Radio-Empfang

Es gibt Empfehlungen und es gibt Normen die die Anbieter aber selber festlegen

Deine Angaben sind etwas dürftig ... so wie es sich liest, wirst du nun von einer privaten kleinen Kopfstation versorgt, denn nur da werden aus Kostengründen die Uwkw-Signale so wie sie am Ort sind eingespeist. Bei Großanlagen werden die UKW-Signale aus den digitalen DVB-S Signalen generiert.
Wenn du einen DVB-C-Receiver hast, schau doch dort mal im Radiomodus, ob da der/die Sender nicht auch kommen

Wir hatten es schon im Nachbarthread...

KuNiRider schrieb:

so wie es sich liest, wirst du nun von einer privaten kleinen Kopfstation versorgt, denn nur da werden aus Kostengründen die Uwkw-Signale so wie sie am Ort sind eingespeist. Bei Großanlagen werden die UKW-Signale aus den digitalen DVB-S Signalen generiert.

Woher stammt diese Information? Es gibt genug Programme, die in bestimmten Regionen im Kabel Pflicht sind (z.B. die landesweiten Privaten), die aber überhaupt nicht auf Satellit erhältlich sind. Und die werden sehr wohl in den meisten Fällen via UKW zurückempfangen, auf andere Frequenzen umgesetzt und wieder ausgekabelt. Das ist ein ganz normaler Vorgang, bei dem sich zwar durch das zweifache Mischen auf andere Frequenzen (zuerst meist auf 10.7 MHz, weil es da Standardfilter gibt, dann wieder auf die neue Kabelfrequenz) der Signal-Rauschabstand etwas verschlechtern kann, aber das ist kein Grund für das beschriebene Verhalten.

Das machen selbst Größtkabelanlagen so, wenngleich auch teils über Umwege, die auf den ersten Blick haarsträubend erscheinen. Bitte mal das hier lesen und dann verstehen. Da werden UKW-Programme terrestrisch empfangen, digitalisiert (!), zur zentrale geschoben, von dort zurück in die Kopfstellen gegeben, aus dem Datenstrom geholt und neu auf UKW umgesezt. Und das funktioniert immer noch.

Ich hatte in Berlin mal kurzzeitig Kabelanschluß (zum "Anfüttern") und habe UKW da ausgiebig getestet. Exzellente Werte auf allen Programmen, bei DLF und D-Kultur mußte man im Vergleich zu DVB-S auf eine leise Stelle (Hörspiel) warten, um bei weit aufgedrehter Lautstärke den analogen UKW-Kabelempfang als solchen erkennen zu können.

Bei dem von Dir beschriebenen Fall muß erstmal geklärt werden, ob generell Parameter am Übergabepunkt nicht stimmen (Pegel, Mischprodukte). Dann ist die Pegelung ab Übergabepunkt durch den Hausverstärker bis zur Dose zu überprüfen. Wenn dann imme rnoch die ortsüblichen Programme unbefriedigend sind, stimmt was nicht. Einzelne "Exoten" im Netz, die terrestrisch an der Empfangbarkeitsgrenze liegen, muß man sicher akzeptieren. Anderswo wären die gar nicht eingespeist worden und somit auch nicht verfügbar. In solchen Fällen kann man noch versuchen, über alternative Zuführungswege zu verhandeln.

Hast Du Jam FM, Klassikradio und RTL-Radio (Luxemburg) im Kabel? Falls ja: rauschen die auch? Die sind wohl meist bis immer über Satellit zugeführt. Schlechter Empfang wäre ein Indiz für mieses Kabel.

@KuNiRider
Habe keinen DVB-C Receiver. In diese Richtung kann ich deshalb leider nicht testen. Und viel mehr technische Informationen als oben geschrieben, kann ich leider auch nicht geben. Noch wurde lediglich die Verkabelung hier im Haus bis in meine Wohnung überprüft. Welche Empfehlungen machen denn die Anbieter was den Rauschabstand angeht? Kannst du etwas darüber sagen?

@Radiowaves
Ja, im Nachbarthreat wurde das grundsätzliche Vorgehen einiger Anbieter schon aufgedeckt. Meine Threat hier bezieht sich auf die dortige Empfehlung Uwe Mettmanns, hier nach weiteren Details zur Empfangs-Qualität zu fragen. Klassik-Radio ist ok. JAM-FM und RTL-Radio scheinen auch ok, allerdings findet sich bei RTL nicht eine ruhige Sekunde, selbst Nachrichten werden mit irgendwelchen Musiksamples und Tuschs hinterlegt... Bei JAM-FM meine ich ein leichtes Grundrauschen zu hören.

Die wesentliche Frage hier ist aber wie gesagt, ob und welche technischen Eckwerte der Anbieter an der Anschlussdose erreichen muss, oder ob die Empfangsqualität gar keine verbindliche Größe ist, die rechtlich unanfechtbar als "Glück gehabt" oder "Pech gehabt" zu akzeptieren ist.

Edit:
Hier der Link zum Nachbarthreat:
http://www.hifi-foru...m_id=29&thread=10473

Die Daten sind echt gut versteckt, aber ich habe was gefunden ,
gültig für Kabel-BW Übergabepunkt ÜP 40 / Teilnehmer-Dose:

Übergabepegel: min. 59dBµV max 76dBµ typ 68dBµV Dose: 63dB+-5dB
max Pegeländerung einzelner Signale: 3dB Dose: 4dB
Pegelabsenkung gegenüber analogen TV-Signalen: 7dB
Pegeldifferenz zwischen benachbarten UKW-Sendern: 1dB Dose: 2dB
Pegeldifferenz zwischen UKW-Sendern: 4 dBDose: 5dB
Pegelabweichnungen max: 2,5dB
Lineare Verzerrung der Amplitude max 3 %
Geräuschspannungsabstand Mono: min 54dB
Geräuschspannungsabstand Stereo: min 48dB
Übersprechdämpfung: min 25dB
Summenklirrdämpfung min. 34dB

(EDIT: Ein paar 'min.' nachgetragen)

KuNiRider schrieb:

Geräuschspannungsabstand Stereo: 48dB

Na, da kann man ja fast nix reklamieren... Ein anständiger UKW-Tuner erreicht an einem anständigen Kabel Werte um die 70 dB S/N, wenn ich nach all den Jahren jetzt nix durcheinanderbringe. Das ist auch in etwa das Level einer Dolby-C-Rauschunterdrückung. Aber 48 dB... sorry...

Ob die 70stimmen weis ich auch nicht genau, Größenordnungsmäßig auf jeden Fall
Man sollte aber auch immer daran denken, dass sehr sehr viele UKW-Tuner die vielen, eng benachbarten und starken Sender überhaupt nicht mögen! Da hat schon oft ein kleiner Dämpfungsregler ware Wunder gewirkt

Ah! Danke für die Info KuNiRider!

Das ist doch ´ne Basis. Auch wenn die Messlatte mit 48dB wirklich nicht sehr hoch liegt für die Anbieter. Jetzt muss nur noch einer von den Burschen herkommen das Signal messen. Hoffe, die lassen nicht allzu lange auf sich warten. Werde berichten.

Hallo wiesonich,

die 48 dB gelten für den schlechtesten eingespeisten Sender, in deinem Fall, wenn der Kabelanbieter Kabel-BW ist, also für BFBS.

Sorry, ich habe gerade gesehen, dass ich die Daten für Kabel-BW auch auf meiner Festplatte habe. Gibt’s aber auch im Internet:


(Seite 18)


Gruß

Uwe

wiesonich schrieb:

Jetzt muss nur noch einer von den Burschen herkommen das Signal messen.

Ich bezweifele, dass der das misst bzw. messen kann. Wenn, dann kann der höchstens das Träger-Rauschverhältnis messen. Das Träger-Rauschverhältnis kann noch so gut sein, wenn ein schlechtes Quellsignal verwendet wird, hört sich das aus dem Radio trotzdem mies an.


Gruß

Uwe

In diese Richtung hatte sich der Störungsdienst auch geäußert, der für die Hardware im Haus bis zur Anschlussdose verantwortlich ist. Er sagte, ein so mieses Signal bleibe in der besten Kableanlage immer noch ein mieses Signal...

Noch ist das letzte Wort aber nicht gesprochen.

Huhu!

Habe im Nachbarthreat schon gepostet, dass der neue Anbieter heute früh angerufen und gesagt hat, er speise BFBS jetzt nicht mehr über UKW-Antenne ins Kabel, sondern hole sich das Signal vom Sateliten. Bin seit ´ner Stunde zu Haus und höre BFBS, die Qualität ist hervorragend!

Um die verbliebenen noch verrauschten Sender werde er sich als nächstes kümmern. Die sind größtenteils lokal, hier wolle er versuchen, das Signal direkt abzuholen, wie er sich sinngemäß ausgedrückt hat.

Damit habe ich wirklich nicht gerechnet! Das gleicht ja einem kleinen Wunder! Werde weiter berichten.