochgerechnet (skaliert),
oder aber, es wird direkt ein Quellgerät mit 4K Auflösung verwendet (z.B. 4K Receiver, UHD Blu-ray Player), durch die höhere native Auflösung (hier wird nichts mehr skaliert) ist das Bild insgesamt schärfer, besser.
Aber, diese native 4K Auflösung bieten nur wenige TV Programme, die, außer eine Paar wenige Demo Programme und Shopping Sender,
zusätzlich bezahlt werden müssen (HD+ z.B.), somit hättest Du vom besseren Bild nur einen Nutzen, wenn Du für die Programme auch bezahlst.
Am Ende reicht dir also auch ein normaler HD Receiver, wenn Du die entsprechenden Angebote nicht nutzt, nutzen möchtest..

Wobei, der TV als solches, beinhaltet bereits einen Tuner, der zudem 4K fähig ist,
wozu benötigst Du noch einen zusätzlichen "externen" Receiver ?


[Beitrag von Ralf65 am 30. Nov 2019, 08:35 bearbeitet]
def1
Neuling
#3 erstellt: 30. Nov 2019, 12:24
Hallo Ralf, danke für deine Antwort.

Ich kenne mich leider überhaupt nicht aus. Hatte die letzten 10 Jahre auch kein TV Gerät.
Bekannte von mir hatten an ihrem Fernseher einen Sat Receiver angeschlossen. Receiver war per Scart mit dem TV verbunden. Das Bild war entsprechend schlecht. Dann haben sie sich einen Sat Receiver mit HDMI Anschluss gekauft. Das Bild war danach viel besser.
Ich habe hier auch Satellit. Nach dem ersten Anschließen des Fernsehers (Sat Kabel direkt in den Fernseher) war das Bild z.b. in den öffentlich rechtlichen nicht sehr scharf. Ich habe gedacht, ich muss den Fernseher auch per HDMI anschließen.
Und da aus der Wand nur das Sat Kabel kommt, brauch ich wohl einen Sat Receiver mit HDMI Anschluss.
Bekomme ich so ein besseres Bild?

Vielen Dank
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 30. Nov 2019, 14:47
Hallo def1


def1 (Beitrag #3) schrieb:
war das Bild z.b. in den öffentlich rechtlichen nicht sehr scharf


die öffentlich rechtlichen gibt es per SAT sowohl in hochauflösendem HD und in Standard-Auflösung SD, was natürlich nicht so scharf ist.

Bist Du sicher die HD-Variante zu empfangen?
herrdadajew
Inventar
#5 erstellt: 30. Nov 2019, 15:44
Hallo!

Steht neben dem Senderlogo HD ?

VG
def1
Neuling
#6 erstellt: 30. Nov 2019, 18:28
Habe gerade nochmal nachgeschaut. Es läuft momentan auf ARD Wintersport und ein HD Logo steht dabei, Bild ist ganz gut.
Letztens lief irgendeine Serie da war das Bild nicht so toll. Ob HD dabei stand, weiß ich nicht mehr. Wird bestimmtes Programm in HD ausgestrahlt und manches nicht? Wie gesagt, hatte die letzten Jahre kein TV.

Es bringt bei meinem aktuellen Fernseher also kein besseres Bild, wenn ich ihn per HDMI an einen Sat Receiver anschließe?


Was mich verwirrt; hier steht einmal Pro7 HD ist frei und dann wiederum doch nicht.

nicht frei
https://www.dslweb.de/hd-sender.php
frei
https://www.welt.de/...-in-Deutschland.html

Manche HD Varianten verstecken sich ganz weit hinten in der Senderliste.
Habe jetzt mal nach HD und nicht HD gefiltert. Manchmal steht dann dabei kein "CI Modul"
das muss man dann wohl über Zusatzkosten (die ich nicht möchte) freischalten bzw kaufen.

Ich schaue nicht so viel TV aber wenn dann natürlich bei möglichst bestem Bild, egal welcher Sender.

Danke, dass ihr mich ein wenig aufklärt
EiGuscheMa
Inventar
#7 erstellt: 30. Nov 2019, 20:40

def1 (Beitrag #6) schrieb:
Es bringt bei meinem aktuellen Fernseher also kein besseres Bild, wenn ich ihn per HDMI an einen Sat Receiver anschließe?


Nein , höchstwahrscheinlich nicht. Was Du da über SCART und so berichtet hast ist eine ganz andere Geschichte und schon seit vielen Jahren macht man das nicht mehr so,


def1 (Beitrag #6) schrieb:
Was mich verwirrt; hier steht einmal Pro7 HD ist frei und dann wiederum doch nicht. frei
https://www.welt.de/...-in-Deutschland.html


Schau mal genau hin:



ProSieben HD: Witzige Sitcoms, Film-Blockbusters, Stefan Raab & Co. gibt es bei ProSieben auch in HD. IPTV: Telekom Entertain, Vodafone TV Auflösung: 1080i
Quelle: ProSiebenSat1MediaAG/ProSiebenSat1MediaAG


Frei, also ohne CI+ Modul gibt es das nur per IPTV, also im Internet. Das hat nichts mit SAT zu tun.


[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Nov 2019, 20:42 bearbeitet]
def1
Neuling
#8 erstellt: 30. Nov 2019, 20:56
Ok, IPTV sagt mir gar nichts.

Dann werde ich auf einen extra Receiver verzichten. Gut, dass ich noch keinen gekauft habe

Vielen Dank für eure Ratschläge!
EiGuscheMa
Inventar
#9 erstellt: 30. Nov 2019, 21:12

def1 (Beitrag #8) schrieb:
Ok, IPTV sagt mir gar nichts.


Dazu brauchst Du ein Abo von Entertain (Telekom) oder bei Vodafone. Was natürlich auch extra kostet.

Ich vermute Du bist jetzt einfach von der Größe des TV überrascht. Dass SD-TV ( "nicht HD") auf 55 Zoll unscharf aussieht, vor Allem wenn man nahe dran ist überrascht mich nicht.

Zudem ist ein Fernseher in 55 Zoll für 455€ wie Dein 55UM71007LB qualitativ "unterste Schublade". Was meinst Du wohl warum es Fernseher in der gleichen Größe für über 2000€ gibt?

Wenn Du mit der Bildqualität Deines neuen Fernsehers insgesamt nicht zufrieden bist hilft nur entweder ein Besseres (teureres) Gerät oder kleinere Bilddiagonale,. Oder Beides.


[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Nov 2019, 21:15 bearbeitet]
def1
Neuling
#10 erstellt: 30. Nov 2019, 23:33
Ja, wahrscheinlich liegts wohl auch an der Größe. Kleinere Diagonale würde evtl. besser aussehen.
Dass der Fernseher für 55" günstig ist (war bei Amazon im Angebot für 434€), ist mir klar und dass es auch Geräte in der Größe für 2000+ Euro gibt
Laut Testberichten ist es aber wohl ein gutes Preis/Leistungsverhältnis. Ich dachte, für den Preis kannst nicht viel falsch machen.
Für meine Ansprüche, ich schalt das Teil sporadisch ein, tuts das vollkommen.
Deutsches Fernsehen ist für mich nämlich auch "unterste Schublade"

Danke nochmal für die Aufklärung!
EiGuscheMa
Inventar
#11 erstellt: 30. Nov 2019, 23:57
Ach so ist das.

Na dann hätte ich an Deiner Stelle eher den genommen:

https://www.saturn.de/de/product/_sony-kdl-32re405-2233441.html

Der ist wirklich knackscharf.


[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Nov 2019, 23:57 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#12 erstellt: 01. Dez 2019, 07:57

EiGuscheMa (Beitrag #9) schrieb:

Zudem ist ein Fernseher in 55 Zoll für 455€ wie Dein 55UM71007LB qualitativ "unterste Schublade". Was meinst Du wohl warum es Fernseher in der gleichen Größe für über 2000€ gibt?


jetzt übertreibst Du allerdings schon maßlos.....

sicherlich gibt es qualitative Unterschiede, was auch der technischen Ausstattung geschuldet ist (FALD, OLED, etc.),
aber die 2000€ für ein 55" TV sind dabei als Vergleich doch eher Maslos übertrieben und mehr überteuert als gerechtfertigt.
Für weniger (1299€) bekommt man heuer schon einen 65" LCD TV in der Ober- bzw. Spitzenklasse (Sony 65XG95), ein Vorjahresmodell glatt für die Hälfte (Sony 65XF90 = 999€), ein aktueller 55" LCD (z.B. Sony XG95) kostet derzeit weniger als 900€, ein Vorjahres Modell (z.B. Sony 55xf90) weniger als 700€, selbst einen aktuellen LG OLED (B97) bekommt man in 65" für 1599€, in 55" für 1299€.
Man muss also weder 2000€ für einen guten 55" TV auf den Tresen legen, noch muss man auf eine winzige Diagonale zurück greifen um ein zufriedenstellendes Bild zu erhalten, wobei "zufriedenstellend", immer auch in der Bewertung des Betrachters liegt.

@def1
wenn Du mit dem dargestellten Bild über den internen TV Tuner nicht zufrieden bist, dann "kann" das natürlich auch an der Qualität der Signalverarbeitung dessen liegen, denn auch bei den externen Receivern gibt es entsprechende Unterschiede in der Bildqualität.
Je nach dem, was die interne Bildverarbeitung in dem LG an Features bietet, kann man über einen externen Receiver über HDMI angeschlossen ein besseres Bild erzielen, wenn dieser z.B. die Zuspielung (oder Ausgabe) der Programme in progressiver Auflösung (720p / 1080p) ermöglicht, beim TV über HDMI dabei eine korrekte Darstellung (Einstellung) ohne Overscan möglich ist, was bei der Nutzung des internen Tuners bei vielen TV Modellen leider nicht möglich ist, dann kann das einen sichtbaren Schärfevorteil mit sich bringen.

vielleicht experimentierst Du nochmal etwas mit den zur Verfügung stehenden Einstellungsmöglichkeiten des TV
def1
Neuling
#13 erstellt: 01. Dez 2019, 15:13

EiGuscheMa (Beitrag #11) schrieb:
Ach so ist das.

Na dann hätte ich an Deiner Stelle eher den genommen:

https://www.saturn.de/de/product/_sony-kdl-32re405-2233441.html

Der ist wirklich knackscharf.


Unser Wohnzimmer ist ziemlich groß, da wäre ein 32" Gerät zu klein. Deswegen hab ich mich auch nach einem 55" umgesehen.

@Ralf65
Ja, da fällt mir ein, dass ich das schon öfter gelesen habe, mal an den Einstellungen rumzuprobieren. Gute Idee! Zufällig ist bei uns nebenan ein TV/Hifi Geschäft, da werde ich mir mal einen Receiver ausleihen und gucken was das mit der Bildqualität macht.
Vielen Dank!
rura
Inventar
#14 erstellt: 01. Dez 2019, 19:57

def1 (Beitrag #13) schrieb:

Ja, da fällt mir ein, dass ich das schon öfter gelesen habe, mal an den Einstellungen rumzuprobieren. Gute Idee!

Dafür sind die Einstellungen im TV ja gemacht worden.


Zufällig ist bei uns nebenan ein TV/Hifi Geschäft, da werde ich mir mal einen Receiver ausleihen und gucken was das mit der Bildqualität macht.

Nichts besser als dein TV, denn es ist selten das ein Receiver besssere Tuner hat. Zudem solltest du dann die HDMI Einstellungen sowieso an deine eigenen Sehgewohnheiten anpassen und das würde ich zuerst mit dem TV versuchen bevor du dir ein Gerät ausleihst.
def1
Neuling
#15 erstellt: 01. Dez 2019, 20:21

rura (Beitrag #14) schrieb:

def1 (Beitrag #13) schrieb:

Ja, da fällt mir ein, dass ich das schon öfter gelesen habe, mal an den Einstellungen rumzuprobieren. Gute Idee!

Dafür sind die Einstellungen im TV ja gemacht worden.

Ja, da hast du natürlich recht. Habe mich eben ewig nicht mit Fernsehern auseinandergesetzt. Die Geräte von heute können mittlerweile so viel, abgesehen von reinem TV gucken. Da ist mir vieles neu.
Habe heute etwas mehr "Probe" geschaut. Und ich muss sagen, ich bin wirklich zufrieden mit dem Ding.
HD sieht sehr gut aus, aber auch nicht HD ist sehr akzeptabel. Beim allerersten gucken war evtl. das Signal nicht optimal und ich stand auch direkt davor, da hatten mich meine Erwartungen im ersten Moment getäuscht.
War ein guter Kauf


[Beitrag von hgdo am 21. Jan 2022, 20:49 bearbeitet]
ggc
Neuling
#16 erstellt: 21. Jan 2022, 20:18
Hallo Zusammen,

reihe mich mal frech ein...

Folgendes: ich bin umgezogen. An meinem Wohnort ist ein SAT-Anschluss vorhanden.
TV ist ein LG OLED55 B7 aus dem Jahr 2017.

Der TV hat ja einen Tuner, möchte dennoch mich mit einem guten Receiver ausrüsten.
Ich dachte an den "ausgemusterten" AX 4k HD 51. Oder doch ein anderer?

Ich bin ein kompletter Neuling was Sat angeht.
Bin ich mit dem Setup gut ausgerüstet? Außerdem würde ich gern wissen, was ich mir besorgen muss, wenn ich HD Sender empfangen möchte? Und was würdet Ihr mir empfehlen? Ich habe gehört dass man eine zum Image passende sog. Softcam installieren muss. Wenn ich zum Beispiel eine HD+ Karte hole, ist doch alles freigeschaltet oder doch nicht?

Viele Grüße

ggC


[Beitrag von ggc am 21. Jan 2022, 20:57 bearbeitet]
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